"Коллекционер"
Raptus Virus
Любитель
9/15/2005, 12:54:48 AM
Читали ли вы книгу Джона Фаулза "Коллекционер"?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?
Если нет, то прочтите, не пожалеете.
А если уже читали, что хотелось бы узнать о ваших впечатлениях.
Понравилась или нет. Если понравилась, то чем.
И самое главное - кто же представлен как жертва: героиня или герой?
Кто заслуживает сочувствия?
omaterasu
Профессионал
9/15/2005, 6:14:16 PM
Героя нет. Есть жертва и антигерой - он же жертва собственного больного разума. А вообще Фаулз молодец - так с хеппи-эндом обломать...
Джелу
Грандмастер
9/16/2005, 1:15:15 AM
Тяжелая вышла книга. И мне, почему-то, никого не жалко. Я ждал такого финала. И был этот финал правильным...
Raptus Virus
Любитель
9/16/2005, 2:46:52 AM
Финал другим и не мог быть. Тут четко показано, что бывает, когда встречается нормальный творческий человек с доброй душой и недоразвитый человек, который хочет, чтобы только ему было хорошо и не понимает, что другого человека это может погубить...
Тут даже любовь становится орудием убийства, ведь именно из-за любви больного человека гибнет совершенно нормальное, невинное создание.
Тут даже любовь становится орудием убийства, ведь именно из-за любви больного человека гибнет совершенно нормальное, невинное создание.
Джелу
Грандмастер
9/16/2005, 2:55:17 AM
А вот у меня наоборот. Она его погубила.
Raptus Virus
Любитель
9/16/2005, 3:56:02 AM
(Джелу @ 15.09.2005 - время: 22:55) А вот у меня наоборот. Она его погубила.
Что Вы имеете в виду под словом "она" - героиню или любовь?
Если любовь, то соглашусь - она всех нас губит в некоторой степени.
Что Вы имеете в виду под словом "она" - героиню или любовь?
Если любовь, то соглашусь - она всех нас губит в некоторой степени.
Джелу
Грандмастер
9/17/2005, 1:30:17 AM
Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.
Хотя, это мое субъективное мнение.
karrrlos
Новичок
9/17/2005, 3:53:32 AM
Одна из редких книг где мои симпатии на стороне Жертвы, Есть большое количество произведений, где описывается сложный внутренний мир маньяков, их переживания, метания, рискованные предприятия и т.д. и т.п. В общем невозможно им не сочуствовать, жертвы же как правило обезличены. Фаулз предоставил слово обеим сторонам и мой вердикт таков: Миранду жалко, а он неприятен.
Raptus Virus
Любитель
9/19/2005, 5:19:59 AM
(Джелу @ 16.09.2005 - время: 21:30) Героиня во всем виновата! Хотела она смерти, очень хотела...
Хотя, это мое субъективное мнение.
А вот в этом месте поподробнее пожалуйста. С чего же Вы решили, что она хотела смерти?
Хотя, это мое субъективное мнение.
А вот в этом месте поподробнее пожалуйста. С чего же Вы решили, что она хотела смерти?
Джелу
Грандмастер
9/19/2005, 11:55:11 AM
Честно говоря, я сейчас не могу привести цитаты, которые обосновывают мое мнение. Эта книга стоит на полке, но пока я занят другими книгами. Просто у меня остался такой привкус от этой книги. Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?
Raptus Virus
Любитель
9/19/2005, 6:52:23 PM
(Джелу @ 19.09.2005 - время: 07:55) Как это объяснить, я не знаю. Да и нужно ли?
Ну просто хотелось бы, чтобы мнение было чем-то обосновано. Интересно же. Да и потом, может Вы заметили то, чего я не увидел.
Ну просто хотелось бы, чтобы мнение было чем-то обосновано. Интересно же. Да и потом, может Вы заметили то, чего я не увидел.
loafer
Новичок
9/29/2005, 11:19:07 PM
читатель -жертва ...прочитал, осознал, задумался и забыл....имхо, скучнова-то и медленно....
"Мизери" Кинга перечитываю постоянно
"Мизери" Кинга перечитываю постоянно
loafer
Новичок
10/4/2005, 6:20:03 AM
ммм...поддерживаю Харрис, больше понравился, читаю уже третью его книгу ))
Oleksiy
Новичок
10/5/2005, 4:23:01 AM
Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.
Колянус
Мастер
10/5/2005, 5:07:37 AM
Читал. Книга занудная до ужаса. ИМХО.
Raptus Virus
Любитель
10/8/2005, 11:27:03 PM
(Oleksiy @ 05.10.2005 - время: 00:23) Вообще тема по сути гараздо шире понятия жертва-маньяк. Проблема в другом. Разве мог главный герой при прочих условиях реализовать свои желания - в социальном плане никогда. Разве мог он искать иных путей для своих желаний, мог бы ли он их иначе удовлетворить или хотя бы надеяться на их удовлетворение?, я не говоряю об ОСНОВНОМ увлечении этномологией. С другой же стороны вполне обыденная девушка, - что она?. Типичный конфликт желания и невозможности его удовлетворения в данном обществе. Почему этот роман так пугает ( и одновременно интригует) современных девушек с одной стороны, а сдругой стороны доставляет столь утонченное удовольсвие мужскому полу? Не кроется ли причина этого в страхе быть застигнутой тем или иным "маньяком", психологические потребности которого не вписываюся в модель современного общества. А для мужчин, безусловно это желание владеть недостижимым, недостижимым, прежде всего по уровню их социального статуса. Короче проблема стара - социальная несправедливость- каждый сверчок знай свой шесток.
Поддерживаю Вашу точку зрения. Если подумать, то практически в каждой книге есть жертва и есть маньяк. Разница в том, откуда берутся эти маньяки и почему они делают то, что делают. В принципе, коллекционер и не виноват в том, что он такой. Он даже не осознает, что с ним не так. Поэтому его и маньяком-то назвать трудно. Просто очередная жертва этого жестокого мира. Общество сделало его таким. Плюс, вероятно, психологическая травма детства.
Поддерживаю Вашу точку зрения. Если подумать, то практически в каждой книге есть жертва и есть маньяк. Разница в том, откуда берутся эти маньяки и почему они делают то, что делают. В принципе, коллекционер и не виноват в том, что он такой. Он даже не осознает, что с ним не так. Поэтому его и маньяком-то назвать трудно. Просто очередная жертва этого жестокого мира. Общество сделало его таким. Плюс, вероятно, психологическая травма детства.
Steshs
Профессионал
11/8/2005, 5:50:36 PM
мне книга очень понравилась..если можно так сказать-произвела впечатление))) Героя мне жаль...но по большому счёту-он конечно слабак...нет в нём мужской силы-всё подленько и гаденько...а вот Миранда молодец...даже пыталась понять...сильная женщина!)
Жизнь
Профессионал
11/8/2005, 10:08:09 PM
Книга шикарная, так описать главного персонажа, такой внутренний мир.
Sherera
Любитель
11/8/2005, 10:35:03 PM
Плавали, знаем, маловата книжка мне показалась
Пухлый
Профессионал
11/9/2005, 5:15:05 PM
Фаулз умер. Вчера.