ГОТИКА

(Polly @ 04.03.2005 - время: 21:28) (Copycat @ 04.03.2005 - время: 21:22) Хех, тогда уж расскажи народу подробнее о разнице между gothic-rock и gothic-metal (можно ещё приплести надуманный gothic-industrial), а то по этой цитате трудно как-то связать Siouxsie & The Banshees и Lacrimosa...
Стоп, стоп, какой готик-рок и готик-метал? я что-то упустила? Пападробнее с этого места...
Вот здесь смотри раздел 3:
https://www.gothic.ru/subculture/gsubfaq.htm
Впрочем, я не считаю этот текст "истиной в последней инстанции", поэтому вот ещё ссылки:
https://www.wordiq.com/definition/Goth_metal
https://altmusic.ru/ - далее в раздел "Жанрография"
https://heavyside.dem.ru/words/gothicmetal.phtml
https://heavyside.dem.ru/words/gothicrock.phtml

(Copycat @ 04.03.2005 - время: 23:22) (M-S @ 03.03.2005 - время: 07:34) 26 лет назад все начиналось.
Хех, тогда уж расскажи народу подробнее о разнице между gothic-rock и gothic-metal (можно ещё приплести надуманный gothic-industrial), а то по этой цитате трудно как-то связать Siouxsie & The Banshees и Lacrimosa...
А в чем сложности?

Из цитаты всего лишь следует, что родителями гот-рока следует считать Bahus.
А вот The Cure и Siouxsie & the Banshees - это просто хорошие группы, которые, судя по всему, нравятся автору статьи, поэтому он и упомянул их.

Что же касается gothic-металла, то я здесь не копенгаген, поскольку в принципе плохо разбираюсь в тяжелой музыке. Предполагаю, что это что-то рядом с думом, так?

(krieg @ 02.03.2005 - время: 03:25) В смысле электронные готические группы
Kirlian Camera
L'ame Immorlele
In Strict Confidence
Diary of Dreams
Das Ich
и т.д.

(M-S @ 05.03.2005 - время: 12:57) Из цитаты всего лишь следует, что родителями гот-рока следует считать Bahus.
А вот The Cure и Siouxsie & the Banshees - это просто хорошие группы, которые, судя по всему, нравятся автору статьи, поэтому он и упомянул их.
Что же касается gothic-металла, то я здесь не копенгаген, поскольку в принципе плохо разбираюсь в тяжелой музыке. Предполагаю, что это что-то рядом с думом, так?
То, что следует из цитаты, вполне может быть верным. С классификацией готики вообще как-то плохо дела обстоят. Про Cure и Siouxsie упомянуто, скорее всего, не потому, что они банально нравятся автору (не надо так его опускать, если его мнение отличается от твоего), а потому, что готик-рок считается продолжением пост-панка, к которому и относят эти две группы.
Вот как здесь (https://www.wordiq.com/definition/Goth_music):
Gothic rock evolved out of post punk during the late 1970s. Originally considered just a label for a small handful of punk rock/post punk bands, Goth only began to be defined as a separate movement in 1981.
...
The first post punk/ new wave groups labeled Gothic were Joy Division and Siouxsie and the Banshees in 1979. They seem to have been a part of a wave of bands developing a haunting sound between 1978 and 1979, two other examples of this trend were Public Image Ltd and Killing Joke. Though these groups may not have been part of the Goth scene that sprung up a few years later, they were very influencial.


В общем, весь текст цитировать не буду - проще там почитать.
Да, и не скажу, что со всем согласен - ребята из Public Image Ltd во главе с Роттеном в готику не очень вписываются

Теперь про готик-метал. Да, это рядом с думом... было
Вот (https://www.wordiq.com/definition/Goth_metal):
Goth metal (also called Gothic metal) is a crossover between doom metal, heavy metal music and goth music itself; although the term 'metal' is debated by some who say very few elements of metal are present. It developed in the early 1990s in Europe and the United States. Goth metal has proven somewhat difficult to categorise. (примечание: да, это точно  )
...
Originally, Gothic metal evolved from doom metal, where bands like Celtic Frost (Switzerland) and some years later Paradise Lost (U.K.) and Theatre of Tragedy (Norway) added female vocals and melodic keyboards to heavy doom riffs and death grunts.
...
A softer version of Gothic metal evolved in the mid-late 1990s. These bands focused on female vocals as well, although not neccesserly operatic ones, and reduced doom metal elements and male death vocals significantly. These bands include The Gathering (Netherlands), Within Temptation (Netherlands), Lacuna Coil (Italy) and Lacrimosa (Germany). Some of these bands also combined electronic sounds and mainstream rock music with the traditional Gothic metal sound to create a lighter and more accessible form of the genre.

Последний абзац отражает текущее положение дел, хотя автор поставил рядом с тремя достаточно лёгкими (не буду ругаться словом "попсовыми")группами Лакримозу... Кроме того, забыты Lake Of Tears, Dreadful Shadows, Tiamat...

А почему никто не вспомнил об Elend? Если есть люди, которые любят эту группу, пишите! С удовольствием пообщаюсь!

(Copycat @ 08.03.2005 - время: 03:40) забыты Lake Of Tears
Ну их бы я готикой не назвал...... Кстати классно они у нас в Питере недавно отыграли....Было супер!!!!

Из недавних откытий в этом направлении нужно выделить PENUMBRA (франция). Рекомендую всем, уверен, не пожалеете,
Ну и конечно HAGGARD (герм.) Просто шедевр....

Что-то все про новенькое да про открытия...
А посоветуйте-ка мне что-нить из ранней готики, из ветеранов, так сказать...

(evil_vint @ 11.03.2005 - время: 11:01) (Copycat @ 08.03.2005 - время: 03:40) забыты Lake Of Tears
Ну их бы я готикой не назвал......
Вот именно это я имел в виду, когда говорил, что с классификацией готики плоховато дела обстоят. У каждого своё мнение на тему, насколько мрачна-готична та или иная группа. А я предпочитаю поглядеть в пару-тройку источников в инете. В пару-тройку, а не в один - потому что мнения всё-таки расходятся...

P.s. а кто ж тогда Lake Of Tears, если не брать "официальную" классификацию их как gothic metal?

Из готики слушаю HIM и Muse ... интересный стиль, причем каждая группа отличается друг от друга...

Охохо... мало того, что мне так и не ответили, к какому стилю следует относить Lake Of Tears, так ещё и Muse готикой обозвали...

(Copycat @ 26.03.2005 - время: 03:22) Охохо... мало того, что мне так и не ответили, к какому стилю следует относить Lake Of Tears, так ещё и Muse готикой обозвали...
Muse называют свою музыку именно так gotick-rock со слов самих исполнителей...

(Изяка @ 25.03.2005 - время: 23:29)Muse называют свою музыку именно так gotick-rock со слов самих исполнителей...
А они при этом не объясняли случайно, чем gothic rock отличается от britpop? А то Muse иногда ведь с Radiohead сравнивают...

Ничего не имею против Muse, но если они сами назыают себя готикой, то у них мания величия Ну не похожи они на готику ни текстами, ни музыкой, ни внешним видом. Разве что вокалист мистикой увлекается...

Кстати, последний альбом Theatres des vampires по-моему смело можно причислить к готике с симфоническими элементами...

(Polly @ 26.03.2005 - время: 19:10) Ничего не имею против Muse, но если они сами назыают себя готикой, то у них мания величия Ну не похожи они на готику ни текстами, ни музыкой, ни внешним видом. Разве что вокалист мистикой увлекается...
Кстати, последний альбом Theatres des vampires по-моему смело можно причислить к готике с симфоническими элементами...
Не подскажешь где этот альбом можно скачать???

Я всё качаю с мп3сёрч.ру, но там, как известно, халявы нет. Обидно - дня 3 назад ссылка на этот альбом сдохла...
Если что, альбом называется Nightbreed of Macabria.

(Polly @ 26.03.2005 - время: 15:10) Ничего не имею против Muse, но если они сами назыают себя готикой, то у них мания величия Ну не похожи они на готику ни текстами, ни музыкой, ни внешним видом. Разве что вокалист мистикой увлекается...
А ещё им следует почитать, что про них пишут: https://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:qgjx7i38g74r

(Изяка @ 26.03.2005 - время: 17:05) Не подскажешь где этот альбом можно скачать???
Теоретически, он может стать безплатным через день-два тут...

(Copycat @ 26.03.2005 - время: 00:22) Охохо... мало того, что мне так и не ответили, к какому стилю следует относить Lake Of Tears,
Их сложно охарактеризовать однозначно. Если брать их ранние альбомы, то скорее Doom metal (включая headstones) , начиная с Crimson Cosmos, я бы охарактеризовал их как atmospheric doom. Сложно сказать. У них и риффов-то металлических в музыке нет. Блатные аккорды под дисторшен...

(evil_vint @ 29.03.2005 - время: 19:33) (Copycat @ 26.03.2005 - время: 00:22) Охохо... мало того, что мне так и не ответили, к какому стилю следует относить Lake Of Tears,
Их сложно охарактеризовать однозначно. Если брать их ранние альбомы, то скорее Doom metal (включая headstones) , начиная с Crimson Cosmos, я бы охарактеризовал их как atmospheric doom. Сложно сказать. У них и риффов-то металлических в музыке нет. Блатные аккорды под дисторшен...
Металлических риффов нет? Похоже на взгляд поклонника death/black metal...
Для меня их риффы вполне металлические.

С моим "взглядом", почти в точку, death я не очень. Против Lake Of Tears, ничего не имею и, более того, очень люблю. С удовольствием побывал на их концерте. Но металлическое звучание у них целиком зависит от гитарных примочек, а не от риффов, не от самого построения композиции. Из любой попсы можно сделать металлическую аранжировку (HIM, например), но попробуйте из children of bodom, cradle of filth и т.п. сделать попс.