Кризис

(Эрт @ 07.02.2009 - время: 11:43) Говоря о стабфонде не надо забывать, что его часть лежит в американских ценных бумагах, ликвидность которых из-за того же кризиса приблизилась к нулю. Американцы не против исполнить свои обязательства, но они поставят Россию в общую очередь. В любом случае мы не получим деньги по первому требованию.
Вот именно, хорошо, что хоть один из нас здесь обсуждающих об этом вспомнил, что стабфонд то все деньги в америку вложил. Так что о какой независимой экономики речи и быть не может, если Америка загремит в "Яму", то и мы подавно ещё глубще свалимся.

... А тракторист-то вчера дверки в тракторе публично обезопасил... И бронированые жалюзи на стеклах прикрыл... Так, на всякий случай...

(Эрт @ 07.02.2009 - время: 11:43)
Говоря о стабфонде не надо забывать, что его часть лежит в американских ценных бумагах, ликвидность которых из-за того же кризиса приблизилась к нулю. Американцы не против исполнить свои обязательства, но они поставят Россию в общую очередь. В любом случае мы не получим деньги по первому требованию.
О каких неликвидных бумагах идет речь? В Freddie Mac, Fannie Mae было не более 5-10 миллиардов долл. сумма сама по себе большая, но на стабфонд это особо не повлияло.

если Америка загремит в "Яму", то и мы подавно ещё глубще свалимся.

necron А что были варианты вложений к другие страны? Про инвестиции в отечественную экономику наверное не нужно говорить, так как стабфонд это "средства быстрого реагирования".

(Шторм @ 07.02.2009 - время: 02:27) А кто Вам сказал,что от стабфонда много осталось?
Знаете,слишком пессимистично как-то Вы высказались.Я вроде бы не отрицал сам факт существования кризиса,а говорил,что слишком много шума вокруг этого.И немалая часть этого шума искусственно создана.И под шум этот делается очень много того,что простым людям ничего хорошего не принесет.Вы немного перепутали "теплое с мягким".
ЗЫ.К экономике я отношения не имею-тут Вы правы.Ну а реальный или нет сектор...хм...кому как.Во всяком случае,наши зарплаты всегда держались на относительно приличном уровне.Поэтому урезанием пайковых и т.д. как-то вот не напугаешь...
осталось, казначейские обязательства США еще не превратились в "токсичные активы".
То, что я рассказываю происходит или произойдет в ближайшее время с большой долей вероятности, а пессимистичные сценарии совсем другие, например уход в Великую Депрессию на 10 лет, или выход из кризиса опять через крупную региональную или даже мировую войну.
Госслужба это не реальный сектор экономики (как экономический термин разумеется) поэтому госслужбу кризис коснется с временным лагом, когда резервы будут съедены. Доходы бюджета падают, дефицит финансировать нечем, кредитов никто не даст, кризис у всех, поэтому придется пойти на урезание госрасходов, и догадайтесь за чей счет? К тому же Ваши зарплаты уже в реальном выражении упали процентов на 30, только это пока мало заметно, т.к. масштабное повышение розничных цен только произойдет в ближайшие месяц-два

(srg2003 @ 07.02.2009 - время: 15:55) осталось, казначейские обязательства США еще не превратились в "токсичные активы".
Эрт чуть выше уже сказал...и я с ним абсолютно согласен.
То, что я рассказываю происходит или произойдет в ближайшее время с большой долей вероятности, а пессимистичные сценарии совсем другие, например уход в Великую Депрессию на 10 лет, или выход из кризиса опять через крупную региональную или даже мировую войну.
Госслужба это не реальный сектор экономики (как экономический термин разумеется) поэтому госслужбу кризис коснется с временным лагом, когда резервы будут съедены. Доходы бюджета падают, дефицит финансировать нечем, кредитов никто не даст, кризис у всех, поэтому придется пойти на урезание госрасходов, и догадайтесь за чей счет? К тому же Ваши зарплаты уже в реальном выражении упали процентов на 30, только это пока мало заметно,  т.к. масштабное повышение розничных цен только произойдет в ближайшие  месяц-два
Ой...таки я Вас умоляю...Если Вас послушать,то остается только пулю в лоб пустить...Зарплаты,снижение,повышение...у Вас зарплата по отношению к росту цен сильно выросла?Сомневаюсь.Цены росли всегда,а зарплаты очень редко за ними поспевали,да и то не у всех...

Шторм
Эрт чуть выше уже сказал...и я с ним абсолютно согласен.

кхм, а США уже отказали кому-нибудь в погашении государственных облигаций?
Ой...таки я Вас умоляю...
это бесполезно, на кризис я влияние не оказываю
Если Вас послушать,то остается только пулю в лоб пустить...Зарплаты,снижение,повышение...
добро пожаловать в реальный мир, законы экономики также неумолимы и беспощадны, как и законы физики
у Вас зарплата по отношению к росту цен сильно выросла?
да сильно, но мне пришлось для этого переехать
Цены росли всегда
на 30% за 2-3 месяца? всегда?
а зарплаты очень редко за ними поспевали
а сейчас зарплаты не то, что не поспевают, их наоборот существенно урезают

(sorques @ 07.02.2009 - время: 01:08)
Безусловно хороший профессионал в любой сфере всегда востребован, только во время кризиса он зачастую получает меньше и конкуренция на рынке труда  выше. Проще говоря потрепать нервы кризис может любому...



у нас получилось наоборот)) когда перешел в фирму конкурентов. получать стал в два раза больше))

При падении спроса на продукцию, даже очень востребованную, разорится может любая компания, с самыми толковыми менеджерами. Многое кто благополучно пережил 98 год, сейчас исчезли с рынка.
Известный наверное многим сайт о сокращениях и увольнении у нас и в мире.

и что?)) я не прогнозтирую. что будет через 1-2-5 лет. я говорю. что на сегодняшний день происходит в нашем окружении)



Нельзя судить о ситуации в целом, исходя из своих собственных дел.

почему же нельзя? кто-то же смог уцелеть сам и удержать людей при работе.
вот к примеру у мужа на бывшей работе, контора идет ко дну, а все почему? потому что на каждом совещении начальники отделов и руководящие персоны рассказывали генеральному, что и как просиходит и советовали. что нужно сделать. чтобы не потерять деньги. Он никого не слушал и как результат. больше половины людей уволено. закрыто 2 из 3 складов, денег нет - одни долги. А сейчас репу чухает, что если бы послушал подчиненных. которых варятся в этом всем, то удалось бы избежать такого рез-тата. Так что повторюсь - деньги нужно уметь не только зарабатывать, но и сохранить в экстримлаьных условиях. А на это мозгов не у всех хватит.


(srg2003 @ 06.02.2009 - время: 23:08)
солнце, меня тожев разгар кризиса переманили на другое место с повышением зарплаты, но я смотрю на ситуацию объективно, без розовых очков и вижу, что творится не тлько в России,но и в Европе, США и далее по списку. И бизнес может быть замечательным и эффективным, но объективно придет дефицит ликвидности и что делать будешь? если клиентам просто нечем будет платить?

Кхм, а разве гривна не обесценилась в 2 раза7 и никого это не коснулось?
фраза автора звучала так :
Хотелось бы узнать мнение остальных...

я и высказала свое мнение если бы меня это коснулось. ответ был бы другим

Гривна не в два раза, с 5.5 до 8.4 за 1 у.е. стала)) но я как работала с национальной валютой. так и работаю и доллар меня не колышет

Солнце, я ж на тебя не наезжаю. Просто советую обратить внимание не только как у тебя все в бизнесе замечательно ходят строем, но и на внешнюю среду и риски свяызанные с ней, я как диссер до ума доведу, скину тебе автореферат, почитаешь, там и про это написано))

(srg2003 @ 07.02.2009 - время: 19:44) Солнце, я ж на тебя не наезжаю. Просто советую обратить внимание не только как у тебя все в бизнесе замечательно ходят строем, но и на внешнюю среду и риски свяызанные с ней, я как диссер до ума доведу, скину тебе автореферат, почитаешь, там и про это написано))
облизательно скинь. Сереженька
но и общая ситуация мне видится далеко не кризисной, в супермаркетах как были километровые очередя, так и есть (несмотря на то. что все дорожает), в машинах ездили, так и ездят (хотя бензит дорожает), в кино-театры-и т.д.. как ходили, так и до сих пор на премьеру билеты за неделю выкупать надо ну честно, не вижу кризиса

(Neko @ 07.02.2009 - время: 20:51)но и общая ситуация мне видится далеко не кризисной, в супермаркетах как были километровые очередя, так и есть (несмотря на то. что все дорожает), в машинах ездили, так и ездят (хотя бензит дорожает), в кино-театры-и т.д.. как ходили, так и до сих пор на премьеру билеты за неделю выкупать надо ну честно, не вижу кризиса 
Да где же все живут, раз народ очередями по прежнему стоит. У нас в Москве раньше в "час пик" в метро не протолкнёшься, а теперь пожалуйста свободно гуляй (правда не до такой степени, но все же), прям как на 10лет назад вернулся. Даже по телеку об этом говорят, что меньше ездить стали на метро (статистика с автоматов идет). Да машин на улице меньше не стало, но не надо забывать, что сначало работу теряют те у кого машины нет, потому что машины как правило имеет руководящее звено и выше, а их начинают сокращать в последнюю очередь. Так что все впереди!!!

(necron @ 07.02.2009 - время: 20:31)
Да где же все живут, раз народ очередями по прежнему стоит. У нас в Москве раньше в "час пик" в метро не протолкнёшься, а теперь пожалуйста свободно гуляй (правда не до такой степени, но все же), прям как на 10лет назад вернулся. Даже по телеку об этом говорят, что меньше ездить стали на метро (статистика с автоматов идет). Да машин на улице меньше не стало, но не надо забывать, что сначало работу теряют те у кого машины нет, потому что машины как правило имеет руководящее звено и выше, а их начинают сокращать в последнюю очередь. Так что все впереди!!! 
ну у нас и в метро ездят. и в маршрутках от столба до забора проехаться спешат был бы кризи - пешком ходили бы..
а насчет машины - в корне не согласна. В стране, где кредиты дают каждому лешему, на машинах ездят ВСЕ, у кого есть права, паспорт, инд.код и хоть какой-то стабильный доход не все же на ягуарах разъезжают, китайцев развелось пруд пруди, на отечественных катаются, тоже много денег не требуется)) так что не надо))

(srg2003 @ 07.02.2009 - время: 20:40)облизательно? :-)
ну ты вкурсе

srg2003,я не собираюсь доказывать Вам очевидное.Нравится Вам думать так-пожалуйста,дело Ваше.

(Neko @ 07.02.2009 - время: 20:28)



Нельзя судить о ситуации в целом, исходя из своих собственных дел.

почему же нельзя? кто-то же смог уцелеть сам и удержать людей при работе.
вот к примеру у мужа на бывшей работе, контора идет ко дну, а все почему? потому что на каждом совещении начальники отделов и руководящие персоны рассказывали генеральному, что и как просиходит и советовали. что нужно сделать. чтобы не потерять деньги. Он никого не слушал и как результат. больше половины людей уволено. закрыто 2 из 3 складов, денег нет - одни долги. А сейчас репу чухает, что если бы послушал подчиненных. которых варятся в этом всем, то удалось бы избежать такого рез-тата. Так что повторюсь - деньги нужно уметь не только зарабатывать, но и сохранить в экстримлаьных условиях. А на это мозгов не у всех хватит.



Я все же не увидел связи, между собственными делами или примера отдельно взятой компании, с ситуацией в целом.
Некоторое количество компаний. возможно даже обогатиться за период кризиса...Ну и что из этого следует,что его нет?
Мозги, нужны даже когда кризиса нет и дела идут в гору... в любом деле.

Судя по упоминанию складов, вы говорите о торговле...Не знаю о какой продукции идет речь, но в Москве некоторые оптовики, не могут уже сбыть товар, даже ниже себестоимости. Если у людей стало меньше денег, то даже самые замечательные идеи с его реализацией наталкиваются на пустые кошельки...

По поводу супермаркетов... люди едят всегда, во время любых катаклизмов, но изменяется качество продуктов и количество. В Москве это уже весьма заметно...

(Шторм @ 07.02.2009 - время: 22:02) srg2003,я не собираюсь доказывать Вам очевидное.Нравится Вам думать так-пожалуйста,дело Ваше.
давайте вернемся к этому разговору месяца через 2, и честно - я буду рад, если окажетесь правы именно Вы, а я сгустил краски

(Neko @ 07.02.2009 - время: 21:55) ну у нас и в метро ездят. и в маршрутках от столба до забора проехаться спешат был бы кризи - пешком ходили бы..
а насчет машины - в корне не согласна. В стране, где кредиты дают каждому лешему, на машинах ездят ВСЕ, у кого есть права, паспорт, инд.код и хоть какой-то стабильный доход не все же на ягуарах разъезжают, китайцев развелось пруд пруди, на отечественных катаются, тоже много денег не требуется)) так что не надо))

(srg2003 @ 07.02.2009 - время: 20:40)облизательно? :-)
ну ты вкурсе
в отличие от 98 года настоящий кризис развивается плавно, нался 1.5 года назад в США и перекинулся полгода назад на Европу, и СНГ, поэтому его не сразу заметно, если лично у тебя все хорошо, он истанет заметен позже, по неплатежам клиентам, по отказу банка продлить кредитную линию, по пропаданию отдельных марок из магазинов, и закрытию отдельных магазинов, ресторанов, по росту цен, по росту уличной преступности

То же считаю, время нас рассудит, более того лучше в середине лета к этой теме вернуться, будет более показательный результат. Либо его не будет, как аппоненты говорят (все будет хорошо).

(Шторм @ 07.02.2009 - время: 19:05) Цены росли всегда,а зарплаты очень редко за ними поспевали,да и то не у всех...
При инфляции 12-17% в год, в большинстве компаний зарплаты повышались раз в 1-2 года, на 15-20%, такая тенденция была последние лет пять...Сейчас на эти же проценты снижают, в лучшем случае оставляют на прежнем уровне...а рубль уже далеко не тот,что был летом.

(sorques @ 07.02.2009 - время: 21:23)
Я все же не увидел связи, между собственными делами или примера отдельно взятой компании, с ситуацией в целом.
Некоторое количество компаний. возможно даже обогатиться за период кризиса...Ну и что из этого следует,что его нет?
Мозги, нужны даже когда кризиса нет и дела идут в гору... в любом деле.

Судя по упоминанию складов, вы говорите о торговле...Не знаю о какой продукции идет речь, но в Москве некоторые оптовики, не могут уже сбыть товар, даже ниже себестоимости. Если у людей стало меньше денег, то даже самые замечательные идеи с его реализацией наталкиваются на пустые кошельки...

По поводу супермаркетов... люди едят всегда, во время любых катаклизмов, но изменяется качество продуктов и количество. В Москве это уже весьма заметно...
я с Вами спорить не буду я говорю свое видение

зы. а насчет сперумаркетов. так далеко не хлебушек и картошку народ покупает

(srg2003 @ 07.02.2009 - время: 22:36) по неплатежам клиентам, по отказу банка продлить кредитную линию, по пропаданию отдельных марок из магазинов, и закрытию отдельных магазинов, ресторанов, по росту цен, по росту уличной преступности
Так это все в Москве давно присутствует.(не знаю как в других городах)
Сегодня заехал один довольно дорогой продовольственный магазин, даты на некоторых продуктах, удивили свой "древностью", в винном отделе вообще пусто, в сырах тоже...а сегодня суббота. Зато толпы народа в гипермаркетах(около сотни касс с безумными очередями),где товары попроще, а цены значительно ниже...Покупки в них напоминают советские времена, когда брали впрок...
зы. а насчет сперумаркетов. так далеко не хлебушек и картошку народ покупает
Neko Мы не спорим,а обмениваемся мнениями. это разные вещи...Тем более насколько я понял мы живем в разных странах. Допускаю, что на Украине другая ситуация, чем в России и в частности в Москве...

(sorques @ 07.02.2009 - время: 23:07) Сегодня заехал один довольно дорогой продовольственный магазин, даты на некоторых продуктах, удивили свой "древностью", в винном отделе вообще пусто, в сырах тоже...а сегодня суббота. Зато толпы народа в гипермаркетах(около сотни касс с безумными очередями),где товары попроще, а цены значительно ниже...Покупки в них напоминают советские времена, когда брали в прок...

Ну наконец-то увидели что "дорогие" столичные магазины не имеют возможности закупать товар и поэтому висят на грани банкротства. А то что у нас сейчас происходит в глубь страны дойдет месяца через два. Мне вот бывшая жена из другого города пишет, что у них пока еще свободных рабочих мест навалом. Но скоро и у них начнется.