Уничтожить картину Репина "Иван Грозный убивает сы
de loin
Грандмастер
10/8/2013, 9:16:48 PM
(Anenerbe @ 08.10.2013 - время: 00:39)
Для картины исторический факт не очень важен в принципе. для картины любой факт не важен: исторический или какой-нибудь другой, кроме условий её хранения.
А вот для зрителя сочетание художественных достоинств с содержанием полотна, соответствующим или же нет историческому факту может быть очень важно.
Для картины исторический факт не очень важен в принципе. для картины любой факт не важен: исторический или какой-нибудь другой, кроме условий её хранения.
А вот для зрителя сочетание художественных достоинств с содержанием полотна, соответствующим или же нет историческому факту может быть очень важно.
mjo
Удален 10/9/2013, 1:36:50 AM
(de loin @ 08.10.2013 - время: 17:16)
Могут быть и такие зрители. Что с них взять? Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
А вот для зрителя сочетание художественных достоинств с содержанием полотна, соответствующим или же нет историческому факту может быть очень важно.
Могут быть и такие зрители. Что с них взять? Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
de loin
Грандмастер
10/9/2013, 6:58:24 AM
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Да, как-то часто бывает, что у них эстетическое чувство пересиливает доводы разума, тем более если не своего. Ну, а Репин, когда картину написал, собственно говоря, не вышел за рамки историографии XIX в., так что этим полотном ничьи чувства оскорбить не собирался.
Могут быть и такие зрители. Что с них взять? Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
Да, как-то часто бывает, что у них эстетическое чувство пересиливает доводы разума, тем более если не своего. Ну, а Репин, когда картину написал, собственно говоря, не вышел за рамки историографии XIX в., так что этим полотном ничьи чувства оскорбить не собирался.
sashok666
Специалист
10/9/2013, 4:23:09 PM
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Производства США и т.п.
Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
Производства США и т.п.
evalery
moderator
10/9/2013, 8:39:29 PM
Приведу небольшой список произведений литературы и кинематографии, оскорбляющих чувства православных активистов из "Святой Руси".
Пушкин А.С. "Сказка о попе и работнике его Балде". Гнусный пасквиль на православного священнослужителя, который показан в сказке тупым и жадным. Простой мужик бьет его три раза по лбу, отчего у священника вышибает ум.
Толстой Л.Н. Роман "Воскресенье". Гнусный пасквиль на Русскую православную церковь, где сам священники и совершаемые ими церковные таинства показаны в негативном свете, дискредитирующим РПЦ. Этот роман стал одной из причин отлучения графа Толстого от церкви в 1901 году.
Толстой Л.Н. Крейцерова соната. Оскорбительное для православных произведение, запрещенное цензурой в царской России. В книге подвергается критике церковный брак и осуждаются созданныена основе таких браков семьи, поскольку в них нет истинных человеческих чувств и любви. Еще один повод для отлучения Толстого от церкви.
Этель Войнич, роман "Овод". Крайне оскорбительная для католиков книга, в которой священнослужитель показан ограниченным и жестоким, и даже изменником веры, в конце романа произносящий кощунственные слова о том, что Бога нет.
Михаил Булгаков. Роман "Мастер и Маргарита". Оскорбительная для всего христианства книга, где Дьявол показан равным Богу, творящий не зло, а добро ("Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"), а Иисус Христос показан слабым и жалким.
Владимир Высоцкий - Песня "Антиклерикальная" ("Возвращаюсь я с работы..."). Сатирический пасквиль на всю христианскую веру, в первую очередь на Новый завет, на Святого Духа, на плотника Иосифа и на Богородицу Марию.
Фильм "Праздник святого Йоргена". 1930 год. Режисссер Яков Протазанов. Оскорбительная для всех христиан картина, в которой священники показаны мошенниками, которым надуть верующих ко всему прочему помогают профессиональные аферисты.
Фильм "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для православных сцена в храме, где генерал КГБ бьет по лбу православного священнослужителя.
Фильм "Бриллиантовая рука". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для христиан сцена с Андреем Мироновым, пародирующая сюжет из Нового Завета с хождением по воде с закадровым сопровождением церковного хора.
Фильм "Таинственный монах". 1968 год. режиссер Аркадий Кольцатый. Оскорбительный для православия фильм, где священники показаны злодеями, развратниками и ворами, пособниками бандитов и убийц.
Сериал "Рожденная революцией". 1974-1977 годы. Режиссер Григорий Кохан. 4-я серия с заголовком «Мы поможем тебе» показывает священнослужителя отца Серафима провокатором, пособником бандитов и убийц, благославляющим расправы над комсомольцами.
Этот список можно продолжать еще очень и очень долго. Мой прогноз: если "Святая Русь" наберет силу, все эти произведения будут запрещены. Мы придем к созданию списка книг, фильмов, произведений живописи и скульптуры, прочих роизведений искусства, нежелательных для издания в полном варианте как оскорбляющие чувства верующих.
Пушкин А.С. "Сказка о попе и работнике его Балде". Гнусный пасквиль на православного священнослужителя, который показан в сказке тупым и жадным. Простой мужик бьет его три раза по лбу, отчего у священника вышибает ум.
Толстой Л.Н. Роман "Воскресенье". Гнусный пасквиль на Русскую православную церковь, где сам священники и совершаемые ими церковные таинства показаны в негативном свете, дискредитирующим РПЦ. Этот роман стал одной из причин отлучения графа Толстого от церкви в 1901 году.
Толстой Л.Н. Крейцерова соната. Оскорбительное для православных произведение, запрещенное цензурой в царской России. В книге подвергается критике церковный брак и осуждаются созданныена основе таких браков семьи, поскольку в них нет истинных человеческих чувств и любви. Еще один повод для отлучения Толстого от церкви.
Этель Войнич, роман "Овод". Крайне оскорбительная для католиков книга, в которой священнослужитель показан ограниченным и жестоким, и даже изменником веры, в конце романа произносящий кощунственные слова о том, что Бога нет.
Михаил Булгаков. Роман "Мастер и Маргарита". Оскорбительная для всего христианства книга, где Дьявол показан равным Богу, творящий не зло, а добро ("Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо"), а Иисус Христос показан слабым и жалким.
Владимир Высоцкий - Песня "Антиклерикальная" ("Возвращаюсь я с работы..."). Сатирический пасквиль на всю христианскую веру, в первую очередь на Новый завет, на Святого Духа, на плотника Иосифа и на Богородицу Марию.
Фильм "Праздник святого Йоргена". 1930 год. Режисссер Яков Протазанов. Оскорбительная для всех христиан картина, в которой священники показаны мошенниками, которым надуть верующих ко всему прочему помогают профессиональные аферисты.
Фильм "На Дерибасовской хорошая погода, или На Брайтон-Бич опять идут дожди". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для православных сцена в храме, где генерал КГБ бьет по лбу православного священнослужителя.
Фильм "Бриллиантовая рука". Режиссер Л. Гайдай. Оскорбительная для христиан сцена с Андреем Мироновым, пародирующая сюжет из Нового Завета с хождением по воде с закадровым сопровождением церковного хора.
Фильм "Таинственный монах". 1968 год. режиссер Аркадий Кольцатый. Оскорбительный для православия фильм, где священники показаны злодеями, развратниками и ворами, пособниками бандитов и убийц.
Сериал "Рожденная революцией". 1974-1977 годы. Режиссер Григорий Кохан. 4-я серия с заголовком «Мы поможем тебе» показывает священнослужителя отца Серафима провокатором, пособником бандитов и убийц, благославляющим расправы над комсомольцами.
Этот список можно продолжать еще очень и очень долго. Мой прогноз: если "Святая Русь" наберет силу, все эти произведения будут запрещены. Мы придем к созданию списка книг, фильмов, произведений живописи и скульптуры, прочих роизведений искусства, нежелательных для издания в полном варианте как оскорбляющие чувства верующих.
sashok666
Специалист
10/9/2013, 9:00:53 PM
(evalery @ 09.10.2013 - время: 16:39)
"В Москве 14 мая 1995 г. известный фундаменталистский деятель о. Олег Стеняев при участии викария Патриарха Алексия II епископа Истринского Арсения (Епифанова) прямо во дворе своего храма сжигал книги, причем не только Льва Толстого или Hиколая Рериха, но также и Владимира Соловьева, о. Сергия Булгакова, о. Павла Флоренского и других. Это аутодафе даже транслировалось по телевидению. Впрочем, по некоторым данным, книги богословов, неприемлемых для фундаменталистов, уже не раз сжигали в некоторых монастырях, но эти случаи не получали особой огласки."
Источник и полный текст
Так что "защитников" веры хватает.
Мой прогноз: если "Святая Русь" наберет силу, все эти произведения будут запрещены. Мы придем к созданию списка книг, фильмов, произведений живописи и скульптуры, прочих роизведений искусства, нежелательных для издания в полном варианте как оскорбляющие чувства верующих.
"В Москве 14 мая 1995 г. известный фундаменталистский деятель о. Олег Стеняев при участии викария Патриарха Алексия II епископа Истринского Арсения (Епифанова) прямо во дворе своего храма сжигал книги, причем не только Льва Толстого или Hиколая Рериха, но также и Владимира Соловьева, о. Сергия Булгакова, о. Павла Флоренского и других. Это аутодафе даже транслировалось по телевидению. Впрочем, по некоторым данным, книги богословов, неприемлемых для фундаменталистов, уже не раз сжигали в некоторых монастырях, но эти случаи не получали особой огласки."
Источник и полный текст
Так что "защитников" веры хватает.
mjo
Удален 10/10/2013, 2:40:17 AM
(sashok666 @ 09.10.2013 - время: 12:23)
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Не только. А некоторые исторические фильмы СССР разве исключение?
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
Производства США и т.п.
Не только. А некоторые исторические фильмы СССР разве исключение?
sashok666
Специалист
10/10/2013, 11:30:49 AM
(mjo @ 09.10.2013 - время: 22:40)
(sashok666 @ 09.10.2013 - время: 12:23)
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Не спорю, поэтому и написал "и т.п.".
(sashok666 @ 09.10.2013 - время: 12:23)
(mjo @ 08.10.2013 - время: 21:36)
Некоторые и историю изучают по художественным фильмам.
Производства США и т.п.
Не только. А некоторые исторические фильмы СССР разве исключение?
Не спорю, поэтому и написал "и т.п.".
Marinw
Акула пера
10/17/2013, 12:40:05 AM
Ежели кто хочет показать Грозного - царя московского как он был. То вместо того, чтобы картины в музеях поносить, лучше сняли про него фильм. Брали бы пример с турок. Они показали как надо снимать исторические фильмы, показывая государя мудрым и справедливым руководителем (хотя в действительности век и правитель были жестокими). Фильм вызвал у турок огромное желание познать свою историю.
Alexx202020
Новичок
10/20/2013, 3:47:57 AM
Какое отношение имеет РПЦ к "мирской" организации - музею ? Музей не претендует на звание православного храма, в нём собраны работы художников, а не иконописцев... В чём проблема ? Не нравятся работы - не ходи в музей... Священное Писание учит, что Бог наделил человека правом самому выбирать свои интересы, что ему нужно для жизни... Каждый сам для себя определяет и ответ держать перед Создателем каждый будет сам... Не раздувайте огонь без необходимости, как бы он не поглотил вас за чрезмерное "усердие"...
mahokrin
moderator
10/25/2013, 9:39:36 PM
Если всем потворствовать, то галереи и музеи опустеют. Да и фильмы все поуничтожают потом, где присутствует "художественный вымысел", а потом и за нас, смертных примутся. Ревизионеры, такие ревизионерасты...
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
voyeurmanx
Любитель
10/25/2013, 10:15:42 PM
(Marinw @ 16.10.2013 - время: 20:40)
<q>Ежели кто хочет показать Грозного - царя московского как он был. То вместо того, чтобы картины в музеях поносить, лучше сняли про него фильм.</q>
"Царь"Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем
Не слишком ли много злопыхателей: и картину обманную написали (И.Репин "Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года"), и книгу придумали ложную (А.Толстой "Князь Серебряный"), и фильм очернительский?...Может, все-таки, в консерватории что-то подправить?
Marinw
Акула пера
10/26/2013, 12:19:50 AM
(voyeurmanx @ 25.10.2013 - время: 18:15)
(Marinw @ 16.10.2013 - время: 20:40)
Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем
(Marinw @ 16.10.2013 - время: 20:40)
<q>Ежели кто хочет показать Грозного - царя московского как он был. То вместо того, чтобы картины в музеях поносить, лучше сняли про него фильм.</q>
"Царь"
Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем
Tuyan
Акула пера
10/26/2013, 11:56:58 AM
Надеюсь, большая часть населения и чиновники не подвержены мракобесным настроениям))
RFT10480
Профессионал
10/26/2013, 5:50:39 PM
Уничтожать подобные произведения ,это бред.Те которые это заявляют,скоро будут срывать кресты с церквей,история ведь развивается по спирали.
sashok666
Специалист
10/26/2013, 6:13:46 PM
(Tuyan @ 26.10.2013 - время: 07:56)
Я тоже на это надеюсь, вот только иногда небольшая кучка мракобесов решает как жить большинству.
Надеюсь, большая часть населения и чиновники не подвержены мракобесным настроениям))
Я тоже на это надеюсь, вот только иногда небольшая кучка мракобесов решает как жить большинству.
Marinw
Акула пера
10/26/2013, 8:02:28 PM
(sashok666 @ 26.10.2013 - время: 14:13)
Говорят, колесо истории нельзя повернуть вспять, но маленькие колесики можно
Я тоже на это надеюсь, вот только иногда небольшая кучка мракобесов решает как жить большинству.
Говорят, колесо истории нельзя повернуть вспять, но маленькие колесики можно
Вeтер
Удален 10/26/2013, 10:56:01 PM
(Marinw @ 26.10.2013 - время: 16:02)
(sashok666 @ 26.10.2013 - время: 14:13)
И что в этой фразе по сабжу? (намек )
(sashok666 @ 26.10.2013 - время: 14:13)
Я тоже на это надеюсь, вот только иногда небольшая кучка мракобесов решает как жить большинству.
Говорят, колесо истории нельзя повернуть вспять, но маленькие колесики можно
И что в этой фразе по сабжу? (намек )
mjo
Удален 10/27/2013, 2:46:21 AM
(Marinw @ 25.10.2013 - время: 20:19)
Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем Что за чушь! А фильм Эйзенштейна "Иван Грозный" кому в угоду снят?
Вообще-то художественное произведение не обязано быть исторически достоверно. Это не документальный фильм и не инструкция. Если так рассуждать, то исторические хроники Шекспира или Корнеля, Б.Шоу или Еврипида следовало бы запретить. А уж живопись на исторические сюжеты тогда вообще должны быть вне закона!
Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем Что за чушь! А фильм Эйзенштейна "Иван Грозный" кому в угоду снят?
Вообще-то художественное произведение не обязано быть исторически достоверно. Это не документальный фильм и не инструкция. Если так рассуждать, то исторические хроники Шекспира или Корнеля, Б.Шоу или Еврипида следовало бы запретить. А уж живопись на исторические сюжеты тогда вообще должны быть вне закона!
Marinw
Акула пера
10/27/2013, 5:45:42 PM
(mjo @ 26.10.2013 - время: 22:46)
(Marinw @ 25.10.2013 - время: 20:19)
Многие упорно твердят - В угоду Сталину
(Marinw @ 25.10.2013 - время: 20:19)
Фильм снят в угоду западу. Любят у нас некоторые поливать историю нашу грязью и мазать дегтем
Что за чушь! А фильм Эйзенштейна "Иван Грозный" кому в угоду снят?
Многие упорно твердят - В угоду Сталину