Дейл Карнеги
Zavr
Профессионал
11/3/2006, 10:03:12 AM
(Sambucca @ 03.11.2006 - время: 04:59) Карнеги бабок конечно "насобирал"....
А сколько уж бабок насобирали наши псевдопсихологи,цитируя того же Карнеги?
<...>
Ен хотелось бы Вас огорчать, но не с него началась (и не им закончилась). Кстати сказать, в самих Штатах к Карнеги отношение отнюдь не однозначное: целый ряд американских психологов считают методику Карнеги манипуляторской (найдите, к примеру, книги Эверетта Шострома).
Нуууу,мне кажется,манипуляторскую методику можно найти в любой современной книге. Достаточно взглянуть на названия книжонок,которыми завалены книжные супермаркеты.
Дорогая Sambucca! Большинство этих книжонок вообще к психологии имеют слабое отношение - Вы же сами написали о "наших псевдопсихологах". Что ж тут удивляться?
Последнее время существует мода на "знание психологии": ты не "ентилегент", если не "разбираешься". Какое шикарное поле (чудес
) для лис Алис и котов Базилиев: что ни напиши - "пипл схавает". Иные "псяхологи" даже Донцову обгоняют по скорости выхода новых "бессмертных творений". А на какой читательский уровень рассчитывают авторы я нечаянно проверил месяц назад.
Шел в магазине мимо отдела с детективами: девушка за прилавком - ну очень грустная. Дай, думаю, развеселю. Подхожу, показываю ей на Конан Дойла и говорю: "Девушка, простите, вон у Вас стоит книга "Конон Доил". Это, наверное, продолжение Конана-Варвара?"
Реакция меня убила: девушка мне стала объяснять, что Конан Дойл - это фамилия автора, а фантастика - в другом отделе.
То, что я пошутил - ей и в голову не пришло...
А сколько уж бабок насобирали наши псевдопсихологи,цитируя того же Карнеги?
<...>
Ен хотелось бы Вас огорчать, но не с него началась (и не им закончилась). Кстати сказать, в самих Штатах к Карнеги отношение отнюдь не однозначное: целый ряд американских психологов считают методику Карнеги манипуляторской (найдите, к примеру, книги Эверетта Шострома).
Нуууу,мне кажется,манипуляторскую методику можно найти в любой современной книге. Достаточно взглянуть на названия книжонок,которыми завалены книжные супермаркеты.
Дорогая Sambucca! Большинство этих книжонок вообще к психологии имеют слабое отношение - Вы же сами написали о "наших псевдопсихологах". Что ж тут удивляться?
Последнее время существует мода на "знание психологии": ты не "ентилегент", если не "разбираешься". Какое шикарное поле (чудес
) для лис Алис и котов Базилиев: что ни напиши - "пипл схавает". Иные "псяхологи" даже Донцову обгоняют по скорости выхода новых "бессмертных творений". А на какой читательский уровень рассчитывают авторы я нечаянно проверил месяц назад.Шел в магазине мимо отдела с детективами: девушка за прилавком - ну очень грустная. Дай, думаю, развеселю. Подхожу, показываю ей на Конан Дойла и говорю: "Девушка, простите, вон у Вас стоит книга "Конон Доил". Это, наверное, продолжение Конана-Варвара?"
Реакция меня убила: девушка мне стала объяснять, что Конан Дойл - это фамилия автора, а фантастика - в другом отделе.
То, что я пошутил - ей и в голову не пришло... 
Sambucca
Интересующийся
11/4/2006, 7:57:49 AM
Шел в магазине мимо отдела с детективами: девушка за прилавком - ну очень грустная. Дай, думаю, развеселю. Подхожу, показываю ей на Конан Дойла и говорю: "Девушка, простите, вон у Вас стоит книга "Конон Доил". Это, наверное, продолжение Конана-Варвара?"
Реакция меня убила: девушка мне стала объяснять, что Конан Дойл - это фамилия автора, а фантастика - в другом отделе. То, что я пошутил - ей и в голову не пришло...
Zavr, Вам еще повезло, что она Вам объяснила че к чему ....Потому что,когда я спросила у девушки про какую-то книгу(не помню уже какую), она состряпала мину с откровенным смыслом "что за херню вы читаете?".
Вот этого нашему персоналу и недостает: гибкости ума, сдержанности, воспитанности и умения абстрагироваться от своих домашних проблем (наверное, ваша девушка не настроена была шутить по причине личных неурядиц).
Тот же америкос, прочитавший Карнеги, улыбнулся бы вам пусть и двуличной улыбкой и нашелся как бы обыграть ситуацию.
Хотя....и уровень заработной платы у них соответствующий, но это уже другая история.
Я не ярая сторонница Карнеги, но и не противница. Это была моя первая книга по психологии, которую я, в возрасте 12 лет, читала взахлеб, потому что это было интересно и, самое главное, доступно. За это я ему и благодарна.
Реакция меня убила: девушка мне стала объяснять, что Конан Дойл - это фамилия автора, а фантастика - в другом отделе. То, что я пошутил - ей и в голову не пришло...
Zavr, Вам еще повезло, что она Вам объяснила че к чему ....Потому что,когда я спросила у девушки про какую-то книгу(не помню уже какую), она состряпала мину с откровенным смыслом "что за херню вы читаете?".
Вот этого нашему персоналу и недостает: гибкости ума, сдержанности, воспитанности и умения абстрагироваться от своих домашних проблем (наверное, ваша девушка не настроена была шутить по причине личных неурядиц).
Тот же америкос, прочитавший Карнеги, улыбнулся бы вам пусть и двуличной улыбкой и нашелся как бы обыграть ситуацию.
Хотя....и уровень заработной платы у них соответствующий, но это уже другая история.
Я не ярая сторонница Карнеги, но и не противница. Это была моя первая книга по психологии, которую я, в возрасте 12 лет, читала взахлеб, потому что это было интересно и, самое главное, доступно. За это я ему и благодарна.
Bьrsten
Интересующийся
11/12/2006, 1:31:10 PM
в 90 годы , новинка сезона 
психология чистА для америкосов
психология чистА для америкосов
Герр Бармальерр
Мастер
11/17/2006, 2:42:53 AM
Привет
мне тоже эта книга на многое открыла глаза
перечитываю постоянно.
мне тоже эта книга на многое открыла глаза
перечитываю постоянно.
Recent
Специалист
12/29/2006, 4:10:49 AM
Обожаю Карнеги! Величайший психолог! Имхо, лучшая психология которую я читал!
А главное пишет таким доходчивым и простым языком, что и ребенок поймет суть! :)
А главное пишет таким доходчивым и простым языком, что и ребенок поймет суть! :)
someone_one more
Любитель
12/30/2006, 6:08:47 AM
Мне кажется, "Как перестать беспокоиться и начать жить" - очень полезная книга, если правильно понимать ее содержание, но и не идеализировать. К тому же, на мой взгляд, довольно увлекательная, легко читается. Вот только рекомендации из нее ой как нелегко применять на практике, даже сам автор в этом признался. Над этим нужно очень долго работать, но результат думаю того стоит, а истины, изложенные в книге будут актуальны и через 100 лет, естественно с некоторой адаптацией условий, но не сути.
Boxxxter
Мастер
1/9/2007, 2:13:14 AM
Хорошие и полезные книги... Я читал, понравились, в общем-то. Ничего супер выдающегося - но то, что должен знать любой человек. :)
7744
Любитель
2/7/2007, 11:27:31 AM
Карнеги величайший психолог?? Ндаа ууужжж ))))
Василиска
Мастер
2/11/2007, 1:13:03 AM
частенько перечитываю Карнеги
успокаивает после спорных рабочих будней, настраивает на позитив.
успокаивает после спорных рабочих будней, настраивает на позитив.
Малютка
Новичок
2/11/2007, 1:36:57 AM
Читала взахлёб!Многие его постулаты испробовала на личном опыте...не-знаю,мне помогало.Да и сейчас чяастенько перечитываю...великий психолог!!!
Джоллькин
Мастер
4/29/2007, 12:47:25 AM
Читала его. В школе. Перечитывала некоторые разделы дважды.
Вот я заметила, что помогает, если есть взаимопонимание с собой.
Вот я заметила, что помогает, если есть взаимопонимание с собой.
DELETED
Акула пера
4/29/2007, 1:42:24 AM
Прочитал топик. Чуднинько. Впариватель всех времён и народов рулит оказывается. Не знаю, кому там и чем он помогает, но если я в деловом разговоре слышу характерные нотки, то внутренне расслабляюсь - пассажир у меня в кармане...
Половозрелый Тушкан
Мастер
5/4/2007, 2:11:27 AM
(Chezare @ 28.04.2007 - время: 21:42) пассажир у меня в кармане...
Это каким таким образом?
Это каким таким образом?
lesovick
Новичок
5/31/2007, 8:44:06 PM
(Tata Fox @ 21.08.2006 - время: 22:46) Да, его истины прописные. Но он собрал их вместе. Так что он - молодец!
Вот именно!
И с Chezare я согласен насчёт впаривателя. Но вот, что я вам скажу. Однажды эти прописные истины помогли мне исправить свою жизнь во время сильного депресняка. Наверно, не всем нужно было их вдалбливать так, как мне и таким людям Карнеги не нужен. Но лично от меня ему большой респект!
Вот именно!
И с Chezare я согласен насчёт впаривателя. Но вот, что я вам скажу. Однажды эти прописные истины помогли мне исправить свою жизнь во время сильного депресняка. Наверно, не всем нужно было их вдалбливать так, как мне и таким людям Карнеги не нужен. Но лично от меня ему большой респект!
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 4:31:22 PM
начинала с Карнеги, теперь уже далеко пошла
Половозрелый Тушкан
Мастер
8/24/2007, 1:44:25 AM
(Фабия @ 07.06.2007 - время: 12:31) начинала с Карнеги, теперь уже далеко пошла
Эх, не успел спросить, куда пошла...
Эх, не успел спросить, куда пошла...
Siegeable
Специалист
8/26/2007, 4:41:01 AM
читаю его книгу как завоёвывать друзей, не скажу что книга плохая,но мне в мои 19 не мало помогла, так как опыта жизненного не так много, чем у людей постарше, поэтому считаю что помогает очень не плохо, главное что бы хотелось этой опмощи.
Вот еще интересно вообще какие его книге существуют на русском языке, хотелось бы узнать название и анотацию, буду очень признателен за такую информацию
Вот еще интересно вообще какие его книге существуют на русском языке, хотелось бы узнать название и анотацию, буду очень признателен за такую информацию
_Haruko_
Новичок
8/28/2007, 11:11:06 AM
Вообще то с Карнеги нужно быть поосторожней-во многих своих пособиях он учит прежде всего тому,как подстроится под человека (особенно "...как оказать влияние на людей"). А это не есть гуд. Вы себя ломаете. Свою психику. Так что, не увлекайтесь, товарищи. Даже витамины нужно употреблять в меру. 
Kirsten
Акула пера
8/28/2007, 9:29:26 PM
(Zavr @ 23.10.2006 - время: 05:27) целый ряд американских психологов считают методику Карнеги манипуляторской (найдите, к примеру, книги Эверетта Шострома).
И на заметку сторонникам Карнеги.
Исследования психолгов и соцологов показали, что последователи учения Карнеги обычно более предсказуемы и управляемы извне, чем те, кто не является адептом учения.
Ни на что не намекаю. Люди все взрослые - решать вам.
Ну если вежливость как принцип считать манипуляторством и лживостью... далеко мы пойдем, товарищи...
Да конечно, в условиях нашей действительности предсказуемым быть опасно для жизни. Надо шифроваться, даже покупая двести граммов колбасы в универсаме....
И на заметку сторонникам Карнеги.
Исследования психолгов и соцологов показали, что последователи учения Карнеги обычно более предсказуемы и управляемы извне, чем те, кто не является адептом учения.
Ни на что не намекаю. Люди все взрослые - решать вам.
Ну если вежливость как принцип считать манипуляторством и лживостью... далеко мы пойдем, товарищи...
Да конечно, в условиях нашей действительности предсказуемым быть опасно для жизни. Надо шифроваться, даже покупая двести граммов колбасы в универсаме....
Kirsten
Акула пера
8/28/2007, 9:36:55 PM
(_Haruko_ @ 28.08.2007 - время: 05:11) Вообще то с Карнеги нужно быть поосторожней-во многих своих пособиях он учит прежде всего тому,как подстроится под человека (особенно "...как оказать влияние на людей"). А это не есть гуд. Вы себя ломаете. Свою психику. Так что, не увлекайтесь, товарищи. Даже витамины нужно употреблять в меру.
Ну конечно, человек ломает себя, если вежливо разговаривает с собеседником.
Если он, простите, базарный хам. То это, конечно, безумно трудно - подстроиться под собеседника.
Книги эти появились в Штатах именно потому, что исторически эта область общения не была разработана в этой стране. Попросту говоря, с культурой общения было неважно...
Не написали же ее в галантной Франции или чопорной Англии... Где этикет не воспринимается, как насилие над собой, а вежливость не кажется манипуляторством другими людьми. Да и правда,... попросит вас прохожий о чем-нить вежливо, ... придется помочь ему... манипулирует, гадина, вами, - "спасибо" и "пожалуйста" говорит...
Ну конечно, человек ломает себя, если вежливо разговаривает с собеседником.
Если он, простите, базарный хам. То это, конечно, безумно трудно - подстроиться под собеседника. Книги эти появились в Штатах именно потому, что исторически эта область общения не была разработана в этой стране. Попросту говоря, с культурой общения было неважно...
Не написали же ее в галантной Франции или чопорной Англии... Где этикет не воспринимается, как насилие над собой, а вежливость не кажется манипуляторством другими людьми. Да и правда,... попросит вас прохожий о чем-нить вежливо, ... придется помочь ему... манипулирует, гадина, вами, - "спасибо" и "пожалуйста" говорит...