Отмывание денег.
Anenerbe
Удален 11/6/2008, 2:38:16 AM
Господа, подскажите и опишите классический пример "отмыва денег" в бизнесе или в другой денежной сфере. Все говорят, про "отмыв денег", но толком рассказать никто ничего не может. Как я понял, что это не совсем законно. И есть вопросы: можно ли избежать наказание за "отмыв денег"? Как это сделать? Что может помешать в "отмыве денег"?
Military Jane
Грандмастер
11/6/2008, 12:36:13 PM
https://www.globalforum.ru/index.php?act=ar...one_art&a=11503
Специально для тебя статью залил в раздел "Деньги". Почитай, может поможет ответить на твои вопросы.
Твой вопрос, кстати, очень абстрактен... Что тебе отмыть надо и в каких количествах?
Что может помешать в "отмыве денег"?
ОБЭП, налоговая инспекция и прочие гос. структуры
З.Ы. Многие организации в РФ "отмывают деньги", снижая свою налоговую нагрузку с помощью офшорных зон.
Часть моих клиентов, например, зарегестрированны на Британских виргинских островах.
Специально для тебя статью залил в раздел "Деньги". Почитай, может поможет ответить на твои вопросы.
Твой вопрос, кстати, очень абстрактен... Что тебе отмыть надо и в каких количествах?
Что может помешать в "отмыве денег"?
ОБЭП, налоговая инспекция и прочие гос. структуры
З.Ы. Многие организации в РФ "отмывают деньги", снижая свою налоговую нагрузку с помощью офшорных зон.
Часть моих клиентов, например, зарегестрированны на Британских виргинских островах.
Slim_Joy
Мастер
11/6/2008, 5:31:58 PM
Допустим, я террорист, получивший выкуп за заложника.
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
Military Jane
Грандмастер
11/6/2008, 5:53:44 PM
2 Slim_Joy
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
Narziss
Грандмастер
11/6/2008, 8:57:59 PM
У меня наличиствует "грязный" кэш. Я еду во флориду и через подставных лиц скупаю обесцененное жилье. Через пару лет когда экономика штатов снова на подъеме сливаю недвижку. Это так же применимо и к нашей Родине. Откуда такие цены? И главное кто-то ведь платил за квартиру даже не в столицах по 23 миллиона?
Military Jane
Грандмастер
11/6/2008, 10:03:23 PM
Думаю за ближайшие пару лет экономика США в ещё большую яму залезет.
По твоей схеме ты просто сливаешь кэш людям, которые за тебя отмывают. А сам ты в данном процессе не участвуешь. Мне это так видится...
По твоей схеме ты просто сливаешь кэш людям, которые за тебя отмывают. А сам ты в данном процессе не участвуешь. Мне это так видится...
NattyDread
Специалист
11/6/2008, 10:29:23 PM
(Military Jane @ 06.11.2008 - время: 14:53)Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
Вы верите, что финмонторинг занимается противодействием отмыванию денег? Основная задача этой службы заключается в том, чтобы ловить деньги Березовского, Ходорковского и прочих неугодных власти товарищей. Парочка показательных процессов не в счет. Это всего лишь демонстрация "работы" службы, а попутно и помощь нужным финансовым прачечным в переделе рынка.
На практике даже миллиардные выплаты наличкой физлицам внимание финмониторинга не привлекают, несмотря на регулярное постукивание на таких товарищей со стороны банка. В работе пришлось сталкиваться со множеством схем легализации. Могу сказать одно: все они шиты белыми нитками. Без помощи коррумпированных сотрудников банков, и без пофигизма регулирующих органов отмыв денег был бы очень затруднителен
Так что не все так просто и легко )
Вы верите, что финмонторинг занимается противодействием отмыванию денег? Основная задача этой службы заключается в том, чтобы ловить деньги Березовского, Ходорковского и прочих неугодных власти товарищей. Парочка показательных процессов не в счет. Это всего лишь демонстрация "работы" службы, а попутно и помощь нужным финансовым прачечным в переделе рынка.
На практике даже миллиардные выплаты наличкой физлицам внимание финмониторинга не привлекают, несмотря на регулярное постукивание на таких товарищей со стороны банка. В работе пришлось сталкиваться со множеством схем легализации. Могу сказать одно: все они шиты белыми нитками. Без помощи коррумпированных сотрудников банков, и без пофигизма регулирующих органов отмыв денег был бы очень затруднителен
Slim_Joy
Мастер
11/7/2008, 3:17:16 PM
(Military Jane @ 06.11.2008 - время: 14:53) 2 Slim_Joy
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
есть-то он есть, но ежели владелец банка даст команду "молчать", то все молчать и будут.
лицензии отзываются. 1 на 10 случаев.
солидные банки этим не занимаются.
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
есть-то он есть, но ежели владелец банка даст команду "молчать", то все молчать и будут.
лицензии отзываются. 1 на 10 случаев.
солидные банки этим не занимаются.
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Military Jane
Грандмастер
11/7/2008, 3:54:32 PM
Да, все верно. Я имел ввиду немножко другое. Если у тебя выхода на людей нет и ты посторонний человек с улицы – просто так ты не отмоешь серьезную сумму.
godspeed
Любитель
11/7/2008, 5:51:53 PM
(Military Jane @ 07.11.2008 - время: 12:54) Да, все верно. Я имел ввиду немножко другое. Если у тебя выхода на людей нет и ты посторонний человек с улицы – просто так ты не отмоешь серьезную сумму.
Если у тебя есть деньги, причем неважно какие. То в России ты для всех становишься близким и родным человеком =)
Если у тебя есть деньги, причем неважно какие. То в России ты для всех становишься близким и родным человеком =)
Military Jane
Грандмастер
11/7/2008, 7:17:54 PM
(godspeed @ 07.11.2008 - время: 14:51) (Military Jane @ 07.11.2008 - время: 12:54) Да, все верно. Я имел ввиду немножко другое. Если у тебя выхода на людей нет и ты посторонний человек с улицы – просто так ты не отмоешь серьезную сумму.
Если у тебя есть деньги, причем неважно какие. То в России ты для всех становишься близким и родным человеком =)
Верно, да и не только в России. Но это уже другая тема
Если у тебя есть деньги, причем неважно какие. То в России ты для всех становишься близким и родным человеком =)
Верно, да и не только в России. Но это уже другая тема
Anenerbe
Удален 11/7/2008, 7:23:23 PM
(Slim_Joy @ 06.11.2008 - время: 14:31) Допустим, я террорист, получивший выкуп за заложника.
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
Так я должен проверить ваши деньги, и проверить номера на купюрах:-)
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
Так я должен проверить ваши деньги, и проверить номера на купюрах:-)
Slim_Joy
Мастер
11/7/2008, 8:26:53 PM
(Anenerbe @ 07.11.2008 - время: 16:23) (Slim_Joy @ 06.11.2008 - время: 14:31) Допустим, я террорист, получивший выкуп за заложника.
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
Так я должен проверить ваши деньги, и проверить номера на купюрах:-)
так мы ж в сговоре!
вам половина отмытого )))
деньги - налик, номера купюр записаны , чтоб по ним найти след
а вы , уважаемый барон, владелец банка.
вот вы и будете отмывать))))
схема такая:
я прихожу к вам в банк и говорю: хочу сделать вклад!
вы у меня весь налик забираете , открываете депозит
через некоторое время я прихожу и говорю: хочу рассторгнуть договор вклада и деньги обратно получить.
так и получается, что принесла я "грязные" деньги, а получила (снятые со вклада) деньги банка , чистые как слеза младенца)))
вот как-то так...
Так я должен проверить ваши деньги, и проверить номера на купюрах:-)
так мы ж в сговоре!
вам половина отмытого )))
Narziss
Грандмастер
11/7/2008, 8:31:33 PM
2 Military Jane получается в данном топике рассматриваица схема участия одного единственного человека с чемоданом денег - эдакий О. Бендер! Поверьте эти случаи крайне ограничено встречаются в природе...!
edelweiss757
Профессионал
11/19/2008, 2:23:37 PM
(Narziss @ 07.11.2008 - время: 17:31) 2 Military Jane получается в данном топике рассматриваица схема участия одного единственного человека с чемоданом денег - эдакий О. Бендер! Поверьте эти случаи крайне ограничено встречаются в природе...!
Гораздо чаще случаются другие случаи. К примеру вы АВТОВАЗ , вы ходите по чиновникам и плачетесь, что у вас совсем нет денег, а автопром ох как нужно поддерживать и вот чудо вам встречается чиновник, могущий выбить на вас сумму, которая вам нужна и деньги вам выделяют, но, в действительности вам столько не надо или вообще лучше все деньги забрать себе и тому добрейшей души чиновнику откатить половину. Возникает вопрос, как списать деньги? - элементарно - построить дорогу, например где нить по своей территории. Вы создаёте фирму на дядю Васю( какого нить умалишенного недееспособного ,как это делал Ходор) и он якобы строит вам уже имеющуюся дорогу, а вы только и успеваете, что перечислять ему то за тысячу вагонов песка, то за асфальтоукладчик, он(это и есть вы) впоследствии обналичивает ваши деньги и отдаёт их вам . Для справки - вы знаете, что строительство четвёртого кольца (где бетонка) уже заложено по цене 500 млн$ за километр, что в два раза дороже, чем прокладка в альпах тоннеля для адронного коллайдера, будь он неладен, а ведь впоследствии и этого не хватит. Вот вам очевидное невероятное. А как вы думали получаются такие чудные коттеджные посёлки со всей инфраструктурой?
Гораздо чаще случаются другие случаи. К примеру вы АВТОВАЗ , вы ходите по чиновникам и плачетесь, что у вас совсем нет денег, а автопром ох как нужно поддерживать и вот чудо вам встречается чиновник, могущий выбить на вас сумму, которая вам нужна и деньги вам выделяют, но, в действительности вам столько не надо или вообще лучше все деньги забрать себе и тому добрейшей души чиновнику откатить половину. Возникает вопрос, как списать деньги? - элементарно - построить дорогу, например где нить по своей территории. Вы создаёте фирму на дядю Васю( какого нить умалишенного недееспособного ,как это делал Ходор) и он якобы строит вам уже имеющуюся дорогу, а вы только и успеваете, что перечислять ему то за тысячу вагонов песка, то за асфальтоукладчик, он(это и есть вы) впоследствии обналичивает ваши деньги и отдаёт их вам . Для справки - вы знаете, что строительство четвёртого кольца (где бетонка) уже заложено по цене 500 млн$ за километр, что в два раза дороже, чем прокладка в альпах тоннеля для адронного коллайдера, будь он неладен, а ведь впоследствии и этого не хватит. Вот вам очевидное невероятное. А как вы думали получаются такие чудные коттеджные посёлки со всей инфраструктурой?
Military Jane
Грандмастер
11/19/2008, 2:33:37 PM
2 Narziss
Да просто изначально я вопрос так понял и пошел разговор в таком ключе ))
2 edelweiss757
Отличный пример и ответ. Спасибо. Все просто и предельно ясно. Схема одна из самых распространенных
Да просто изначально я вопрос так понял и пошел разговор в таком ключе ))
2 edelweiss757
Отличный пример и ответ. Спасибо. Все просто и предельно ясно. Схема одна из самых распространенных
Хму
Любитель
12/3/2008, 6:39:54 PM
(Military Jane @ 06.11.2008 - время: 14:53) 2 Slim_Joy
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
отслеживаются суммы только свыше 600 000 рэ :)
то, что до 600 - не отслеживается никак
Так все крупные суммы отслеживаются ведь... в каждом банке есть отдел противодействия легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путем. Они ежедневно отстукиваются в ЦБ о крупных сделках. Если не сообщишь - отзыв лицензии моментально.
Так что не все так просто и легко )
отслеживаются суммы только свыше 600 000 рэ :)
то, что до 600 - не отслеживается никак
Ганн
Любитель
12/9/2008, 4:46:34 PM
(Slim_Joy @ 07.11.2008 - время: 12:17) солидные банки этим не занимаются.
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Как раз в самых больших, оптовых объемах этим занимаются самые солидные, государственные банки, такие как Сбер и ВТБ. Почитайте письма Френкеля.
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Как раз в самых больших, оптовых объемах этим занимаются самые солидные, государственные банки, такие как Сбер и ВТБ. Почитайте письма Френкеля.
NattyDread
Специалист
12/9/2008, 5:43:37 PM
(Ганн @ 09.12.2008 - время: 13:46) (Slim_Joy @ 07.11.2008 - время: 12:17) солидные банки этим не занимаются.
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Как раз в самых больших, оптовых объемах этим занимаются самые солидные, государственные банки, такие как Сбер и ВТБ. Почитайте письма Френкеля.
Полностью согласен. Наличку из этих кредитных организаций выносят тоннами. Однако, к счастью, это не единственный и даже не ключевой бизнес Сбера и ВТБ, в отличие от мелких отмывочных банчков. Кроме того, госбанки выступают только вершиной схемы - ее конечным звеном, в т.ч. местом получения нала. Реальный "отмыв" происходит по безнальным счетам "помоек" во всяких банчках типа френкелевского и офшорах, либо через векселя и т.п.
В банковской среде пару лет назад даже ходило мнение, что все операции обнала специально консолидируются в Сбербанке, чтобы всегда быть на виду у государства. Как это ни цинично звучит, но "черный нал" нужен в т.ч. и государству. Без него многие проекты, типа кольцевых дорог, очень сильно буксуют...
а банки-однодневки, созданные для цели прачечной, очень даже да.
Как раз в самых больших, оптовых объемах этим занимаются самые солидные, государственные банки, такие как Сбер и ВТБ. Почитайте письма Френкеля.
Полностью согласен. Наличку из этих кредитных организаций выносят тоннами. Однако, к счастью, это не единственный и даже не ключевой бизнес Сбера и ВТБ, в отличие от мелких отмывочных банчков. Кроме того, госбанки выступают только вершиной схемы - ее конечным звеном, в т.ч. местом получения нала. Реальный "отмыв" происходит по безнальным счетам "помоек" во всяких банчках типа френкелевского и офшорах, либо через векселя и т.п.
В банковской среде пару лет назад даже ходило мнение, что все операции обнала специально консолидируются в Сбербанке, чтобы всегда быть на виду у государства. Как это ни цинично звучит, но "черный нал" нужен в т.ч. и государству. Без него многие проекты, типа кольцевых дорог, очень сильно буксуют...
DELETED
Акула пера
2/20/2009, 11:50:22 AM
(Хму @ 03.12.2008 - время: 15:39) отслеживаются суммы только свыше 600 000 рэ :)
то, что до 600 - не отслеживается никак
Ничего подобного! Кассир имеет право настучать на ЛЮБУЮ сумму, если клиент ему покажется подозрительным.
Кстати - СБЕР не государственный банк. На 51% государству принадлежит только ЦБ РФ. СБЕР - частная лавочка.
В шоу-бизе бабки отмываются очень неплохо. Вкладываются деньги в певицу Машу, она "поет" гденить в подземном переходе на Китай-Городе, а на бумаге собирает стадионы...или открывается клуб, в который ходят 3 педеристических петуха, а денег он "зарабатывает" немеряно...
то, что до 600 - не отслеживается никак
Ничего подобного! Кассир имеет право настучать на ЛЮБУЮ сумму, если клиент ему покажется подозрительным.
Кстати - СБЕР не государственный банк. На 51% государству принадлежит только ЦБ РФ. СБЕР - частная лавочка.
В шоу-бизе бабки отмываются очень неплохо. Вкладываются деньги в певицу Машу, она "поет" гденить в подземном переходе на Китай-Городе, а на бумаге собирает стадионы...или открывается клуб, в который ходят 3 педеристических петуха, а денег он "зарабатывает" немеряно...