Критический прищур

Ci ne Mato-graff
4/15/2011, 4:45:46 PM
Случалось ли вам, дорогие мои читатели, встречать в литературных произведениях, некоторые, скажем так (и на всякий случай возьмем в кавычки) "нестыковки". Вовсе не имеются в виду откровенные ляпы графоманов, а подразумеваются "нестыковки" в произведениях писателей уважаемых, почитаемых, известных по меньшей мере
Я далек от мысли опорочить их доброе имя, просто хочу разобраться, может быть "нестыковок" вовсе нет, и это только мои, субъективные выводы
Или может быть это такие авторские задумки, какой-то особый литературный прием

У меня совсем немного примеров, начну с самого в памяти свежего

Габриэль Гарсиа Маркес «Сто лет одиночества»
"Хосе Аркадио Второй и Аурелиано Второй. В детстве они так походили друг на друга и оба были такие непоседливые, что даже сама Санта София де ла Пьедад не различала их. В день крестин Амаранта надела каждому на запястье браслет с именем и нарядила близнецов в костюмчики разного цвета, на которых вышила их инициалы, но когда мальчики стали ходить в школу, они завели манеру меняться одеждой, браслетами и даже именами. Учитель Мельчор Эскалона, привыкший узнавать Хосе Аркадио Второго по зеленой рубашке, вышел из себя, обнаружив, что у мальчика в рубашке зеленого цвета браслет с именем «Аурелиано Второй», а другой мальчик, в рубашке белого цвета, утверждает, что Аурелиано Второй – это он, несмотря на то, что на его браслете написано «Хосе Аркадио Второй». С той поры уже никто не мог сказать, не рискуя ошибиться, кто из них кто. Даже когда они выросли и жизнь сделала их разными, Урсула часто спрашивала себя, а не ошиблись ли они сами в какой нибудь из моментов своей головоломной игры с переодеваниями и не перепутались ли навсегда.
...

Дочитав книгу – многие истории в ней не имели конца, потому что не хватало страниц, – Аурелиано Второй задался целью расшифровать манускрипты Мелькиадеса. Но оказалось, что это невозможно. Буквы напоминали белье, повешенное на проволоку сушиться, и больше походили на ноты, чем на обыкновенное письмо. Однажды жарким полднем, когда Аурелиано Второй старательно исследовал рукописи, он почувствовал, что в комнате кто то есть. Возле сияющего квадрата окна сидел, сложив на коленях руки, Мелькиадес. Он выглядел не старше сорока. На нем был все тот же древний жилет и шляпа с полями, напоминающими крылья ворона, по бледным вискам стекал пот, словно расплавленный зноем жир, – цыган был точно таким, каким его видели Аурелиано и Хосе Аркадио, когда были детьми. Аурелиано Второй узнал его сразу, потому что это наследственное воспоминание передавалось от поколения к поколению и дошло до него от деда.
– Здравствуйте, – сказал Аурелиано Второй.
– Здравствуй, юноша, – сказал Мелькиадес.
...

По правде говоря, Хосе Аркадио Второй перестал принадлежать своей семье и утратил способность принадлежать любой другой уже с того далекого утра, когда полковник Геринельдо Маркес повел его в казарму – не для того, чтобы показать ему расстрел, а для того, чтобы мальчик на всю жизнь запомнил грустную и немножко насмешливую улыбку расстрелянного. Это воспоминание было не только самым давним, но и единственным, сохранившимся у него с детства. Не считая еще одного – образа старика в допотопного вида жилете и шляпе с полями, как вороновы крылья, который рассказывал всякие чудеса возле сияющего квадрата окна. Но Хосе Аркадио Второй не знал, к какому времени относится это воспоминание."

Из второй и третьей цитаты видно, или следует, или якобы следует, что Маркес сам перепутал близнецов
Снова_Я
4/15/2011, 6:51:30 PM
Да, встречал, но сейчас пример не приведу. Вспомню, скажу.
Снова_Я
4/15/2011, 7:25:34 PM
Наткнулся в инете на возмущение одной дамы по поводу следующего:
… и знакомство это вместе с дружбою к Вареньке не только имело на нее сильное влияние, но утешало ЕЕ в ЕЕ горе (Толстой, Анна Каренина)
Мол, тавтология у классика.

А у меня сомнение: а так ли это? Подскажите, лингвисты! По старой русской орфографии, вроде, что-то надо было писать как ЕЯ: утешало ЕЕ в ЕЯ горе?
----------------------------------------------------
Считать ли Дэвида Брауна классиком? Впрочем, писатель известный...

"Цифровая крепость"
Глава 96
Единственная беда — Халохот глухой, с ним нельзя связаться по телефону.
Глава 100
Халохот услышал, как где-то ниже тело Беккера упало на каменные ступеньки, и бросился вниз, сжимая в руке пистолет.
Ramse$
4/15/2011, 8:01:48 PM
«Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Ci ne Mato-graff
4/15/2011, 9:02:43 PM
Михаил Булгаков "Собачье сердце"
"Пиджак, прорванный под левой мышкой, был усеян соломой, полосатые
брючки на правой коленке продраны, а на левой выпачканы лиловой краской. На
шее у человека был повязан ядовито - небесного цвета галстук с фальшивой
рубиновой булавкой. Цвет этого галстука был настолько бросок, что время от
времени, закрывая утомленные глаза, Филипп Филиппович в полной тьме то на
потолке, то на стене видел пылающий факел с голубым венцом. Открывая их,
слеп вновь, так как с полу, разбрызгивая веера света, бросались в глаза
лаковые штиблеты с белы ми гетрами."

Но закрывая глаза, Филипп Филиппович должен был видеть негативные цвета- голубое пятно с красным венцом
Ci ne Mato-graff
4/15/2011, 10:38:12 PM
(Снова_Я @ 15.04.2011 - время: 15:25)Считать ли Дэвида Брауна классиком? Впрочем, писатель известный...
Вот еще
"Код да Винчи"
"Грянул оглушительный выстрел, но, по счастью,
пуля угодила в потолочное перекрытие. Не успел Сайлас вскинуть пистолет и
произвести еще один выстрел, как женщина изо всех сил ударила его ногой в
челюсть
...
- На нем была подвязка, - прошептал Тибинг.
- Что?
Тибинг указал на валявшуюся на полу окровавленную плетеную полоску,
утыканную шипами:
...
Выбив входную дверь, Колле и его агенты ворвались в замок сэра Лью
Тибинга с оружием наготове. И тут же начали обыскивать все комнаты на первом
этаже. На полу в гостиной обнаружили отверстие от пули, следы борьбы, пятна
крови, использованный рулон скотча и какой-то странный предмет - плетеный
ремешок, усеянный шипами. Но ни единой живой души в этих помещениях не
оказалось."
Lilith+
4/15/2011, 11:27:06 PM
(Ramses IV @ 15.04.2011 - время: 16:01) «Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Что Вас тут так напугало?
Все вроде в рамках астрономии.
Неужто же "нежный блеск"?
Lilith+
4/15/2011, 11:32:31 PM
(Ci ne Mato-graff @ 15.04.2011 - время: 17:02) Михаил Булгаков "Собачье сердце"
"Пиджак, прорванный под левой мышкой, был усеян соломой, полосатые
брючки на правой коленке продраны, а на левой выпачканы лиловой краской. На
шее у человека был повязан ядовито - небесного цвета галстук с фальшивой
рубиновой булавкой. Цвет этого галстука был настолько бросок, что время от
времени, закрывая утомленные глаза, Филипп Филиппович в полной тьме то на
потолке, то на стене видел пылающий факел с голубым венцом. Открывая их,
слеп вновь, так как с полу, разбрызгивая веера света, бросались в глаза
лаковые штиблеты с белы ми гетрами."

Но закрывая глаза, Филипп Филиппович должен был видеть негативные цвета- голубое пятно с красным венцом
Мммм.... Что такое "негативные"?
ФФ, закрыв глаза, как раз и видит огненный галстук с голубой булавкой.
Вопрос другой, должен ли он их видеть. Этот эффект проявляется обычно при открытых глазах при переводе взгряда на белый фон, потолок, например. А при закрывании - не знаю. Но "негатив" у МАБ выдержан.
Lilith+
4/15/2011, 11:33:39 PM
(Снова_Я @ 15.04.2011 - время: 15:25) надо было писать как ЕЯ: утешало ЕЕ в ЕЯ горе?
----------------------------------------------------

Да.
sawenka
4/16/2011, 1:00:14 AM
(Lilith+ @ 15.04.2011 - время: 19:33) (Снова_Я @ 15.04.2011 - время: 15:25) надо было писать как ЕЯ: утешало ЕЕ в ЕЯ горе?
----------------------------------------------------

Да.
Это как у Ломоносова:
Не страшны там отвне грозящи исполины:
Крепит премудрыя рука Екатерины.
(т.е. рука премудрой Екатерины)

При подготовке текста к печати в 1954 г. его правили под современную орфографию и вышло:
Не страшны там отвне грозящи исполины.
Крепит премудрая рука Екатерины.
(т.е. убрано было двоеточие, а премудрой стала уже рука)

В издании Ломоносова 1986 г. ошибка была исправлена.
И есть статья 1965 г. о таких необдуманных правках при издании Кантемира, Ломоносова и Державина.

Ci ne Mato-graff
4/16/2011, 8:08:43 PM
(Lilith+ @ 15.04.2011 - время: 19:27) (Ramses IV @ 15.04.2011 - время: 16:01) «Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Что Вас тут так напугало?
Все вроде в рамках астрономии.
Неужто же "нежный блеск"?
Подозреваю, Рамзес имел в виду "своим нежным блеском", тогда как планета блестит отраженным светом Солнца
Но в этом случае можно интерпретировать так: "своим (присущим только ей) нежным блеском"
(Lilith+ @ 15.04.2011 - время: 19:32)ФФ, закрыв глаза, как раз и видит огненный галстук с голубой булавкой.
Вопрос другой, должен ли он их видеть. Этот эффект проявляется обычно при открытых глазах при переводе взгряда на белый фон, потолок, например. А при закрывании - не знаю. Но "негатив" у МАБ выдержан.
Я исходил из того, что "венец" это нечто такое, что вокруг. Галстук вокруг булавки
Lilith+
4/16/2011, 8:28:05 PM
(sawenka @ 15.04.2011 - время: 21:00) Это как у Ломоносова:
Не страшны там отвне грозящи исполины:
Крепит премудрыя рука Екатерины.
(т.е. рука премудрой Екатерины)


Мдя???
Вообщета "премудрыя! - форма женского рода множественного числа именительного и винительного неодушевлённого.
Как может быть "премудрыя Екатерины" - т.е. родительного единственного, что-то не очень пока понимаю.

ЗЫ Не, я не возражаю, у Ломономова именно так, и у многих прочих. Я действительно не понимаю, какой тут падеж и какая форма.
Lilith+
4/16/2011, 8:34:29 PM
(Ci ne Mato-graff @ 16.04.2011 - время: 16:08) (Lilith+ @ 15.04.2011 - время: 19:27) (Ramses IV @ 15.04.2011 - время: 16:01) «Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Что Вас тут так напугало?
Все вроде в рамках астрономии.
Неужто же "нежный блеск"?
Подозреваю, Рамзес имел в виду "своим нежным блеском", тогда как планета блестит отраженным светом Солнца


Аааа! Да, этот момент я не учла.

(Lilith+ @ 15.04.2011 - время: 19:32)ФФ, закрыв глаза, как раз и видит огненный галстук с голубой булавкой.
Вопрос другой, должен ли он их видеть. Этот эффект проявляется обычно при открытых глазах при переводе взгряда на белый фон, потолок, например. А при закрывании - не знаю. Но "негатив" у МАБ выдержан.
Я исходил из того, что "венец" это нечто такое, что вокруг. Галстук вокруг булавки
Тоже согласна. Но, боюсь, это не единственное понимание "венца". "Венец творения" - это вокруг чего?
Lilith+
4/16/2011, 9:02:22 PM
(Lilith @ +16.04.2011 - время: 16:28) (sawenka @ 15.04.2011 - время: 21:00) Это как у Ломоносова:
Не страшны там отвне грозящи исполины:
Крепит премудрыя рука Екатерины.
(т.е. рука премудрой Екатерины)


Мдя???
Вообщета "премудрыя! - форма женского рода множественного числа именительного и винительного неодушевлённого.
Как может быть "премудрыя Екатерины" - т.е. родительного единственного, что-то не очень пока понимаю.

ЗЫ Не, я не возражаю, у Ломономова именно так, и у многих прочих. Я действительно не понимаю, какой тут падеж и какая форма.
Угу. Посмотрела. Это церковнославянизм. Т.е. даже во времена Ломоносова было формой возвышенно-архаичной. Следовательно править на современную грамматику никак не можно.
sawenka
4/16/2011, 10:21:21 PM
(Lilith+ @ 16.04.2011 - время: 17:02) (Lilith @ +16.04.2011 - время: 16:28) (sawenka @ 15.04.2011 - время: 21:00) Это как у Ломоносова:
Не страшны там отвне грозящи исполины:
Крепит премудрыя рука Екатерины.
(т.е. рука премудрой Екатерины)


Мдя???
Вообщета "премудрыя! - форма женского рода множественного числа именительного и винительного неодушевлённого.
Как может быть "премудрыя Екатерины" - т.е. родительного единственного, что-то не очень пока понимаю.

ЗЫ Не, я не возражаю, у Ломономова именно так, и у многих прочих. Я действительно не понимаю, какой тут падеж и какая форма.
Угу. Посмотрела. Это церковнославянизм. Т.е. даже во времена Ломономова было формой возвышенно-архаичной. Следовательно править на современную грамматик никак не можно.
Совершенно верно.
Архаизм - вообще очень относительное понятие.
Ci ne Mato-graff
4/17/2011, 3:51:09 PM
Харуки Мураками "Кафка на пляже"
"Выяснилось, что это типичный второразрядный бизнес отель, хоть и
большой. Записываясь у портье, я назвал чужую фамилию, наврал адрес, возраст
и оплатил номер за сутки вперед. Волновался немного, но никто на меня
подозрительно не посмотрел и не заорал: "Ну что ты врешь? Мы все знаем. Ведь
тебе пятнадцать лет! Из дома сбежал?" Все занимались своими делами. Им было
не до меня.
...
В час дня я вышел в сад и устроился на веранде со своим бэнто. Только
отъел половину, как появился Осима и объявил, что меня вызывают к телефону.
- К телефону? -- Я едва не лишился дара речи. - Меня?
- Ну, если Кафка Тамура - ты, значит, тебя...
Я покраснел, поднялся и взял протянутую трубку радиотелефона.
Оказалось - дежурная из гостиницы. Решила что ли проверить, сижу я в
библиотеке или нет? Убедилась, что не соврал, и успокоилась. Это я по голосу
понял."

Кафка записывается в гостинице под вымышленным именем, а через некоторое время портье находит его по имени настоящему
Ramse$
4/17/2011, 4:51:36 PM
(Lilith @ +15.04.2011 - время: 19:27) (Ramses IV @ 15.04.2011 - время: 16:01) «Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Что Вас тут так напугало?
Все вроде в рамках астрономии.
Неужто же "нежный блеск"?
Утренняя Звезда всходит на востоке, а не на западе.

пс. вам тоже 2 ))
Ci ne Mato-graff
4/17/2011, 5:11:08 PM
(Ramses IV @ 17.04.2011 - время: 12:51) Утренняя Звезда всходит на востоке, а не на западе.
Одну минуточку!
Венера в тоже время и вечерняя звезда
Видимое с Земли угловое расстояние между Венерой и Солнцем порядка 45 градусов, это значит, что Венеру можно видеть некоторое время до восхода Солнца и некоторое время после захода Солнца
Искусственное дыхание
4/18/2011, 2:29:44 PM
В "Мастере и Маргарите"...

Пропал отягощенный розами куст, пропали кипарисы, окаймляющие верхнюю террасу, и гранатовое дерево, и белая статуя в зелени, да и сама зелень.

Гранатовые деревья были завезены в Иерусалим намного позже...
Lilith+
4/20/2011, 12:19:09 AM
(Ramses IV @ 17.04.2011 - время: 12:51) (Lilith @ +15.04.2011 - время: 19:27) (Ramses IV @ 15.04.2011 - время: 16:01) «Стало темнеть. Ясная серебряная Венера низко на западе уже сияла из-за березок своим нежным блеском. © «Анна Каренина»

Садитесь, Лев Николаич, два! (по астрономии)))
Что Вас тут так напугало?
Все вроде в рамках астрономии.
Неужто же "нежный блеск"?
Утренняя Звезда всходит на востоке, а не на западе.

пс. вам тоже 2 ))
О, как всё запущено-то. 00003.gif

Кто вообще сказал что речь о восходе?
Венера - внутренняя планета, она с Земли может быть видна только на небольшом угловом расстоянии от Солнца. Поскольку в светлое время суток её в принципе не видно, то наблюдать её можно вечером после захода Солнца (и перед заходом самой Венеры) на западе и утром на востоке, перед восходом Солнца.

Венера — третий по яркости объект на небе Земли после Солнца и Луны и достигает видимой звёздной величины в −4,6. Поскольку Венера ближе к Солнцу, чем Земля, она никогда не кажется слишком удалённой от Солнца: максимальное угловое расстояние между ней и Солнцем составляет 47,8°. Своей максимальной яркости Венера достигает незадолго до восхода или через некоторое время после захода Солнца, что дало повод называть её также Вечерняя звезда или Утренняя звезда.
Курсив мой - L+
©Википедия