Фольклор - искусство?
Ксю
Мастер
10/18/2005, 4:21:30 AM
Считаете ли вы фольклор искусством?
Я понимаю, что для многих фольклор только и выражается в лёлёшных песнях, но это же не так!!!
Песенный фольклор на столько разнообразен, что диву иногда даёшься, как это наши предки могли такое спеть!!!
Ведь это невероятно СЛОЖНО!!!
Моё мнение, думаю понятно!!! А как вы считаете?
Я понимаю, что для многих фольклор только и выражается в лёлёшных песнях, но это же не так!!!
Песенный фольклор на столько разнообразен, что диву иногда даёшься, как это наши предки могли такое спеть!!!
Ведь это невероятно СЛОЖНО!!!
Моё мнение, думаю понятно!!! А как вы считаете?
Blondy
Мастер
10/18/2005, 4:26:59 AM
Странный вопрос. Конечно же фольклор - это искусство. Всё, что мы сейчас имеем - пошло из народа, из народного фольклора. Это и обсуждать-то смысла нет.
Monella
Грандмастер
10/18/2005, 4:28:55 AM
Безусловно..Ведь фольклор - это не только песни, но и одежда, например..те же платки расписные всегда были в моде..А Гжель с Хохломой??..
А сказки, былины?? Пушкин большинство сказок написал по мотивам Арины Родионовны
Туристы в первую очередь что покупают?? Расписных петушков и пасхальные яйца...
А сказки, былины?? Пушкин большинство сказок написал по мотивам Арины Родионовны
Туристы в первую очередь что покупают?? Расписных петушков и пасхальные яйца...
АКЕЛЛА
Мастер
10/18/2005, 4:29:18 AM
Не сомненно Фольклор ,это искуство,сколько разнообразного в нём есть....
Veles
Мастер
10/18/2005, 4:55:50 AM
это даже больше,часть религиозных ритуалов дошедшая до нас,насколько пропустило христианство,у обычного хоровода был другой смысл
Ксю
Мастер
10/18/2005, 5:29:24 AM
(Veles @ 18.10.2005 - время: 00:55) это даже больше,часть религиозных ритуалов дошедшая до нас,насколько пропустило христианство,у обычного хоровода был другой смысл
Хоровод - это круг, круг - солнце, солнце - жизнь!!! Хоровод водили только по солнцу!!! Только один день хоровод водился проти,хоть убейте не помню когда!!!
Хоровод - это круг, круг - солнце, солнце - жизнь!!! Хоровод водили только по солнцу!!! Только один день хоровод водился проти,хоть убейте не помню когда!!!
188
Мастер
10/18/2005, 5:48:09 AM
Считаете ли вы фольклор искусством?
Мне кажется, все же не стоит смешивать понятия... Вот одно из определений обсуждаемого явления:
Фольклор Общественные науки от Глоссарий.ру
Народное творчество - художественная коллективная творческая деятельность народа, отражающая его жизнь, воззрения, идеалы ...
Думаю, совершенно очевидно, что творчество и искусство - понятия не тождественные. Творчество - понятие более широкое, оно может позволить себе быть массовым, общеупотребительным... ширпотреб, попса - это все оттуда... фольклор, так же, один из возможных аспектов творчества. Искусство же всегда эксклюзивно, как правило, подразумевает самовыражение личности, а не группы... Вот определение оттуда же:
Искусство - специфический вид отражения и формирования действительности человеком в процессе художественного творчества в соответствии с определенными эстетическими идеалами.
Так что нет... не считаю. Нельзя называть холм рекой только потому, что это тоже элемент ландшафта.
Мне кажется, все же не стоит смешивать понятия... Вот одно из определений обсуждаемого явления:
Фольклор Общественные науки от Глоссарий.ру
Народное творчество - художественная коллективная творческая деятельность народа, отражающая его жизнь, воззрения, идеалы ...
Думаю, совершенно очевидно, что творчество и искусство - понятия не тождественные. Творчество - понятие более широкое, оно может позволить себе быть массовым, общеупотребительным... ширпотреб, попса - это все оттуда... фольклор, так же, один из возможных аспектов творчества. Искусство же всегда эксклюзивно, как правило, подразумевает самовыражение личности, а не группы... Вот определение оттуда же:
Искусство - специфический вид отражения и формирования действительности человеком в процессе художественного творчества в соответствии с определенными эстетическими идеалами.
Так что нет... не считаю. Нельзя называть холм рекой только потому, что это тоже элемент ландшафта.
Unicorn
Мастер
10/18/2005, 12:45:32 PM
Дело в том, что традиционному обществу понятие "эстетическое чувство" как таковое неизвестно. Поскольку любая традиция характеризуется синкретичностью (т.е. неотделимостью одного вида деятельности от другого), то исусство не выделяется из общего жизненного потока в отдельную дисциплину, а всё, произведённое в традиционном обществе, имеет чисто практическое, прикладное назначение. "Исторический" же человек воспринимает "продукты" традиционных обществ именно как искусство - он отделяет "продукт" от его прикладного назначения в своём сознании и оценивает его эстетически.
Потому мой ответ будет таким: фольклор - это ИСКУССТВО в глазах человека индустриального и НЕ ИСКУССТВО в глазах человека традиционного.
Потому мой ответ будет таким: фольклор - это ИСКУССТВО в глазах человека индустриального и НЕ ИСКУССТВО в глазах человека традиционного.
st Mentoroso
Специалист
10/18/2005, 1:48:02 PM
Фольклор - это материальная и духовная культура любого народа. А исскуство - часть культуры.
По-моему так.
По-моему так.
saturgo
Новичок
10/18/2005, 3:40:41 PM
Уникорн и 188 - согласна.
Фольклор и искусство - разные термины, и это не случайно. Искусство - прежде всего профессионально. Фольклор - отражение безличного начала - ну или сверхличного. Там были, конечно, исполнители - но они не пофессионалы. НУ а существование русского фолклора в советское время - особый разговор, некое кривое идеологическое образование.
Фольклор и искусство - разные термины, и это не случайно. Искусство - прежде всего профессионально. Фольклор - отражение безличного начала - ну или сверхличного. Там были, конечно, исполнители - но они не пофессионалы. НУ а существование русского фолклора в советское время - особый разговор, некое кривое идеологическое образование.
Дикарь.
Удален 10/19/2005, 12:49:52 AM
(Ксю @ 18.10.2005 - время: 00:21) Считаете ли вы фольклор искусством?
Несомненно, тем более что это наша история, наши корни, если хотите.
Несомненно, тем более что это наша история, наши корни, если хотите.
Ксю
Мастер
10/19/2005, 2:55:39 AM
Что касается песенного фольклора, могу сказать Вам, как профессионал (я закончила дирижерско-хоровой факультет Университета (народный вокал)), что не каждый специалист по вокалу воспроизведёт те вокальные пассажи, которые могут исполнить бабульки и дедульки!!! А как они играют песню, да я не ошиблась в глаголе, именно играют, а не поют!!!
Каждая песня - это как мини спектакль!!! А как танцуют!!!
Это нужно видеть!!!
Я не говорю уже о музыкальных инструментах!!!
Такого разнообразия духовых, щипковых, ударных инструментов нет ни в одной стране!!!
А как эти старички владеют ими!!!
Почему мы называем игру профессионально музыканта (не каждого) - искусством, а вот самоучку, самородка - нет???
Каждая песня - это как мини спектакль!!! А как танцуют!!!
Это нужно видеть!!!
Я не говорю уже о музыкальных инструментах!!!
Такого разнообразия духовых, щипковых, ударных инструментов нет ни в одной стране!!!
А как эти старички владеют ими!!!
Почему мы называем игру профессионально музыканта (не каждого) - искусством, а вот самоучку, самородка - нет???
Blondy
Мастер
10/20/2005, 3:15:28 AM
(saturgo @ 18.10.2005 - время: 11:40) Фольклор и искусство - разные термины, и это не случайно. Искусство - прежде всего профессионально. Фольклор - отражение безличного начала - ну или сверхличного. Там были, конечно, исполнители - но они не пофессионалы. НУ а существование русского фолклора в советское время - особый разговор, некое кривое идеологическое образование.
Ну-ну! Почитай историю, прежде чем говорить такое!
Хоровод - это круг, круг - солнце, солнце - жизнь!!! Хоровод водили только по солнцу!!! Только один день хоровод водился проти,хоть убейте не помню когда!!!
Ксю, хороводы водились и по и против часовой стрелки. Хоровод или каравод - очень разный. Это я тебе как профессионал в танцевальном искусстве говорю.
188, то что ты прочилал термины - это, безусловно, карашо... но то, что ты точно не занимаешься искусством - это тоже понятно.
saturgo, искусство - это всё, что создано человеком.
Если хотите поспорить на тему народного фольклора - оращайтесь. Я один из дипломов защищала на эту тему.
Ну-ну! Почитай историю, прежде чем говорить такое!
Хоровод - это круг, круг - солнце, солнце - жизнь!!! Хоровод водили только по солнцу!!! Только один день хоровод водился проти,хоть убейте не помню когда!!!
Ксю, хороводы водились и по и против часовой стрелки. Хоровод или каравод - очень разный. Это я тебе как профессионал в танцевальном искусстве говорю.
188, то что ты прочилал термины - это, безусловно, карашо... но то, что ты точно не занимаешься искусством - это тоже понятно.
saturgo, искусство - это всё, что создано человеком.
Если хотите поспорить на тему народного фольклора - оращайтесь. Я один из дипломов защищала на эту тему.
SONIКА
Мастер
10/20/2005, 4:16:40 AM
хорошая дискуссия... я бы больше отнесла это к культуре, правильнее было бы, как мне кажется....фольклор, это созданное народом, людьми, а искусство создается творцом...
Ксю
Мастер
10/20/2005, 1:43:43 PM
(sone4ka @ 20.10.2005 - время: 00:16) Искусство создается творцом...
А разве народ не творил???
Народное творчество, искусство песенного жанра, искусство танца и игры на инструментах.... Я не говорю о промыслах, ведь то что делали наши предки - это шедевры!!!
А разве народ не творил???
Народное творчество, искусство песенного жанра, искусство танца и игры на инструментах.... Я не говорю о промыслах, ведь то что делали наши предки - это шедевры!!!
SONIКА
Мастер
1/8/2006, 9:02:12 PM
(Ксю @ 20.10.2005 - время: 08:43) (sone4ka @ 20.10.2005 - время: 00:16) Искусство создается творцом...
А разве народ не творил???
Народное творчество, искусство песенного жанра, искусство танца и игры на инструментах.... Я не говорю о промыслах, ведь то что делали наши предки - это шедевры!!!
Ксю, я с тобой полностью согласна, просто все-равно, культура это по большей части (но я не говорю, что по всей), просто это мои ощущения, обьяснить полностью я не могу. Есть между ними очень тонкая грань, едва уловимая и едва ощутимая. И смысла нет в этой теме кидаться научными определениями и говорить научным языком, тут человек должен сам определиться, что это для него, искусство или культура. У каждого свое восприятие, вот пусть каждый по-своему и воспринимает. Но это всего лишь мое мнение
А разве народ не творил???
Народное творчество, искусство песенного жанра, искусство танца и игры на инструментах.... Я не говорю о промыслах, ведь то что делали наши предки - это шедевры!!!
Ксю, я с тобой полностью согласна, просто все-равно, культура это по большей части (но я не говорю, что по всей), просто это мои ощущения, обьяснить полностью я не могу. Есть между ними очень тонкая грань, едва уловимая и едва ощутимая. И смысла нет в этой теме кидаться научными определениями и говорить научным языком, тут человек должен сам определиться, что это для него, искусство или культура. У каждого свое восприятие, вот пусть каждый по-своему и воспринимает. Но это всего лишь мое мнение
Paб
Новичок
1/8/2006, 11:06:29 PM
(Ксю @ 17.10.2005 - время: 23:21) Считаете ли вы фольклор искусством?
Я понимаю, что для многих фольклор только и выражается в лёлёшных песнях, но это же не так!!!
Песенный фольклор на столько разнообразен, что диву иногда даёшься, как это наши предки могли такое спеть!!!
Ведь это невероятно СЛОЖНО!!!
Моё мнение, думаю понятно!!! А как вы считаете?
Фольклёр есть искусство!!!!
Я понимаю, что для многих фольклор только и выражается в лёлёшных песнях, но это же не так!!!
Песенный фольклор на столько разнообразен, что диву иногда даёшься, как это наши предки могли такое спеть!!!
Ведь это невероятно СЛОЖНО!!!
Моё мнение, думаю понятно!!! А как вы считаете?
Фольклёр есть искусство!!!!
DELETED
Акула пера
1/10/2006, 12:19:06 AM
Конечно искуство
Инкогнито-II
Мастер
3/1/2006, 10:34:01 AM
Особенно если брать матерные частушки, то ДА!!
Только - это псевдо искусство, и оно долго не живёт.
Только - это псевдо искусство, и оно долго не живёт.
sashok666
Специалист
8/20/2013, 9:45:27 PM
Фольклор - искусство, однозначно.