Месть за смерть любимца
DELETED
Акула пера
12/12/2007, 2:54:36 PM
Во-первых, я Вам диагноз не ставил. Но слова о том, что надо "вырезать весь вид" - это разве не максимализм? Как собственно и приписывание подобных мыслей всем, кто как-то возмущается убийством людей животными.
А Ваши слова про закон еще раз подтверждают тот факт, что я не ошибся, когда говорил, в чем основная проблема. Спасибо за столь яркую иллюстрацию.
Вы так увлеклись словом "охотник", что не заметили основной мысли. Я еще раз говорю: люди убивают животных, чтобы их есть. Это данность, с которой никто спорить не будет, поэтому ни о какой равнозначности жизни людей и животных говорить не приходицца, а то иначе странная какая-то равнозначность: за жизнь домашних любимцев надо потребовать такое же наказание как за человеческую жизнь, а вот коров можно резать без зазрения совести. Прям животная иерархия.
А Ваши слова про закон еще раз подтверждают тот факт, что я не ошибся, когда говорил, в чем основная проблема. Спасибо за столь яркую иллюстрацию.
Вы так увлеклись словом "охотник", что не заметили основной мысли. Я еще раз говорю: люди убивают животных, чтобы их есть. Это данность, с которой никто спорить не будет, поэтому ни о какой равнозначности жизни людей и животных говорить не приходицца, а то иначе странная какая-то равнозначность: за жизнь домашних любимцев надо потребовать такое же наказание как за человеческую жизнь, а вот коров можно резать без зазрения совести. Прям животная иерархия.
megrez
Мастер
12/12/2007, 4:55:31 PM
(7426 @ 12.12.2007 - время: 03:48) С того, что им пох в кого палить.
А откуда такой замечательный домысел?
А откуда такой замечательный домысел?
Destiny
Мастер
12/12/2007, 5:06:20 PM
что-то мы уже не в ту степь повернули...
вот такой вопрос, а что нужно сделать нам, государству иль еще кому чтобы избегать такой мести? типа ты моего пса, а я завтра тебя и т.д.
вот такой вопрос, а что нужно сделать нам, государству иль еще кому чтобы избегать такой мести? типа ты моего пса, а я завтра тебя и т.д.
megrez
Мастер
12/12/2007, 5:30:07 PM
(Destiny @ 12.12.2007 - время: 14:06) вот такой вопрос, а что нужно сделать нам, государству иль еще кому чтобы избегать такой мести? типа ты моего пса, а я завтра тебя и т.д.
Увеличить величину наказания по статье "жестокое обращение с животными".
Внести в Гражданский Кодекс понятие домашнего животного как особое имущество (за кражу/уничтожение которого можно взыскивать моральный ущерб).
Следить за тем, чтобы пользовались именно законным путем.
Увеличить величину наказания по статье "жестокое обращение с животными".
Внести в Гражданский Кодекс понятие домашнего животного как особое имущество (за кражу/уничтожение которого можно взыскивать моральный ущерб).
Следить за тем, чтобы пользовались именно законным путем.
7426
Профессионал
12/12/2007, 6:46:18 PM
(megrez @ 12.12.2007 - время: 13:55) (7426 @ 12.12.2007 - время: 03:48) С того, что им пох в кого палить.
А откуда такой замечательный домысел?
Ну вы форумы почитай, может тогда поймете откуда. Передать словами чужую психологию невозможно.
Да и не по теме это.
А откуда такой замечательный домысел?
Ну вы форумы почитай, может тогда поймете откуда. Передать словами чужую психологию невозможно.
Да и не по теме это.
Unpublished
Профессионал
12/12/2007, 8:50:29 PM
(Реланиум)Во-первых, я Вам диагноз не ставил. Но слова о том, что надо "вырезать весь вид" - это разве не максимализм? Как собственно и приписывание подобных мыслей всем, кто как-то возмущается убийством людей животными.
Справедливости ради нужно отметить, что некоторые из тех кто возмущаются готовы собственноручно истреблять животных, о чем свидетельствует опрос в соседнем топике об отстреле бродячих животных. Посмотрите, Вам будет интересно.
(Реланиум)Вы так увлеклись словом "охотник", что не заметили основной мысли. Я еще раз говорю: люди убивают животных, чтобы их есть. Это данность, с которой никто спорить не будет, поэтому ни о какой равнозначности жизни людей и животных говорить не приходицца,
Для того что бы съесть животное на него не нужно охотится, достаточно купить мясо в ближайшем магазине. Охотники убивают именно для удовольствия от "азарта охоты" а не от гастрономических интересов, тем более дичь уступает в качестве домашнему мясу.
(Реланиум)а то иначе странная какая-то равнозначность: за жизнь домашних любимцев надо потребовать такое же наказание как за человеческую жизнь, а вот коров можно резать без зазрения совести. Прям животная иерархия.
Если хотите пусть будет так, и ничего странного, так уж принято у нас в обществе что собак и кошек есть нельзя, они для других целей, а вот коровы, свиньи, выращивают на мясо. Насколько это гуманно решает каждый сам для себя, но общечеловеческой альтернативы мясу еще нет и не предвидится.
А вот еще насчет коров вспомнился рассказ одно знакомого опера, как то у нас в области хачики начали воровать коров несколько случаев было. Приезжают, пастуху в бубен, выбирают корову из стада, тут же разделывают. В это время пастух бегом в село, вызвал ментов, собрал мужиков и назад, короче менты еле хачиков отбили от толпы, но одного так и не довезли до больницы. Так что в этом контексте разницы нет собака, корова главное что это ЧУЖОЕ, а частную собственность нужно уважать.
Справедливости ради нужно отметить, что некоторые из тех кто возмущаются готовы собственноручно истреблять животных, о чем свидетельствует опрос в соседнем топике об отстреле бродячих животных. Посмотрите, Вам будет интересно.
(Реланиум)Вы так увлеклись словом "охотник", что не заметили основной мысли. Я еще раз говорю: люди убивают животных, чтобы их есть. Это данность, с которой никто спорить не будет, поэтому ни о какой равнозначности жизни людей и животных говорить не приходицца,
Для того что бы съесть животное на него не нужно охотится, достаточно купить мясо в ближайшем магазине. Охотники убивают именно для удовольствия от "азарта охоты" а не от гастрономических интересов, тем более дичь уступает в качестве домашнему мясу.
(Реланиум)а то иначе странная какая-то равнозначность: за жизнь домашних любимцев надо потребовать такое же наказание как за человеческую жизнь, а вот коров можно резать без зазрения совести. Прям животная иерархия.
Если хотите пусть будет так, и ничего странного, так уж принято у нас в обществе что собак и кошек есть нельзя, они для других целей, а вот коровы, свиньи, выращивают на мясо. Насколько это гуманно решает каждый сам для себя, но общечеловеческой альтернативы мясу еще нет и не предвидится.
А вот еще насчет коров вспомнился рассказ одно знакомого опера, как то у нас в области хачики начали воровать коров несколько случаев было. Приезжают, пастуху в бубен, выбирают корову из стада, тут же разделывают. В это время пастух бегом в село, вызвал ментов, собрал мужиков и назад, короче менты еле хачиков отбили от толпы, но одного так и не довезли до больницы. Так что в этом контексте разницы нет собака, корова главное что это ЧУЖОЕ, а частную собственность нужно уважать.
megrez
Мастер
12/12/2007, 9:41:56 PM
(7426 @ 12.12.2007 - время: 15:46) Ну вы форумы почитай, может тогда поймете откуда. Передать словами чужую психологию невозможно.
Это просто пустые домыслы.
Додумывать за других и так уверенно об этом говорить - скверное занятие.
Понимаю, что это офф, но некоторые тут серьезно воспринимают такие домыслы как аргумент, а так делать нельзя.
Unpublished,
дичь уступает в качестве домашнему мясу.
Над этим я долго смеялся.
А вообще, народ, топик не про охоту. Если для кого-то это больная тема, перенесите обсуждения в специальный топик, их тут есть.
Это просто пустые домыслы.
Додумывать за других и так уверенно об этом говорить - скверное занятие.
Понимаю, что это офф, но некоторые тут серьезно воспринимают такие домыслы как аргумент, а так делать нельзя.
Unpublished,
дичь уступает в качестве домашнему мясу.
Над этим я долго смеялся.
А вообще, народ, топик не про охоту. Если для кого-то это больная тема, перенесите обсуждения в специальный топик, их тут есть.
Rendy
Новичок
12/13/2007, 10:50:14 AM
(Unpublished @ 12.12.2007 - время: 17:50) А вот еще насчет коров вспомнился рассказ одно знакомого опера, как то у нас в области хачики начали воровать коров несколько случаев было. Приезжают, пастуху в бубен, выбирают корову из стада, тут же разделывают. В это время пастух бегом в село, вызвал ментов, собрал мужиков и назад, короче менты еле хачиков отбили от толпы, но одного так и не довезли до больницы. Так что в этом контексте разницы нет собака, корова главное что это ЧУЖОЕ, а частную собственность нужно уважать.
Классно! Я такое слышал только от своего деда, когда они ещё до и после революции до 30-х годов вершили самосуды над татарами-конокрадами: после пытки забивали на смерть гужами или вбивали кол в задницу. И власти на это смотрели сквозь пальцы: никогда не преследовали творивших самосуд крестьян. Может быть и сейчас власти добиваются того же? Правосудия от них не дождешься, тем более за собачку или кошку.
На счет мести - не знаю. Но в состоянии аффекта, то есть если обижают мою собаку на моих глазах, как наверное любой собаковод, могу и не сдержаться...
Классно! Я такое слышал только от своего деда, когда они ещё до и после революции до 30-х годов вершили самосуды над татарами-конокрадами: после пытки забивали на смерть гужами или вбивали кол в задницу. И власти на это смотрели сквозь пальцы: никогда не преследовали творивших самосуд крестьян. Может быть и сейчас власти добиваются того же? Правосудия от них не дождешься, тем более за собачку или кошку.
На счет мести - не знаю. Но в состоянии аффекта, то есть если обижают мою собаку на моих глазах, как наверное любой собаковод, могу и не сдержаться...
Destiny
Мастер
12/13/2007, 12:29:15 PM
страх управляет людьми. если они знают что за моих кошек обидчику придет возмездие и не ввиде копеечного штрафа а реальное. посадят например всерьез и надолго (все-таки соглашусь, что к ментам обращусь в первую очередь). то думаю никто их и не тронет, даже если они одни будут по двору болтаться.
еще одна история: у одной старушки была мелкая собака, сама бегала гулять, была единственной радостью для бабульки. а проживающая рядом свора молодых людей только и рада была поразвлечься - пошвырять камнями, ловить её и в один день её убили, по-моему камнем удачно попали. старушка, мож и не в этой связи, померла через пару недель. два убийства - в наказание что? ничего. отмазали родители. не было страха возмезия. какое там оно от старушки?? куда соседи смотрели вообще не понимаю, как в лесу живем.
еще одна история: у одной старушки была мелкая собака, сама бегала гулять, была единственной радостью для бабульки. а проживающая рядом свора молодых людей только и рада была поразвлечься - пошвырять камнями, ловить её и в один день её убили, по-моему камнем удачно попали. старушка, мож и не в этой связи, померла через пару недель. два убийства - в наказание что? ничего. отмазали родители. не было страха возмезия. какое там оно от старушки?? куда соседи смотрели вообще не понимаю, как в лесу живем.
Dimonith
Мастер
1/4/2008, 9:43:00 PM
Я бы поступил так. Сначала спросил бы у вора сколько денег он хотел получить с того мяса. Потом названную сумму умножил бы на 10 и на полученную сумму денег покалечил бы живодёра. Думаю перелома всех конечностей, выбитых зубов, поломаного носа и выбитого глаза вполне бы хватило... Да, я знаю что я добрый. Именно поэтому я очень люблю животных. Человеков тоже люблю, но живодёр - нелюдь, с ним можно что хош делать.
Destiny
Мастер
2/22/2008, 10:14:22 AM
(Dimonith @ 04.01.2008 - время: 21:43) Я бы поступил так. Сначала спросил бы у вора сколько денег он хотел получить с того мяса. Потом названную сумму умножил бы на 10 и на полученную сумму денег покалечил бы живодёра. Думаю перелома всех конечностей, выбитых зубов, поломаного носа и выбитого глаза вполне бы хватило... Да, я знаю что я добрый. Именно поэтому я очень люблю животных. Человеков тоже люблю, но живодёр - нелюдь, с ним можно что хош делать.
такая осознанная, холодно приготовленная месть...
а если бы он не на продажу, а себе пожрать или просто ради смеха убивает животное?
такая осознанная, холодно приготовленная месть...
а если бы он не на продажу, а себе пожрать или просто ради смеха убивает животное?
Destiny
Мастер
3/4/2008, 1:15:06 PM
"В надежде отомстить за погибшую под колесами автомобиля кошку пенсионер Александр Шушмарук из Вологды Российской Федерации разбил шесть машин во дворе своего дома.
Как установило следствие, пенсионер крушил машины, обнаружив тело своей домашней любимицы, раздавленной случайным автомобилем.
"Она лежала рядом с колесом, видимо, чуть высунулась, и все. Я тут ее оставил и пошел домой. Состояние было... мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...", - рассказал Шушмарук.
Мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...
Обнаружив труп кошки, пенсионер вернулся домой и выпил портвейна. После этого убитый горем кошатник взял сапожную лапу - специальную железную подставку, на которой ремонтируют обувь, - и вышел во двор, где разбил находившиеся поблизости машины.
Несмотря на то, что Шушмарук повредил шесть машин, в суд обратился владелец лишь одной из них. "У меня было разбито заднее стекло и повреждены колонки на задней панели. Я это за свой счет отремонтировал на 8 400 рублей", - уточнил владелец авто.
Вологодский суд приговорил пенсионера к одному году лишения свободы условно и обязал нарушителя возместить всем пострадавшим автовладельцам нанесенный ущерб."
Как установило следствие, пенсионер крушил машины, обнаружив тело своей домашней любимицы, раздавленной случайным автомобилем.
"Она лежала рядом с колесом, видимо, чуть высунулась, и все. Я тут ее оставил и пошел домой. Состояние было... мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...", - рассказал Шушмарук.
Мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...
Обнаружив труп кошки, пенсионер вернулся домой и выпил портвейна. После этого убитый горем кошатник взял сапожную лапу - специальную железную подставку, на которой ремонтируют обувь, - и вышел во двор, где разбил находившиеся поблизости машины.
Несмотря на то, что Шушмарук повредил шесть машин, в суд обратился владелец лишь одной из них. "У меня было разбито заднее стекло и повреждены колонки на задней панели. Я это за свой счет отремонтировал на 8 400 рублей", - уточнил владелец авто.
Вологодский суд приговорил пенсионера к одному году лишения свободы условно и обязал нарушителя возместить всем пострадавшим автовладельцам нанесенный ущерб."
acbx
Специалист
3/4/2008, 2:54:28 PM
(Destiny @ 04.03.2008 - время: 10:15) "В надежде отомстить за погибшую под колесами автомобиля кошку пенсионер Александр Шушмарук из Вологды Российской Федерации разбил шесть машин во дворе своего дома.
Как установило следствие, пенсионер крушил машины, обнаружив тело своей домашней любимицы, раздавленной случайным автомобилем.
"Она лежала рядом с колесом, видимо, чуть высунулась, и все. Я тут ее оставил и пошел домой. Состояние было... мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...", - рассказал Шушмарук.
Мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...
Обнаружив труп кошки, пенсионер вернулся домой и выпил портвейна. После этого убитый горем кошатник взял сапожную лапу - специальную железную подставку, на которой ремонтируют обувь, - и вышел во двор, где разбил находившиеся поблизости машины.
Несмотря на то, что Шушмарук повредил шесть машин, в суд обратился владелец лишь одной из них. "У меня было разбито заднее стекло и повреждены колонки на задней панели. Я это за свой счет отремонтировал на 8 400 рублей", - уточнил владелец авто.
Вологодский суд приговорил пенсионера к одному году лишения свободы условно и обязал нарушителя возместить всем пострадавшим автовладельцам нанесенный ущерб."
Вот кстати, что нужно, нужно признать государству, что животные - не имущество, и что они имеют свои права.
Как установило следствие, пенсионер крушил машины, обнаружив тело своей домашней любимицы, раздавленной случайным автомобилем.
"Она лежала рядом с колесом, видимо, чуть высунулась, и все. Я тут ее оставил и пошел домой. Состояние было... мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...", - рассказал Шушмарук.
Мы ведь понимали с ней друг друга, много лет ушло на контакт...
Обнаружив труп кошки, пенсионер вернулся домой и выпил портвейна. После этого убитый горем кошатник взял сапожную лапу - специальную железную подставку, на которой ремонтируют обувь, - и вышел во двор, где разбил находившиеся поблизости машины.
Несмотря на то, что Шушмарук повредил шесть машин, в суд обратился владелец лишь одной из них. "У меня было разбито заднее стекло и повреждены колонки на задней панели. Я это за свой счет отремонтировал на 8 400 рублей", - уточнил владелец авто.
Вологодский суд приговорил пенсионера к одному году лишения свободы условно и обязал нарушителя возместить всем пострадавшим автовладельцам нанесенный ущерб."
Вот кстати, что нужно, нужно признать государству, что животные - не имущество, и что они имеют свои права.
Destiny
Мастер
3/4/2008, 3:33:13 PM
я к тому и постил. случись что с вашим любимцем. а попробуйте ментов вызвать, типа - "приезжайте здесь труп, надо расследовать и наказать виновного". любопытно, приедут ли? :)
Lady Mechanika
Грандмастер
3/4/2008, 4:49:49 PM
Реланиум вот вы всё говорите про закон, а скажите, все ли равны перед законом и совершенин ли сам закон? Ведь пока в обществе существует социальное и финансовое неравенство, равенства перед законом не будет, и небудет никогда. Падонок убивший собаку моей подруги, оказался сынком крупного чиновника и закон ему был по карману.
Так что нравится вам это или нет, но Справедливость превыше закона а совесть и холодный рассудок это лучьшие судьи.
Про охоту. Когда речь идёт о еде, я про мясо, это одно тут всё понятно, человек ничем не отличается от любого хищника которому надо питаться.
Но спортивная охота, охота ради развлечения это узаконенный кровавый садизм, отвечать на который надо равнозначно.
Так что нравится вам это или нет, но Справедливость превыше закона а совесть и холодный рассудок это лучьшие судьи.
Про охоту. Когда речь идёт о еде, я про мясо, это одно тут всё понятно, человек ничем не отличается от любого хищника которому надо питаться.
Но спортивная охота, охота ради развлечения это узаконенный кровавый садизм, отвечать на который надо равнозначно.
DELETED
Акула пера
3/8/2008, 2:03:13 PM
(Nancy @ 04.03.2008 - время: 14:49) Реланиум вот вы всё говорите про закон, а скажите, все ли равны перед законом и совершенин ли сам закон?
Значит надо совершенствовать закон, ужесточать меры за его невыполнение и воспитывать в себе уважение к нему. С последнего надо начинать, иначе так и будем всегда скулить о том, как вокруг все несправедливо.
Так что нравится вам это или нет, но Справедливость превыше закона а совесть и холодный рассудок это лучьшие судьи.
Для Вас, возможно. Так и будете ходить по замкнутому кругу. Это Ваш выбор.
Но спортивная охота, охота ради развлечения это узаконенный кровавый садизм, отвечать на который надо равнозначно.
Тут я с Вами согласен. Я тоже не понимаю, что этими людьми движет и какое удовольствие получаешь при убийстве живого существа. Однако про кровавый садизм - это перебор. Охотники не измываюцца над жертвами, они не маньяки, а именно охотники.
Значит надо совершенствовать закон, ужесточать меры за его невыполнение и воспитывать в себе уважение к нему. С последнего надо начинать, иначе так и будем всегда скулить о том, как вокруг все несправедливо.
Так что нравится вам это или нет, но Справедливость превыше закона а совесть и холодный рассудок это лучьшие судьи.
Для Вас, возможно. Так и будете ходить по замкнутому кругу. Это Ваш выбор.
Но спортивная охота, охота ради развлечения это узаконенный кровавый садизм, отвечать на который надо равнозначно.
Тут я с Вами согласен. Я тоже не понимаю, что этими людьми движет и какое удовольствие получаешь при убийстве живого существа. Однако про кровавый садизм - это перебор. Охотники не измываюцца над жертвами, они не маньяки, а именно охотники.
RENAT56W
Профессионал
3/24/2008, 9:59:27 AM
За любимую собаку, если смерть была умышленной, виновник обязательно бы чем-нибудь ответил.
Масяня
Профессионал
4/8/2008, 3:52:17 PM
вообще-то наверное, мстить плохо, но думаю, что понимаю мотивации...Готова убить любого, кто посмеет обидеть любимца
Муниципал
Любитель
4/16/2008, 5:48:52 PM
У нас у подъезда жила кошка более десяти лет,поражало то что когда бы я ни приехал она всегда выбегала ко мне, я её кормил,да и остальные подкармливали.Собираюсь на дачу загружаю машину это было рано утром,она подходит и ласкается, пока я отвернулся и доставал корм услышал крик,обарачиваюсь она лежит вся в крови,машина которая её переехала даже не остановилась,догоняю машины останавливаю.Говорю ты чего наделал,а в ответ да и х.. с ней это же кошка,что делать итди в милицию,либо разбираться на месте?.Я выбрал второй вариант и считаю что прав,он правда написал на меня заявление в милицию,принёс справку из трав пункта,но за меня встал весь подъезд,вывод значит люди одобрили мои действия!!!!
ValentinaValentine
Грандмастер
5/7/2008, 5:44:19 AM
(Муниципал @ 16.04.2008 - время: 13:48) У нас у подъезда жила кошка более десяти лет,поражало то что когда бы я ни приехал она всегда выбегала ко мне, я её кормил,да и остальные подкармливали.Собираюсь на дачу загружаю машину это было рано утром,она подходит и ласкается, пока я отвернулся и доставал корм услышал крик,обарачиваюсь она лежит вся в крови,машина которая её переехала даже не остановилась,догоняю машины останавливаю.Говорю ты чего наделал,а в ответ да и х.. с ней это же кошка,что делать итди в милицию,либо разбираться на месте?.Я выбрал второй вариант и считаю что прав,он правда написал на меня заявление в милицию,принёс справку из трав пункта,но за меня встал весь подъезд,вывод значит люди одобрили мои действия!!!!
И правильно.Пофигистов нужно учить.
И правильно.Пофигистов нужно учить.