"Сцуко" - мат или нет!?

В который раз у меня разгорается горячяя полемика по этому поводу!!

Модеры софтовых и игровых форумов все убеждены, что словоформа: СЦУКО - это мат!
Поэтому делают мне преды и даже банят, сцуко!

А я считаю, что раз это производное от :СУКА, то матом быть не может!

Щас вот 1 модер мне в ПМ доказывает, что это мат!

Кто-нить , авторитетный! Докажите, что это не так!!!


P.S. я не матершинница вообще-то!:)
Я приличная.... а словцо мне полюбилось, как-то меня так назвал 1 ухажёр!
Обидеть он не хотел, а мне так смешно вдруг стало:)

1. Тема больше подходит "Лингвистике". Но раз это на моей полянке, то отвечать буду я.
2.Слово "сука" по отношению к другому человеку является оскорблением, в независимости от того мат это или нет. Я лично считаю, что это мат. То есть, это по-любому 2.2
3. Слово "сцуко" попадает под пункт 2.3. Оно допустимо только в флудовых топиках и в цитатах.
4. Тема перенесена.
5. Повторная подобная выходка будет наказываться.

(Верони4ка @ 12.04.2008 - время: 01:14)Я приличная....  а словцо мне полюбилось
В данном случае это, скорее, просто жаргонное слово. А для Ваших дискуссий с модераторами могу ещё вспомнить определение, которое видел в толковом словаре:

*** Мат - это неприличная брань с упоминанием слова "мать". ***

В данном случае слово "мать" упомянуто не было. Поэтому вывод очевиден.

Кстати, могу привести и ещё один показательный пример. Многие ошибочно полагают, что слово "хер" - неприличное (и все производные от него тоже). На самом же деле это всего лишь название одной из букв в старой русской азбуке, которая именовалась кириллицей. Если открыть какую-нибудь энциклопедию (например, Большую Советскую, в которой неприличных слов уж точно не было), там можно найти статью про кириллицу, где изображены и подписаны все буквы. Хер среди них, конечно, есть. А слово "похерить" в своём буквальном смысле означало: перечеркнуть дважды.

P.S. От себя лично: "олбанский" (или "падонковский") язык я не люблю и им не пользуюсь. Но ещё больше я не люблю запреты. И совсем не жалую их защитников.

Русския язык развивается. Поэтому то, что раньше было нормальный, сейчас является нецензурным. Некоторый слова приобретают "душок" (например, "кончать").

По некоторым данным, слово "мат" обозначало "громкий крик", может Вы предлагаете отвечать, что "так как не было громкого крика, вывод очевиден"?

К слову, очень многие слова, за которые у нас на форуме забанят без разговора и разбирательства, матом не являются: к примеру, "пидор".

Я указал пункты правил, которые нарушают эти слова, следовательно, действия модератор были правомерны и адекватны.

Заперты нужны, чтобы останавливать тех, у кого умственное развитие закончилось в начале полового созревания. А любую анархию надо выжигать огнем и превентивными смертными казнями.

Русския язык развивается. Поэтому то, что раньше было нормальный, сейчас является нецензурным. Некоторый слова приобретают "душок" (например, "кончать").
Здесь было бы правильно сделать поправку: разговорный язык, т.к. литературный от разговорного может очень сильно отличаться.

По сабжу, ИМХО олбанский это язык или русский не так то важно, когда речь идет о средствах коммуникации. Думаю, модераторы делают правильно.
Вот если вы на форуме Флоры и фауны напишите что-то вроде: "У меня сука 3-х лет, а я ее никак с кобелем свести не могу..." (ну или что-то в этом роде, имея в виду как раз самку), предупреждение и бан, думаю будет не совсем корректной мерой. А во всех остальных случаях, руководствуясь нормами литературного языка, вы будете нецензурно выражаться.

Словарь Даля...
СУКА ж. суцая пск. сучка, сучёнка, сученька, сучища, песья матка, собачья самка, также волчья, лисья, песцовая и пр. | Род мелкой, колючей рыбы, сука рыба (колюш(ч)ка?). | Шар, чурка, которую в игре касло гоняют клюкой, и | самая игра, лунки, касло, масло, дуки, дубинки, клюки. Куда леший сучки не залукнет (игра). | Вологод. альчик, костыга, лодыжка, бабка, шляк, баска, козлок, козан, козна; | бабка, в знач. короткой, твердой подставки, подложки, и пр. взвешивая верхний жернов, подкладывают суку. | сука и сука, волжск. буй, томбуй, якорный поплавок, из простой чурки, или обручный, из ладов, клёпок; | веревка от поплавка до якоря, морск. буйреп; иногда поплавок на сетях, снастях. | бранное негодная женщина, особ. наушница, сплетница, откуда, вероятно сучить пск. сплетничать, наговаривать, но произносят и сучить, как бы прясть сплетни. Сучиться с кем, собачиться, лаяться, ругаться, особенно о женщине. Сукин, все, что ее; сучий, к ней относящийся. О суке говор. щенна, ошибочн. сукотна (су, предлог котна, от котя); даже произнося скотна, будто от скот, прилагают ко всяким животным. У суки щеня, у кошки котя - и то дитя! И сука не без крюка, вероятно о якорном поплавке.
Отсюда следует, что в варианте, выделено мною цветом, это бранное слово... и использовать его запрещено правилами форума( за исключением " мясорубки", и то, это к игре не относится). Ваш же вариант, это ещё и пункт 2.3, как писал Джелу.

ИМХО, сцуко - не мат!
Иначе бы я его не не любила употреблядь! т.к. материться не люблю, сцуко!:)


Найдётся тут кто-нить авторитетный, какдидат или доцент лигвистики, что расставил точки над i!?

(Верони4ка @ 13.04.2008 - время: 11:05) ИМХО, сцуко - не мат!
Иначе бы я его не не любила употреблядь! т.к. материться не люблю, сцуко!:)


Найдётся тут кто-нить авторитетный, какдидат или доцент лигвистики, что расставил точки над i!?
Пользователь не внял словам модератора Джелу и моим… Предупреждение № 1 за нарушение пункта 2.3 правил форума.

(Фаня @ 12.04.2008 - время: 20:30) Русския язык развивается. Поэтому то, что раньше было нормальный, сейчас является нецензурным. Некоторый слова приобретают "душок" (например, "кончать").
Здесь было бы правильно сделать поправку: разговорный язык, т.к. литературный от разговорного может очень сильно отличаться.
но и требуется отметить, что язык интернета (форумов, чатов и прочее) приближен к разговорному.

(Джелу @ 13.04.2008 - время: 15:09) но и требуется отметить, что язык интернета (форумов, чатов и прочее) приближен к разговорному.
Согласно, но это не значит, что лингвисты побегут словари и нормы переписывать.

2 Верони4ка Я конечно не волшебник, а только учусь (на филологическом факультете) и могу вам сказать, что любые слова нужно всегда воспринимать в контексте фразы, предложения и т.д.
Т.е. в одном случае слово может попасть под определение литературного, а в другом - под нецензурную лексику.
Пример: первый пост данной темы написан с использованием нецензурной лексики, т.к. использование слова СЦУКО во-первых, необосновано, во-вторых, априори нецензурное (т.к. нет такого литературного слова).

Не мат ,конечно.
И по мне так: сабжевое слово даже мягче его чисто-русского эквивалента.
И вообще: ещё важно- а с какой собственно целью проводит анализ слова? Если в отношении правил форума, то правилами оскорбления и недружелюбные подколки запрещены, помимо мата как такового.

Да потому что, на одних форумах я свободно сцукаю, а на других банят!:(

Так вот, вторые неправы, и нуно иметь доказательство этого!

(Верони4ка @ 14.04.2008 - время: 12:03) Да потому что, на одних форумах я свободно сцукаю, а на других банят!:(

Так вот, вторые неправы, и нуно иметь доказательство этого!
Это говорит только том, что правила везде свои, никому ничего не докажешь ,просто соблюдай на каждом форуме местные правила.

(Верони4ка @ 14.04.2008 - время: 12:03) Да потому что, на одних форумах я свободно сцукаю, а на других банят!:(

Так вот, вторые неправы, и нуно иметь доказательство этого!
В данном случае у Вас, как минимум, два выхода...
1-й:следовать правилам СН и да будет Вам счастье( прав ли ПП, установив ТАКИЕ правила не обсуждается).
2-й: если для Вас принципиально именно такое построение речи, то Вы можете не насиловать себя, а общаться именно на тех форумах, где Вас не банят.

(Джелу @ 12.04.2008 - время: 10:17) 1. Тема больше подходит "Лингвистике". Но раз это на моей полянке, то отвечать буду я.
2.Слово "сука" по отношению к другому человеку является оскорблением, в независимости от того мат это или нет. Я лично считаю, что это мат.
Лично можно считать как угодно, но коли мы модераторы, то должны придерживаться правил русского языка. Слово это матом не является. Это так называемый олбанский. Возникшее сравнительно недавно слово. Имеет юмористический пародийный оттенок.

Матом называются всего четыре слова русского языка и множество производных и глаголов от них.

Слово "хер" не является матом.

Слово трахаться матом не является, хоть сейчас юное поколение со страхом слышит его и часто считают, что это матерное слово. Не все, что относится к процессу полового сношения, является матом. Трахаться - это как раз приличное название данного действа.

(Фаня @ 12.04.2008 - время: 17:30) Русския язык развивается. Поэтому то, что раньше было нормальный, сейчас является нецензурным. Некоторый слова приобретают "душок" (например, "кончать").
Здесь было бы правильно сделать поправку: разговорный язык, т.к. литературный от разговорного может очень сильно отличаться.

По сабжу, ИМХО олбанский это язык или русский не так то важно, когда речь идет о средствах коммуникации. Думаю, модераторы делают правильно.
Вот если вы на форуме Флоры и фауны напишите что-то вроде: "У меня сука 3-х лет, а я ее никак с кобелем свести не могу..." (ну или что-то в этом роде, имея в виду как раз самку), предупреждение и бан, думаю будет не совсем корректной мерой. А во всех остальных случаях, руководствуясь нормами литературного языка, вы будете нецензурно выражаться.
Фаня, это не нецензурное слово. Может быть, грубое, но литературное. Если уж делать предупреждение за это слово, то только по пункту 2.3 Правил формума, но никак за 2.1 - то есть за употребление нецензурной брани.


(Latina @ 14.04.2008 - время: 09:09)Не мат ,конечно.
И по мне так: сабжевое слово  даже мягче его чисто-русского эквивалента.

Вот проблема восприятия. Для меня так именно сабжевое слово очень грубое и более хамское, чем исконно русское.

(Kirsten @ 14.04.2008 - время: 17:34)Лично можно считать как угодно, но коли мы модераторы, то должны придерживаться правил русского языка.  Слово это матом не является. Это так называемый олбанский. Возникшее сравнительно недавно слово. Имеет юмористический пародийный оттенок...
Фаня, это не нецензурное слово. Может быть, грубое, но литературное.

А доказать?
Kirsten, давайте разберёмся, что есть литературный язык...
цитата из Википедии.
Литературный язык — обработанная форма общенародного языка, обладающая в большей или меньшей степени письменно закреплёнными нормами; язык всех проявлений культуры, выражающихся в словесной форме.
Ссылка на понятие языковой нормы
Так вот, данное слово является ненормативной лексикой в случае употребления его бранном значении( см. цитату выше из словаря Даля).
Не все, что относится к процессу полового сношения, является матом.
Согласна...
Трахаться - это как раз приличное название данного действа.
Приличное название данного действа? А что, это действо для вас неприличное?
Сорри, но можно сказать " заниматься любовью", " заниматься сесксом", " любиться" и прочее...Всё зависит от Ваших личных представлений о данном процессе.

(Kirsten @ 14.04.2008 - время: 18:34) Лично можно считать как угодно, но коли мы модераторы, то должны придерживаться правил русского языка.  Слово это матом не является. Это так называемый олбанский. Возникшее сравнительно недавно слово. Имеет юмористический пародийный оттенок.
Никто с этим и не спорит! И я говорил про слово "сука", которое, кстати, является очень оскорбительным, если разобраться в происхождении его, как ругательного.

Кстати, криптованный мат у нас запрещен только в репе?


Самая большая проблема в том, что юзеру не нужен ответ на вопрос. Ему нужно доказательсвто его правоты.

ЗЫ: Я видел нескольких людей забаненых в том числе и за "трахаться"...

(Misty @ 14.04.2008 - время: 17:48) (Kirsten @ 14.04.2008 - время: 17:34)Лично можно считать как угодно, но коли мы модераторы, то должны придерживаться правил русского языка.  Слово это матом не является. Это так называемый олбанский. Возникшее сравнительно недавно слово. Имеет юмористический пародийный оттенок...
Фаня, это не нецензурное слово. Может быть, грубое, но литературное.

А доказать?
Kirsten, давайте разберёмся, что есть литературный язык...
цитата из Википедии.
Литературный язык — обработанная форма общенародного языка, обладающая в большей или меньшей степени письменно закреплёнными нормами; язык всех проявлений культуры, выражающихся в словесной форме.
Ссылка на понятие языковой нормы
Так вот, данное слово является ненормативной лексикой в случае употребления его бранном значении( см. цитату выше из словаря Даля).


Не факт. Не доказала. Все, что не является нецензурными терминами, входит в состав литературного языка. Нецензурными считаются матерные слова. Слово, вынесенное в заголовок не входит в список матерных и нецензурных слов.

То, что это грубость - не спорю. Eсли некий пользователь называет другого пользователя этим словом, может быть основанием для вынесения ему предупреждения по пунктам 2.2 и 2.3. То есть за подколки и хамство или за коверкание русского языка, если слово написано в форме "олбанского". Но никак не по пункту 2.1 - использование мата.

Трахаться - это как раз приличное название данного действа.
Приличное название данного действа? А что, это действо для вас неприличное?
Сорри, но можно сказать " заниматься любовью", " заниматься сесксом", " любиться" и прочее...Всё зависит от Ваших личных представлений о данном процессе.

Если для меня "трахаться" это мат - это мое личное дело. И я, как модератор, не могу это мнение навязывать пользователям.

Например, я, как модератор, постоянно встречаюсь с неприятием названия мужчины "мужик". Причем категорическое неприятие, с утверждением, что это оскорбляет мужчину. В то же время, слово "мужик" имеет явный оттенок уважения и почтения к сильному мужчине. Даже имеет место идеоматическая единица - "сильный мужик", имеющая ввиду, что мужчина силен морально.

(Джелу @ 14.04.2008 - время: 17:54) (Kirsten @ 14.04.2008 - время: 18:34) Лично можно считать как угодно, но коли мы модераторы, то должны придерживаться правил русского языка.  Слово это матом не является. Это так называемый олбанский. Возникшее сравнительно недавно слово. Имеет юмористический пародийный оттенок.
Никто с этим и не спорит! И я говорил про слово "сука", которое, кстати, является очень оскорбительным, если разобраться в происхождении его, как ругательного.






Самая большая проблема в том, что юзеру не нужен ответ на вопрос. Ему нужно доказательсвто его правоты. Самая большая проблема в том, что автор в данном случае прав. В том прав, что это слово не является матом и не является ни в коем случае нецензурным словом. И формально не может быть запрещено на форуме. Еще раз повторюсь. В данном случае, нельзя вынести предупржедение за использование ненормативной лексики. Но можно - за подколки и хамство или за коверкание русского языка, если слово написано так, как это вынесено в заголовок. "Олбанский" язык на форуме запрещен.

Кстати, криптованный мат у нас запрещен только в репе?
Нет, кроме Мясорубки, везде. Это ты к чему?

ЗЫ: Я видел нескольких людей забаненых в том числе и за "трахаться"...
Модераторы тоже живые люди и могут делать ошибки.