БОРЩ!!
Лисица
Профессионал
3/5/2006, 10:23:36 PM
А как вы борщ варите7 Расскажите, как и что, в каком порядке. Сколько мясо варите.
Incendiary
Мастер
3/5/2006, 11:07:59 PM
Очень люблю борщ!
Люблю, когда за 7-10 минут до закидования зажарки (лук, морковка, свекла и томат) добавлять пол луковицы лука мелко-мелко порезанного, получается очень вкусно.
Давайте же делитись, как кто любит, мне очень интересно, так как я не очень-то кулинарка и не совсем все получается
Люблю, когда за 7-10 минут до закидования зажарки (лук, морковка, свекла и томат) добавлять пол луковицы лука мелко-мелко порезанного, получается очень вкусно.
Давайте же делитись, как кто любит, мне очень интересно, так как я не очень-то кулинарка и не совсем все получается
Лисица
Профессионал
3/7/2006, 12:34:02 AM
Incendiary, а мясо как варишь? И какое? И сколько? (по времени)
Will
Профессионал
3/7/2006, 1:03:42 AM
Мясо для бульона - грудинка, покромка, подлопаточная и лопаточная части (в порядка убывания вкуса). Свинину, баранину и проч. не рекомендую - вкус у бульона будет не тот. Можно еще индейку. Из курицы - не то.
Любое мясо варится до готовности, говядина, например, 2-2,5 часа. Готовность мяса определяется его (мяса) мягкостью.
Про борщ. БОРЩ представляет собой ЩИ со свеклой.
Существует ДВА основных рецепта. Первый - свекла тушится с уксусом, томатом, сахаром и т.д. в нарезанном виде, затем добавляется в почти готовый борщ (ЩИ). Второй - свекла варится целиком отдельно, затем чистится, нарезается и добавляется в ЩИ. Преимущества варианта 1: Яркий цвет и остронасыщенный вкус. Недостаток - вкус может быть резковат, не всем нравится. Преимущества второго варианта - как раз более мягкий вкус, из недостатков - не такой насыщенный цвет, как при первом варианте, да и бледнеет он быстрей.
Остальное - чеснок, пампушки, фасоль, картошка, чернослив и т.д, и т.д....
дело вкуса.
Если делать борщ не на бульоне, а на воде, то его можно есть холодным - в жару о-очень рекомендую, особенно с похмелья!
Разновидностью борща является ботвинья, о ней не буду.
Вопросы есть?
Любое мясо варится до готовности, говядина, например, 2-2,5 часа. Готовность мяса определяется его (мяса) мягкостью.
Про борщ. БОРЩ представляет собой ЩИ со свеклой.
Существует ДВА основных рецепта. Первый - свекла тушится с уксусом, томатом, сахаром и т.д. в нарезанном виде, затем добавляется в почти готовый борщ (ЩИ). Второй - свекла варится целиком отдельно, затем чистится, нарезается и добавляется в ЩИ. Преимущества варианта 1: Яркий цвет и остронасыщенный вкус. Недостаток - вкус может быть резковат, не всем нравится. Преимущества второго варианта - как раз более мягкий вкус, из недостатков - не такой насыщенный цвет, как при первом варианте, да и бледнеет он быстрей.
Остальное - чеснок, пампушки, фасоль, картошка, чернослив и т.д, и т.д....
дело вкуса.
Если делать борщ не на бульоне, а на воде, то его можно есть холодным - в жару о-очень рекомендую, особенно с похмелья!
Разновидностью борща является ботвинья, о ней не буду.
Вопросы есть?
green-green
Мастер
3/7/2006, 2:47:28 AM
(Will @ 06.03.2006 - время: 22:03) Вопросы есть?
Есть Когда имеено нужно добавлять "кислый элемент", чтоб борщ хранил цвет?
Есть Когда имеено нужно добавлять "кислый элемент", чтоб борщ хранил цвет?
Shtolzz
Профессионал
3/7/2006, 7:39:24 PM
а что скажето про зажарку?
green-green
Мастер
3/7/2006, 9:38:08 PM
(Shtolzz @ 07.03.2006 - время: 16:39) а что скажето про зажарку?
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
Moth
Мастер
3/7/2006, 9:41:08 PM
(green-green @ 07.03.2006 - время: 18:38) (Shtolzz @ 07.03.2006 - время: 16:39) а что скажето про зажарку?
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
можно вопрос: а почему не наоборот? Ну в том смысле, что свекла дольше тушиться, чем лук с морковкой.
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
можно вопрос: а почему не наоборот? Ну в том смысле, что свекла дольше тушиться, чем лук с морковкой.
Shtolzz
Профессионал
3/7/2006, 9:42:19 PM
кстати, моя бабушка, коренная украинка, всегда зажаривала только на сале.
причем не на абы каком, а на каком-то особенном...
точно не помню, давно это было, но точно не на свежем.
причем не на абы каком, а на каком-то особенном...
точно не помню, давно это было, но точно не на свежем.
green-green
Мастер
3/7/2006, 9:43:51 PM
(Moth @ 07.03.2006 - время: 18:41) можно вопрос: а почему не наоборот? Ну в том смысле, что свекла дольше тушиться, чем лук с морковкой.
Честно? У меня дома так всегда делали.. Вот и все... В принципе, если свекла тертая - много времени не нужно. Тем более, потом это же еще и варится некоторое время... В общем, сырой свекла не остается
Честно? У меня дома так всегда делали.. Вот и все... В принципе, если свекла тертая - много времени не нужно. Тем более, потом это же еще и варится некоторое время... В общем, сырой свекла не остается
green-green
Мастер
3/7/2006, 9:46:09 PM
(Shtolzz @ 07.03.2006 - время: 18:42) кстати, моя бабушка, коренная украинка, всегда зажаривала только на сале.
причем не на абы каком, а на каком-то особенном...
точно не помню, давно это было, но точно не на свежем.
Эх... Вредно это - на сале-то... Хотя и вкусно, не поспоришь....
причем не на абы каком, а на каком-то особенном...
точно не помню, давно это было, но точно не на свежем.
Эх... Вредно это - на сале-то... Хотя и вкусно, не поспоришь....
Moth
Мастер
3/7/2006, 9:48:39 PM
(green-green @ 07.03.2006 - время: 18:43) (Moth @ 07.03.2006 - время: 18:41) можно вопрос: а почему не наоборот? Ну в том смысле, что свекла дольше тушиться, чем лук с морковкой.
Честно? У меня дома так всегда делали.. Вот и все... В принципе, если свекла тертая - много времени не нужно. Тем более, потом это же еще и варится некоторое время... В общем, сырой свекла не остается
Я просто заметила, что чем дольше свекла тушиться одна, тем ярче потом цвет борща. А на счет "кислого" элемента, я добавляю в самом конце. Также как и сахар, при условии, что свекла "подгуляла".
Честно? У меня дома так всегда делали.. Вот и все... В принципе, если свекла тертая - много времени не нужно. Тем более, потом это же еще и варится некоторое время... В общем, сырой свекла не остается
Я просто заметила, что чем дольше свекла тушиться одна, тем ярче потом цвет борща. А на счет "кислого" элемента, я добавляю в самом конце. Также как и сахар, при условии, что свекла "подгуляла".
green-green
Мастер
3/7/2006, 9:56:11 PM
(Moth @ 07.03.2006 - время: 18:48) Я просто заметила, что чем дольше свекла тушиться одна, тем ярче потом цвет борща. А на счет "кислого" элемента, я добавляю в самом конце. Также как и сахар, при условии, что свекла "подгуляла".
В смысле, ее вообще лучше отдельно тушить? И еще - а что значит свекла "подгуляла"?
В смысле, ее вообще лучше отдельно тушить? И еще - а что значит свекла "подгуляла"?
Moth
Мастер
3/7/2006, 10:09:19 PM
(green-green @ 07.03.2006 - время: 18:56) (Moth @ 07.03.2006 - время: 18:48) Я просто заметила, что чем дольше свекла тушиться одна, тем ярче потом цвет борща. А на счет "кислого" элемента, я добавляю в самом конце. Также как и сахар, при условии, что свекла "подгуляла".
В смысле, ее вообще лучше отдельно тушить? И еще - а что значит свекла "подгуляла"?
Да, считаю, что лучше отдельно. Цвет тогда становится глубже. А на счет подгуляла. Ну как бы объяснить. Ну вот иногда с кислотностью все ок, а вот чувствуется, что чего-то нехватает, ну как если бы пересоленое было (на самом деле нет).
В смысле, ее вообще лучше отдельно тушить? И еще - а что значит свекла "подгуляла"?
Да, считаю, что лучше отдельно. Цвет тогда становится глубже. А на счет подгуляла. Ну как бы объяснить. Ну вот иногда с кислотностью все ок, а вот чувствуется, что чего-то нехватает, ну как если бы пересоленое было (на самом деле нет).
Will
Профессионал
3/8/2006, 11:18:08 PM
(green-green @ 07.03.2006 - время: 18:38) (Shtolzz @ 07.03.2006 - время: 16:39) а что скажето про зажарку?
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла.
Неправильно!
Лук с морковкой не ЖАРЯТСЯ, а ПАССЕРУЮТСЯ.
Пассеровка отличается от жарения тем, что припассеровке продукт сильно не нагревается и процесс продолжается гораздо меньше времени, в случае пассеровки для супов - буквально пару минут, до окрашивания масла в оранжевый цвет от моркови (или от томата, если он добавляется). Лук при этом ни в коем случае не должен изменить цвет (карамелизоваться)!
Если лук изменил цвет, значит, он зажарился и при добавлении его в суп будет сильный запах пареного жареного лука, который будет перебивать аромат бульона. Это справедливо не только для борща, но и для любого супа!
По поводу свеклы и уксуса. Сборник рецептур (библия технологов) говорит, что уксус и томат закладываю в свеклу за 10 минут до конца тушения, т.к. без уксуса свекла быстрее доходит до готовности, но быстрее обесцвечивается. Так что Moth тушит свеклу абсолютно правильно!
Напоследок - виды борща:
просто борщ (свекла, капуста, пассеровка, мука)
борщ с карофелем (1-ый вариант + картофель - мука)
борщ с картофелем без капусты
борщ с черносливом и грибами (1-й вариант+ чернослив и грибы)
борщ московский (впри варке бульона добавляютс кости от копченостей))
борщ флотский ( со свинокопченостями - грудинка, корейка, бекон и пр.)
борщ с фасолью (1-й вариант + фасоль)
борщ с фасолью и картофелем (1-й вариант + фасоль и картофель - капуста)
борщ сибирский (как с фасолью + картофель + фрикадельки)
борщ с клецками (1-й вариант + клецки)
борщ с зеленью (!-й вариант + фасоль + щавель, шпинат + картофель - капуста)
борщ летний (1-й вариант, только свекла молодая с ботвой - капуста + картофель+ фасоль+ кабачки + помидоры)
борщ украинский (1-й вариант + картофель + сладкий перец), можно с пампушками
борщ полтавский с галушками (1-й вариант + картофель+ галушки).
Уф, вроде ОСНОВНЫЕ варианты перечислил.
Кстати, на Украине в основном под борщом понимают ЩИ с большим кол-вом томата и со сладким перцем. А на вопрос, где же свекла, вытаращили глаза, а потом долго смеялись над "скаженними москалями, якие борщ с буряком варют"
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла.
Неправильно!
Лук с морковкой не ЖАРЯТСЯ, а ПАССЕРУЮТСЯ.
Пассеровка отличается от жарения тем, что припассеровке продукт сильно не нагревается и процесс продолжается гораздо меньше времени, в случае пассеровки для супов - буквально пару минут, до окрашивания масла в оранжевый цвет от моркови (или от томата, если он добавляется). Лук при этом ни в коем случае не должен изменить цвет (карамелизоваться)!
Если лук изменил цвет, значит, он зажарился и при добавлении его в суп будет сильный запах пареного жареного лука, который будет перебивать аромат бульона. Это справедливо не только для борща, но и для любого супа!
По поводу свеклы и уксуса. Сборник рецептур (библия технологов) говорит, что уксус и томат закладываю в свеклу за 10 минут до конца тушения, т.к. без уксуса свекла быстрее доходит до готовности, но быстрее обесцвечивается. Так что Moth тушит свеклу абсолютно правильно!
Напоследок - виды борща:
просто борщ (свекла, капуста, пассеровка, мука)
борщ с карофелем (1-ый вариант + картофель - мука)
борщ с картофелем без капусты
борщ с черносливом и грибами (1-й вариант+ чернослив и грибы)
борщ московский (впри варке бульона добавляютс кости от копченостей))
борщ флотский ( со свинокопченостями - грудинка, корейка, бекон и пр.)
борщ с фасолью (1-й вариант + фасоль)
борщ с фасолью и картофелем (1-й вариант + фасоль и картофель - капуста)
борщ сибирский (как с фасолью + картофель + фрикадельки)
борщ с клецками (1-й вариант + клецки)
борщ с зеленью (!-й вариант + фасоль + щавель, шпинат + картофель - капуста)
борщ летний (1-й вариант, только свекла молодая с ботвой - капуста + картофель+ фасоль+ кабачки + помидоры)
борщ украинский (1-й вариант + картофель + сладкий перец), можно с пампушками
борщ полтавский с галушками (1-й вариант + картофель+ галушки).
Уф, вроде ОСНОВНЫЕ варианты перечислил.
Кстати, на Украине в основном под борщом понимают ЩИ с большим кол-вом томата и со сладким перцем. А на вопрос, где же свекла, вытаращили глаза, а потом долго смеялись над "скаженними москалями, якие борщ с буряком варют"
green-green
Мастер
3/9/2006, 1:15:24 AM
Хмм насчет пассерования и обжаривания - это имхо снова вопрос терминов, но не суть.
Вопросы - а можно обойтись без уксуса, и ограничится томатом? И еще - я первый раз слышу про муку... Ее тоже нужно обжа... пассеровать? Когда ее добавлять... В общем - что делать с мукой?
Кстати, сильно обжаренный лук очень хорошо смотрится в гороховом супе (имхо). Воть.
Вопросы - а можно обойтись без уксуса, и ограничится томатом? И еще - я первый раз слышу про муку... Ее тоже нужно обжа... пассеровать? Когда ее добавлять... В общем - что делать с мукой?
Кстати, сильно обжаренный лук очень хорошо смотрится в гороховом супе (имхо). Воть.
Лисица
Профессионал
3/9/2006, 9:34:29 PM
(green-green @ 07.03.2006 - время: 18:38) (Shtolzz @ 07.03.2006 - время: 16:39) а что скажето про зажарку?
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
ТОЛЬКО ВОТЯ, НАПРИМЕР, НЕ ТРУ МОРКОВЬ И СВЁКЛУ, А РЕЖУ СОЛОМКОЙ. Мне так больше нравится.))
Ну, с зажаркой все просто... Лук, тертая морковь и тертая свекла обжариваются на небольшом кол-ве масла. Лично я сначала обжариваю лук, потом добавляю морковь и минут через 5 - свеклу.
ТОЛЬКО ВОТЯ, НАПРИМЕР, НЕ ТРУ МОРКОВЬ И СВЁКЛУ, А РЕЖУ СОЛОМКОЙ. Мне так больше нравится.))
Лисица
Профессионал
3/9/2006, 9:37:22 PM
Я вот, кстати, кладу в борщ квашеную капусту и свёклу, чтобы она сохранила свой насущенный цвет в борще, замачиваю минут на десять в рассоле от капусты. Это мне мама посоветовала!))
green-green
Мастер
3/10/2006, 12:20:08 AM
(Лисица @ 09.03.2006 - время: 18:37) Я вот, кстати, кладу в борщ квашеную капусту и свёклу, чтобы она сохранила свой насущенный цвет в борще, замачиваю минут на десять в рассоле от капусты. Это мне мама посоветовала!))
А вот это, кстати, идея Я терпеть не могу резать капусту, а квашеная - она уже нарезанная... Кстати, есть еще квашеная капуста, окрашенная свеклой - это к вопросу о цветистости...
Надо будет попробовать
А вот это, кстати, идея Я терпеть не могу резать капусту, а квашеная - она уже нарезанная... Кстати, есть еще квашеная капуста, окрашенная свеклой - это к вопросу о цветистости...
Надо будет попробовать
Will
Профессионал
3/14/2006, 1:00:31 AM
(green-green @ 08.03.2006 - время: 22:15) Хмм насчет пассерования и обжаривания - это имхо снова вопрос терминов, но не суть.
Вопросы - а можно обойтись без уксуса, и ограничится томатом? И еще - я первый раз слышу про муку... Ее тоже нужно обжа... пассеровать? Когда ее добавлять... В общем - что делать с мукой?
Кстати, сильно обжаренный лук очень хорошо смотрится в гороховом супе (имхо). Воть.
Разница между пассерованием и обжариванием - пассерование не допускает образование корочки, а суть жарки именно в получении этой самой корочки.
Без уксуса обойтись можно, просто в кислой среде свекла лучше сохраняет цвет, заменить уксус можно соком лимона или достаточно большим кол-вом томата.
Мука в супах применяется в том случае, если в их рецептуру не входят крахмалистые составляющие (картофель, бобовые или крупы). Мука придает некоторую густоту. Пассеровать муку необходимо при постоянном помешивании до появления запаха каленого ореха (жареных семечек), Пассеровать муку можно как на масле, так и на сухую. Добавляют, разболтав в воде (бульоне) в самом конце варки супа ("затягивают болтушкой")
Насчет жареного лука в гороховом супе - полностью согласен! Еще есть такой суп Полевой, там тоже лук ЖАРИТСЯ.
Вопросы - а можно обойтись без уксуса, и ограничится томатом? И еще - я первый раз слышу про муку... Ее тоже нужно обжа... пассеровать? Когда ее добавлять... В общем - что делать с мукой?
Кстати, сильно обжаренный лук очень хорошо смотрится в гороховом супе (имхо). Воть.
Разница между пассерованием и обжариванием - пассерование не допускает образование корочки, а суть жарки именно в получении этой самой корочки.
Без уксуса обойтись можно, просто в кислой среде свекла лучше сохраняет цвет, заменить уксус можно соком лимона или достаточно большим кол-вом томата.
Мука в супах применяется в том случае, если в их рецептуру не входят крахмалистые составляющие (картофель, бобовые или крупы). Мука придает некоторую густоту. Пассеровать муку необходимо при постоянном помешивании до появления запаха каленого ореха (жареных семечек), Пассеровать муку можно как на масле, так и на сухую. Добавляют, разболтав в воде (бульоне) в самом конце варки супа ("затягивают болтушкой")
Насчет жареного лука в гороховом супе - полностью согласен! Еще есть такой суп Полевой, там тоже лук ЖАРИТСЯ.