Гоголь - чей он?
VIP
sawenka
moderator
5/4/2009, 2:22:02 PM
А про Набокова и Гоголя, я, конечно, соглашусь, но не полностью.
Условия были разные - политические, языковая среда, образование, географические. Величина имени опять же разная в каждой культуре создана.
Никто ведь не мешал Гоголю ездить куда угодно и за полдня пути оказываться то в России, то в Малороссии. Набоков не на уик-энд в Германии да в Америке оказался, благо по-английски чуть не с пеленок болтал, спасибо папе.
И разве утверждают на полном серьезе вот в таком притяжательном смысле, что Набоков - американский писатель? Так вот встречаются наши и американские политики, жмут друг другу руки, Набоковым друг другу улыбаются... И наши вдруг: "А он все-таки наш", а те сникают: "Да, верно...".
Так что общий Гоголь.
И все.
Условия были разные - политические, языковая среда, образование, географические. Величина имени опять же разная в каждой культуре создана.
Никто ведь не мешал Гоголю ездить куда угодно и за полдня пути оказываться то в России, то в Малороссии. Набоков не на уик-энд в Германии да в Америке оказался, благо по-английски чуть не с пеленок болтал, спасибо папе.
И разве утверждают на полном серьезе вот в таком притяжательном смысле, что Набоков - американский писатель? Так вот встречаются наши и американские политики, жмут друг другу руки, Набоковым друг другу улыбаются... И наши вдруг: "А он все-таки наш", а те сникают: "Да, верно...".
Так что общий Гоголь.
И все.
Клим Самгин
Мастер
5/4/2009, 6:09:50 PM
Есть у меня ощущение (отвечаю на вопрос темы), что Гоголь - он ничей... Он сам по себе Гоголь...
Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...
А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...
P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...
P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...
Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...
А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...
P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...
P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...
лемке
Грандмастер
5/7/2009, 11:41:24 PM
Родиться Гоголь может где угодно,
но по менталитету и как писатель он русский,
и кстати Пушкин для него являлся серьезным авторитетом.
Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.
но по менталитету и как писатель он русский,
и кстати Пушкин для него являлся серьезным авторитетом.
Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.
Lilith+
Удален 5/8/2009, 1:58:17 AM
(лемке @ 07.05.2009 - время: 19:41) Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.
Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.
но Пушкин его отговорил.
Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.
VIP
sawenka
moderator
5/8/2009, 2:09:06 AM
(Lilith+ @ 07.05.2009 - время: 21:58) (лемке @ 07.05.2009 - время: 19:41) Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.
Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.
Все было не так.
Гоголь хотел сжечь рукопись, но камин был нарисован хитрым Пушкиным на куске старого холста.
Гоголь подумал, что камин выплевывает рукопись назад и напечатал ее.
но Пушкин его отговорил.
Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.
Все было не так.
Гоголь хотел сжечь рукопись, но камин был нарисован хитрым Пушкиным на куске старого холста.
Гоголь подумал, что камин выплевывает рукопись назад и напечатал ее.
Format C
Грандмастер
2/16/2011, 2:10:17 AM
мне он представляется одновременно и "украинским", и "питерским" -
по сюжетам и образам запомнившихся произведений -
Учитывая, что никого из настоящих украинских авторов я не читал, то художественные картины украинской жизни отразились в памяти, все таки, по Гоголю - в заявлениях "дамы с косой" есть свой резон.
по сюжетам и образам запомнившихся произведений -
Учитывая, что никого из настоящих украинских авторов я не читал, то художественные картины украинской жизни отразились в памяти, все таки, по Гоголю - в заявлениях "дамы с косой" есть свой резон.
Ci ne Mato-graff
Мастер
2/16/2011, 12:54:15 PM
Есть легенда, что Гоголь не умер, только-только погрузился в летаргический сон, легенда родилась после эксгумации, останки имели положение не классическое "на спине", а "на боку"
Да. К чему это я
Еще есть поговорка, рожденная в народе, про гроб и перевороты в нем
Как вы думаете, намечается ли еще одна эксгумация и каковы будут ее результаты?
Да. К чему это я
Еще есть поговорка, рожденная в народе, про гроб и перевороты в нем
Как вы думаете, намечается ли еще одна эксгумация и каковы будут ее результаты?
Hannusia
Грандмастер
2/20/2011, 3:14:24 PM
(Офигевший @ 04.05.2009 - время: 13:09) Есть у меня ощущение (отвечаю на вопрос темы), что Гоголь - он ничей... Он сам по себе Гоголь...
Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...
А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...
P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...
P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...
Как это - ничей? Совсем ничей? Ну Вы даете, Ваше сиятельство! Наш он! И не крокодите, Климушка, сверх меры - другие тоже крокодить умеют. Много нас, крокодящих...
Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...
А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...
P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...
P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...
Как это - ничей? Совсем ничей? Ну Вы даете, Ваше сиятельство! Наш он! И не крокодите, Климушка, сверх меры - другие тоже крокодить умеют. Много нас, крокодящих...
PAŁAÐÍN
Грандмастер
2/21/2011, 12:06:45 AM
А какая разница, кто они? Украинцы, белорусы, латыши, немцы...главное, что они есть.
zLoyyyy
Мастер
8/27/2011, 5:04:01 AM
Гоголь украинец и при этом русский писатель.
Подобно тому, как Бродский был евреем и русским поэтом. А Шевченко украинский поэт и русский писатель. Шолом-Алейхем и Мойхер-Сфорим - еврейские прозаики, а Бабель и Севела - русские прозаики. Набоков - русский и английский писатель. И т.д. и т.п.
Надеюсь, из приведённых примеров всё ясно.
Подобно тому, как Бродский был евреем и русским поэтом. А Шевченко украинский поэт и русский писатель. Шолом-Алейхем и Мойхер-Сфорим - еврейские прозаики, а Бабель и Севела - русские прозаики. Набоков - русский и английский писатель. И т.д. и т.п.
Надеюсь, из приведённых примеров всё ясно.
Cityman
Акула пера
12/10/2011, 2:35:01 AM
Вот терпеть ненавижу когда начинают тянуть одеяло на себя! Гоголь он космополит в своем роде и национальная принадлежность его - весь мир. И мне плевать на рассуждения что Гоголь с Украины, но писал в Москве. Он прежде всего писал для всех и значит принадлежность его национальная рассматриваться никак не должна. Интересно тогда, чего ж итальянцы молчат? Гоголь считал Рим своей второй родиной и именно там у него начался творческий подъем и он вплотную занялся "Мертвыми душами" и закончил повесть "Шинель".
rattus
Удален 12/10/2011, 6:09:23 AM
(Cityman @ 09.12.2011 - время: 22:35) Гоголь он космополит в своем роде и национальная принадлежность его - весь мир.
Несовсем. Гоголь был ярым славянофилом.
Несовсем. Гоголь был ярым славянофилом.
Cityman
Акула пера
12/10/2011, 8:23:30 AM
(rattus @ 10.12.2011 - время: 02:09) Несовсем. Гоголь был ярым славянофилом.
так это его самоопределение, а как народ к нему относился,как к талантливому писателю, в этом его космополизм. Да и определение славянофил я рассматриваю как приверженность славянского развития Российского государства, а не привнесение государственности посетивших нашу Россию братьев-варягов во главе с небезызвестным Рюриком. Так и Россия и Украина славянские страны (может определение корявое, уж прости меня, Rattus). Если у нас Крапивин из Тюмени, то неужели я буду с пеной у рта доказывать, что иго имя принадлежит только Тюмени, его повестями и романами зачитывались все ребятишки от Владика до Калининграда, от Диксона до Кушки. так нафига делить крепко сшитое одеяло, не проще ли было бы взять с полки томик Гоголя (весь немного потрепаный из-за частого использования) и прочитать любимые строчки, будь-то "Тарас Бульба" о гордых казаках, или "Вий" с его нечестью и страдальцем Хомой Брутом или от души посмеяться над Солохой и происками черта в рождественскую ночь, или пройтись по петербургским проспектам вместе с Акакием Башмачкиным, а?
так это его самоопределение, а как народ к нему относился,как к талантливому писателю, в этом его космополизм. Да и определение славянофил я рассматриваю как приверженность славянского развития Российского государства, а не привнесение государственности посетивших нашу Россию братьев-варягов во главе с небезызвестным Рюриком. Так и Россия и Украина славянские страны (может определение корявое, уж прости меня, Rattus). Если у нас Крапивин из Тюмени, то неужели я буду с пеной у рта доказывать, что иго имя принадлежит только Тюмени, его повестями и романами зачитывались все ребятишки от Владика до Калининграда, от Диксона до Кушки. так нафига делить крепко сшитое одеяло, не проще ли было бы взять с полки томик Гоголя (весь немного потрепаный из-за частого использования) и прочитать любимые строчки, будь-то "Тарас Бульба" о гордых казаках, или "Вий" с его нечестью и страдальцем Хомой Брутом или от души посмеяться над Солохой и происками черта в рождественскую ночь, или пройтись по петербургским проспектам вместе с Акакием Башмачкиным, а?