Психоакустика

(ih5656 @ 09.10.2013 - время: 12:50)
вообще если я правильно понял проблему неисправность "бегающая". То проявляется то нет?
Нет, она постоянная.
При использовании психоакустического процессора с разделением эффекта и чистого звука при записи (и только при записи) - чистый звук пишется с явно ощутимым опозданием. Просто при выведении на мониторы - такого глюка нет.
Также нет этого гдюка, если звук (разделенный или нет - без разницы) - писать с мониторов. Хоть с микрофонов к блинам, хоть с выходов комбарей.
Этот глюк возникает только если дека пишет непосредственно со сплиттера\микшера.
Причем, только на некоторых эффектах. Смена машинки, например, если поменять Лексикон на Роланд (дилей есть и та и там) - ничего не меняется. На части эффектов, например холл или рум - глюк при записи не возникает.
С микрофонов к блинам не пишу по понятной причине.
С выходов мониторов не пишу - не знаю почему не пишу.
Пишу или со сплиттера или сразу с выхода примочки. Там есть и джеки и spidf. Причем через spidf - мне даже больше нравиться. Но глючит - мать его.
Вопрос ламповых комбарей родился по-ходу пьесы.
Они завелись у меня от безысходности. Ну не выдерживают транзисторные мониторы локального повышения мощности. А лампа - выдерживает. Мне советовали технику, которая теоретически должна переварить мощность психоакустики - но цена оказалась неоправданно высока. А ламповый Ерасов - всего-то навсего 5 тыщ.
Даже стародревний Пивэй меньше десятки не найти. А то, что мне посоветовали - ценник начинается от сорокета за монитор.

(ih5656 @ 10.10.2013 - время: 20:33)
(mcleod @ 10.10.2013 - время: 09:42)
Этот глюк возникает только если дека пишет непосредственно со сплиттера\микшера.
Причем, только на некоторых эффектах. Смена машинки, например, если поменять Лексикон на Роланд (дилей есть и та и там) - ничего не меняется. На части эффектов, так может у тебя в микшере электролиты по одному из каналов повысыхали? Попробуй перекинуть сигналы и посмотреть что получится.
Я пробовал менять рэковый микшер (у меня Беринджер) на старый советский огроменный. Мне кто-то подогнал за ненадобностью. Та же история.
И если тыкать инструмент сразу в психоакустику - такого глюка нет.
Явление возникает исключительно при использовании пары - психоакустический процессор и генератор эффектов. Причем, только на группе эффектов, связанных с панорамированием (сиречь, с эффектами движения источника звука по стереобазе). Менял в разных комбинациях девайсы.
Даже в моих клавишах, есть примитивные эффекты. Настраиваешь на каком-нить арпеджиаторе ротари - тыкаешь в психоакустику - глюка нет.
На том же арпеджиаторе давишь на клавиши, но уже ротари делаешь на примочке - глюк есть.
К сожалению, встроенные в клавиши или комбари эффекты примитивны и не имеют широты настроек. А на примочках - крути, как хочешь. Я бы исключил примочку, если бы хватало на других девайсах.
Мне кажется, я явно что-то не так намутил.
А чтоб понять где не так - мне нужно понять вообще природу этого явления.

(mcleod @ 09.10.2013 - время: 11:01)
Я понимаю - она решаема, мне не хватает опыта по части разбора\сбора техники. Я никогда сам ничего не перепаивал и не дорабатывал.
Я пошел самым простым путем - спросил у тех, кто уже перепаивал.
К сожалению, выяснилось - что основная масса, всего лишь надувает щеки, а на самом деле - такие же лохи, как и я.
Я надеюсь, что может найду кого на нашем форуме.

зы. Я выкачаю схему и выложу тут чуть позже.
Ну и как? Проблема решилась или нет?

Что-то мне подсказывает, что проблема так и не решится из-за специфики конкретной микроэлектроники. А посему у меня тоже родился вопрос к автору топика. Зачем сразу на минидиск писать? Это из-за нежелания типа "убивать звук" записью на ПК или есть какая-то другая причина? И если честно, я не совсем понял всю схему, собранную из старого аналогового оборудования. Могли бы вы чисто схематическими блоками показать как у вас всё завязано?

(Zvere4ek @ 15.02.2014 - время: 16:49)
А посему у меня тоже родился вопрос к автору топика. Зачем сразу на минидиск писать? Это из-за нежелания типа "убивать звук" записью на ПК или есть какая-то другая причина?
Из-за глубины звука.
Плюс простота комутации, без преобразователей.
Любая дека сразу комутируется с любыми видами усилков, пишет хоть в ДАТ, хоть в файл, хоть в аналог. Диск пихается в плеер, который через кабель бросает на комп. Ни конвертеров не нужно, ни постобработки.

И если честно, я не совсем понял всю схему, собранную из старого аналогового оборудования. Могли бы вы чисто схематическими блоками показать как у вас всё завязано?
Я уже перекомпоновал.
Убрал Ультралинк и на его место поставил микшерский пульт Лель, после перепайки джеков.
Что-то такое мистическое было в Беринджере.

Впринципе я Вас понял, но на сколько мне известно любое цифровое устройство пишет как правило на носитель цифровую информацию в виде 1 или 0. Тоже самое с минидиском. Т.е. теоретическая глубина аналогового звука в любом случае будет ограничена цифрой. Или вы имели ввиду, что прямое подключение минидиска уберает промежуточные звенья цепочки звукозаписи, которые влияют на качество записи? Тогда мне кажется этот вопрос уже касается сравнения качества АЦП в звуковых картах и Вашего минидискового аппарата. Поясните пожалуйства... возможно я в чём-то ошибаюсь или что-то не так понял.

(Zvere4ek @ 02.01.2015 - время: 22:02)
Впринципе я Вас понял, но на сколько мне известно любое цифровое устройство пишет как правило на носитель цифровую информацию в виде 1 или 0.
Это правда.

Тоже самое с минидиском. Т.е. теоретическая глубина аналогового звука в любом случае будет ограничена цифрой.
Не совсем так.
Используется другая кодировка, основанная на психоакустических особенностях слуха. Основной массе идиотов, слушающих шансон через динамик телефона - совершенно пофигу. Однако при дальнейшей обработке звука - разница колоссальна.
Плюс возможность записи в формате "мультитрак", что облегчает последующее панорамирование и вообще монтаж.

Или вы имели ввиду, что прямое подключение минидиска уберает промежуточные звенья цепочки звукозаписи, которые влияют на качество записи?
Это уже давно не актуально.
Например, гитара - вообще не самый малошумящий девайс, а на выходе современных примочек - посторонних шумов почти нет.

Тогда мне кажется этот вопрос уже касается сравнения качества АЦП в звуковых картах и Вашего минидискового аппарата. Поясните пожалуйства... возможно я в чём-то ошибаюсь или что-то не так понял.
Это не совсем верно, для минидисков.
Плееры минидисков старших серий, типа НетМД и деки сопровождают запись неким служебным потоком, который позволяет полностью восстановить исходный сигнал, без искажений и ухудшений.