Миры братьев Стругацких
Аза
Новичок
1/20/2005, 12:12:01 AM
Миры Стругацких - они, конечно, недостижимы, идеальны, утопичны, хотя бы потому, что невозможно себе представить властную структуру, способную эти миры удерживать. То есть, мы имеем дело с социальной фантастикой низшего (это не значит - плохого!) порядка, фантастикой "низов" (которые не захотели, в противовес верхам, которые не могли). О тех самых "верхах" Стругацкие не писали, да и неудивительно - в те еще времена!
Пожалуй, самая социальная ( и самая моя любимая) книга это - "Хищные вещи века", потому как она правдива, несмотря на то, что написана где-то в 60 годах 20-го столетия, она до сих пор актуальна.
В этой книге изображен сегодняшний мир - российский, зарубежный... Не
экономические его аспекты, а социальные, те, что так сильно влияют на нас, жителей этих, в прошлом - фантастческих, а сейчас - реальных миров.
Пожалуй, самая социальная ( и самая моя любимая) книга это - "Хищные вещи века", потому как она правдива, несмотря на то, что написана где-то в 60 годах 20-го столетия, она до сих пор актуальна.
В этой книге изображен сегодняшний мир - российский, зарубежный... Не
экономические его аспекты, а социальные, те, что так сильно влияют на нас, жителей этих, в прошлом - фантастческих, а сейчас - реальных миров.
Kirsten
Акула пера
1/20/2005, 3:46:33 AM
Black Explosion
То, что Волны, продолжение, это несомненно. Но там совсем другой настрой. Фактически там конец планеты. И переход в новый статус. Конец истории.
Кларка не читала, почитаю. Интересно.
Насчет временных рамок. Скажем, в Хищных вещах не так уж и ошиблись. У них все строится на новых энергоносителях. От них и все временные рамки ведут отсчет. Но тут сложно сказать что-то и особенно предсказать.
То, что Волны, продолжение, это несомненно. Но там совсем другой настрой. Фактически там конец планеты. И переход в новый статус. Конец истории.
Кларка не читала, почитаю. Интересно.
Насчет временных рамок. Скажем, в Хищных вещах не так уж и ошиблись. У них все строится на новых энергоносителях. От них и все временные рамки ведут отсчет. Но тут сложно сказать что-то и особенно предсказать.
Unicorn
Мастер
1/22/2005, 7:05:51 PM
(Kirsten @ 17.01.2005 - время: 02:09) Unicorn, ты вот философ по характеру. Ты читал Волны гасят ветер ? Что ты скажешь об этом? Мне твое мнение интересно.
Я так поняла, что эту книгу вообще мало кто читал.
Вот и я не вошёл в число читавших эту книгу.... Но обещаю прочитать и обязательно расскажу, что я думаю по её поводу.
Честно говоря, Стругацких читал не так много. Вспомнил, что давно как-то прочитал "Время учеников" - это то, что написано последователлями Стругацких, и одна повесть была написана Борисом Стругацким в одиночестве... жутковатое повествование о человеке, которому дана была негласная власть над миром... Нет, пессимизм этой книги мне уж точно не близок :)
Я так поняла, что эту книгу вообще мало кто читал.
Вот и я не вошёл в число читавших эту книгу.... Но обещаю прочитать и обязательно расскажу, что я думаю по её поводу.
Честно говоря, Стругацких читал не так много. Вспомнил, что давно как-то прочитал "Время учеников" - это то, что написано последователлями Стругацких, и одна повесть была написана Борисом Стругацким в одиночестве... жутковатое повествование о человеке, которому дана была негласная власть над миром... Нет, пессимизм этой книги мне уж точно не близок :)
Antment
Новичок
1/25/2005, 3:02:18 AM
Кто-то жаловался на незавершенность "Улитки на склоне" Так вот недавно прочитал "Христо-люди"-это продолжение темы!!!!!! Незнаю сколько всего книг про этот лес,пришельцев,но кажется началось всё с "Пикника на обочине"
Kirsten
Акула пера
1/26/2005, 2:39:26 AM
Так вот недавно прочитал "Христо-люди"-это продолжение темы!!!!!!
А что это такое? Из Времени учеников что ли? Кто автор?
А что это такое? Из Времени учеников что ли? Кто автор?
antiment
Новичок
1/28/2005, 5:44:10 AM
Как кто автор?! А про кого тема?
Я пробовал выложить тут кнгу но архив больше 100
А взял я её отседава:
_www.ekniga.com.ua/ -там всего валом
Я пробовал выложить тут кнгу но архив больше 100
А взял я её отседава:
_www.ekniga.com.ua/ -там всего валом
DELETED
Акула пера
1/28/2005, 9:45:33 AM
Кстати к старой теме ..... мне Понедельник родители читали в оочень глубоком детсве ( как и Мастера )
Я думаю, что те кто читал Стругацких, могут заметить , что большая часть книг описывает события одного мира... Теже Волны, Пикник и Хищные вещи.
Просто разные временна..
И не тяжело ли будет разобрать книги в хронологическом порядке . Ясно, что имеется в виду не порядо написания.. Заранее благодарен
Я думаю, что те кто читал Стругацких, могут заметить , что большая часть книг описывает события одного мира... Теже Волны, Пикник и Хищные вещи.
Просто разные временна..
И не тяжело ли будет разобрать книги в хронологическом порядке . Ясно, что имеется в виду не порядо написания.. Заранее благодарен
Black Explosion
Любитель
1/28/2005, 9:35:27 PM
Прочитала "Христо-люди". Что-то я сомневаюсь в авторстве. Ну СОВСЕМ не тот стиль. Да и ни в одной библиографии я не видела этого произведения.
Kirsten
Акула пера
1/28/2005, 9:53:44 PM
Black Explosion
Прочитала "Христо-люди". Что-то я сомневаюсь в авторстве. Ну СОВСЕМ не тот стиль. Да и ни в одной библиографии я не видела этого произведения.
Я тоже не видела в библиографии такой книги. Несмотря на то, что довольно плотно этим занималась. Вробще такого названия никогда на слышала.
Скачаю, посмотрю...
Прочитала "Христо-люди". Что-то я сомневаюсь в авторстве. Ну СОВСЕМ не тот стиль. Да и ни в одной библиографии я не видела этого произведения.
Я тоже не видела в библиографии такой книги. Несмотря на то, что довольно плотно этим занималась. Вробще такого названия никогда на слышала.
Скачаю, посмотрю...
Kirsten
Акула пера
1/28/2005, 10:00:16 PM
Kosyaka
И не тяжело ли будет разобрать книги в хронологическом порядке .
Волны - последняя не только по написанию, но и по хронологии. Там начало конца истории Земли.
А Понедельник ты с глубокого детства не перечитывала ни разу?!!! Его каждый раз перечитывая, какой-то новый слой находишь. Я в прошлом году снова взяла, и еще одно открытие сделала. Понедельник ведь книга для взрослых людей с таким кругозором, до какого нам еще расти и расти...
И не тяжело ли будет разобрать книги в хронологическом порядке .
Волны - последняя не только по написанию, но и по хронологии. Там начало конца истории Земли.
А Понедельник ты с глубокого детства не перечитывала ни разу?!!! Его каждый раз перечитывая, какой-то новый слой находишь. Я в прошлом году снова взяла, и еще одно открытие сделала. Понедельник ведь книга для взрослых людей с таким кругозором, до какого нам еще расти и расти...
DELETED
Акула пера
1/29/2005, 4:40:31 AM
(Kirsten @ 28.01.2005 - время: 19:00)Волны - последняя не только по написанию, но и по хронологии. Там начало конца истории Земли.
А Понедельник ты с глубокого детства не перечитывала ни разу?!!! Его каждый раз перечитывая, какой-то новый слой находишь. Я в прошлом году снова взяла, и еще одно открытие сделала. Понедельник ведь книга для взрослых людей с таким кругозором, до какого нам еще расти и расти...
Читал конечно.. и не раз.. :)... Если ли бы Волны были не последней, я бы удивился... это ведь тоже часть их стиля :)...
А по поводу кругозора - не согласен... всё довольно банально и просто...
Т.е. общие идеи философии понятны.... но вот их переплетение - вот это как раз интересно... я бы сказал, что их книги - очень здравый ( трезвый ? )взгляд на человечество :)
Понедельник - это комедия.... насмешка над временами 70 -90 :)
А Понедельник ты с глубокого детства не перечитывала ни разу?!!! Его каждый раз перечитывая, какой-то новый слой находишь. Я в прошлом году снова взяла, и еще одно открытие сделала. Понедельник ведь книга для взрослых людей с таким кругозором, до какого нам еще расти и расти...
Читал конечно.. и не раз.. :)... Если ли бы Волны были не последней, я бы удивился... это ведь тоже часть их стиля :)...
А по поводу кругозора - не согласен... всё довольно банально и просто...
Т.е. общие идеи философии понятны.... но вот их переплетение - вот это как раз интересно... я бы сказал, что их книги - очень здравый ( трезвый ? )взгляд на человечество :)
Понедельник - это комедия.... насмешка над временами 70 -90 :)
Kirsten
Акула пера
1/29/2005, 1:00:31 PM
Kosyaka
А по поводу кругозора - не согласен... всё довольно банально и просто...
Понедельник - это комедия.... насмешка над временами 70 -90 :)
Ну что ты такое говоришь....
Там же на каждой странице ссылки на философские учения. Не далее, как в прошлом году, читая довольно сложную книгу из этой области, вдруг обнаружила, что одна фраза из Понедельника - это фактически цитата. И тогда получается, что это место в Понедельнике совсем иначе звучит.
И такое не раз уже случалось. А до полного понимания его мы и не доросли еще.
И еще. Над временем 70-90, говоришь?? Так книна написана в 62. За 30 лет до девяностых.... А Хищные вещи еще раньше.
Это к вопросу о предсказаниях и пророчествах.
А по поводу кругозора - не согласен... всё довольно банально и просто...
Понедельник - это комедия.... насмешка над временами 70 -90 :)
Ну что ты такое говоришь....
Там же на каждой странице ссылки на философские учения. Не далее, как в прошлом году, читая довольно сложную книгу из этой области, вдруг обнаружила, что одна фраза из Понедельника - это фактически цитата. И тогда получается, что это место в Понедельнике совсем иначе звучит.
И такое не раз уже случалось. А до полного понимания его мы и не доросли еще.
И еще. Над временем 70-90, говоришь?? Так книна написана в 62. За 30 лет до девяностых.... А Хищные вещи еще раньше.
Это к вопросу о предсказаниях и пророчествах.
DELETED
Акула пера
1/29/2005, 4:13:06 PM
изв... Я пытался выразить общую идею :). А вот на счет 62 - не знал :)... но идея в общем таже...
Вот... а с философией - просто может она там так легко представленна, что вопринимается очень банально? т.е понятно и доступно?...
Про полное понимание- согласен... всё невозможно понять, но вот большую часть... и главное - регулярно перечитывать.. период =3 года :)
Вот... а с философией - просто может она там так легко представленна, что вопринимается очень банально? т.е понятно и доступно?...
Про полное понимание- согласен... всё невозможно понять, но вот большую часть... и главное - регулярно перечитывать.. период =3 года :)
DELETED
Акула пера
1/29/2005, 8:09:17 PM
Стругацкие - это эпоха . Это лучшая на мой взгляд интелектуальная фантастика последнего столетия (отечественная ессно) на ней выросли уже поти два поколения ... Сергей Лукьянеко - на мой взгляд - один из выдающихся современных фантастов - учился именно у них . да и не только он ) респект метрам ! более и добавить нечего - пейте кофе со сливовым вареньем господа!)
antiment
Новичок
1/30/2005, 9:39:46 PM
И всеже, кто какое произведение считает лучшим?
Лично мне из всего прочитанного больше всего понравился "Град обреченный" .Наверняка многие читали. Как думаете что это за место? мы с друганом давно спорим. Я уверен в том ,что это Ад.
А как считаете вы
Лично мне из всего прочитанного больше всего понравился "Град обреченный" .Наверняка многие читали. Как думаете что это за место? мы с друганом давно спорим. Я уверен в том ,что это Ад.
А как считаете вы
prosto tak
Мастер
1/30/2005, 11:06:11 PM
Я не могу выбрать любимую книгу братьев Стругацких... Книга "Время учеников", кстати, написана практически в одном стиле) конечно, чувствуется что-то не то... Но все-таки это продолжение...
В книгах Стругацких действительно много слоев, а читаются они очень легко (большинство из них), что, наверное, одна из хитростей авторов - такие книжки читаются чаще, чем замудренные и явно философские, сложные (та же "Война и мир", особенно эпилог во второй части... )).
Вот =)
В книгах Стругацких действительно много слоев, а читаются они очень легко (большинство из них), что, наверное, одна из хитростей авторов - такие книжки читаются чаще, чем замудренные и явно философские, сложные (та же "Война и мир", особенно эпилог во второй части... )).
Вот =)
antiment
Новичок
1/31/2005, 12:38:11 AM
Прочитала "Христо-люди". Что-то я сомневаюсь в авторстве. Ну СОВСЕМ не тот стиль. Да и ни в одной библиографии я не видела этого произведения.
Возможно ее писал уже один Стругацкий
Отсюда странный стиль.
Возможно ее писал уже один Стругацкий
Отсюда странный стиль.
DELETED
Акула пера
2/1/2005, 1:50:30 PM
>> Kirsten
А можно про философию чуть подробнее?
"Малыша" можеть быть и не стоит трогать, потому что там действительно поставлен вопрос об "антропоморфности" сознания и границах человеческой природы, хотя у Лема ИМХО это гораздо глубже представлено. А в чем собственно их философия состоит? В том что их взгляды претерпели постепенный поворот на 180 градусов? От коммунистического оптимизма в Стране багровых туч до демонстрации фиги в кармане в период застоя и далее до полного пессимизма и скепсиса?
Пи.Си. Кстати, если ты любительница изучать философию по художественным книжкам, почему тогда планку не задрать слегка? "Идиот" Достоевского очень легко читается - почти как триллер. А уж про Камю и говорить нечего: Стивен Кинг отдыхает.
А можно про философию чуть подробнее?
"Малыша" можеть быть и не стоит трогать, потому что там действительно поставлен вопрос об "антропоморфности" сознания и границах человеческой природы, хотя у Лема ИМХО это гораздо глубже представлено. А в чем собственно их философия состоит? В том что их взгляды претерпели постепенный поворот на 180 градусов? От коммунистического оптимизма в Стране багровых туч до демонстрации фиги в кармане в период застоя и далее до полного пессимизма и скепсиса?
Пи.Си. Кстати, если ты любительница изучать философию по художественным книжкам, почему тогда планку не задрать слегка? "Идиот" Достоевского очень легко читается - почти как триллер. А уж про Камю и говорить нечего: Стивен Кинг отдыхает.
Black Explosion
Любитель
2/1/2005, 9:00:23 PM
О, вот и конструктивный критицизм пошёл!;-)
Kirsten
Акула пера
2/2/2005, 10:39:22 AM
LegLover
"Малыша" можеть быть и не стоит трогать, потому что там действительно поставлен вопрос об "антропоморфности" сознания и границах человеческой природы,
Значит, все же где-то есть?
А может остальные книжки повнимательней прочитать? Не один раз. И чтоб воспоминания не с пятого класса были, когда Понедельник единственный раз прочитал, а во взрослом состоянии.
В том что их взгляды претерпели постепенный поворот на 180 градусов? От коммунистического оптимизма в Стране багровых туч до демонстрации фиги в кармане в период застоя и далее до полного пессимизма и скепсиса?
Самое интересное в том, что взгляды-то и не претерпели поворота на сколько бы то ни было градусов. Мир Стругацких остался тем же. Опять-таки проблема внимательного прочтения.
--------
Что касается "Идиота" - скажу крамолу. Не люблю Достоевского. Да, он велик, но мне не нравится. Более того, еще одну страшную крамолу скажу. Чтоб уж у тебя совсем обо мне плохое мнение было - не люблю Высоцкого, на дух не переношу.
А любимая книга - Гессе Игра в бисер. И еще Михаил Щербаков, весь, как есть . Это к вопросу об изучении философии по литературным произведениям.
"Малыша" можеть быть и не стоит трогать, потому что там действительно поставлен вопрос об "антропоморфности" сознания и границах человеческой природы,
Значит, все же где-то есть?
А может остальные книжки повнимательней прочитать? Не один раз. И чтоб воспоминания не с пятого класса были, когда Понедельник единственный раз прочитал, а во взрослом состоянии.
В том что их взгляды претерпели постепенный поворот на 180 градусов? От коммунистического оптимизма в Стране багровых туч до демонстрации фиги в кармане в период застоя и далее до полного пессимизма и скепсиса?
Самое интересное в том, что взгляды-то и не претерпели поворота на сколько бы то ни было градусов. Мир Стругацких остался тем же. Опять-таки проблема внимательного прочтения.
--------
Что касается "Идиота" - скажу крамолу. Не люблю Достоевского. Да, он велик, но мне не нравится. Более того, еще одну страшную крамолу скажу. Чтоб уж у тебя совсем обо мне плохое мнение было - не люблю Высоцкого, на дух не переношу.
А любимая книга - Гессе Игра в бисер. И еще Михаил Щербаков, весь, как есть . Это к вопросу об изучении философии по литературным произведениям.