Кризис

(Шторм @ 03.02.2009 - время: 10:49) sorques,да кому угодно это может быть выгодно...Тем,у кого финансы некие водятся...Неужели Вы всерьез считаете,что под эту шумиху с кризисом никто не урвет свой кусок?
Кто то урвет... но речь шла о том, что кризиса нет и его придумали. Тем силам, которые его могут придумать и осуществить, он не выгоден. Поэтому я и спросил, кому это выгодно.
Тем,у кого финансы некие водятся Вы знаете что произошло с нашими миллиардерами? Сколько они потеряли и какие у них долги, в результате кризиса? Многие уже не всплывут в том же качестве никогда.
Такая же ситуация и в других странах...Так в чем выгода в кризисе тем у кого водятся(водились) деньги?

тино4ка Я написал слово пока, значит кризис к сожалению уже затронул и бюджетников.

Шторм,

у меня такое ощущение, что вы не в России живёте, а на изолированном острове с собственной валютой в виде кокосовых орехов.


Кризис нынешний - не кризис экономики отдельно взятой страны , а глобальный, структурный, финансовый кризис всея Земли.


и вы не спасетесь от него, просто пряча голову в песок и твердя " у нас всё хорошо"

Slim_Joy,не надо по себе судить или равнять всех под одну гребенку.То,что меня этот самый кризис не задел-это плюсы моей работы.Поэтому повторяйте и дальше,что все плохо/суперплохо/мегаплохо.

sorques,речь шла об излишнем шуме вокруг этого.Я,кажется,ответил на Ваш вопрос-кому это выгодно

(Шторм @ 04.02.2009 - время: 08:00)

sorques,речь шла об излишнем шуме вокруг этого.Я,кажется,ответил на Ваш вопрос-кому это выгодно
да кому угодно это может быть выгодно...Тем,у кого финансы некие водятся.

Шторм Это Ваш ответ, но из него не ясно кто такие у кого они водятся...Банкирам это не выгодно, импортерам тоже, производителям так же нет...Что это за группа? Мне правда интересно Ваше мнение, так как Вы бюджетник и многие бюджетники считают(пока считают),что много шума из ничего и шумиха вокруг кризиса выгодна тем у кого финансы водятся.

Лексингтон Да, это как осень можно определить, по опавшим листьям, так и кризис по количеству рекламы и пустым стройплощадкам . Рекламные бюджеты сократились в несколько раз, а некоторые вообще ее свернули, особенно имиджевую.

(Шторм @ 23.01.2009 - время: 20:39) Хотелось бы узнать мнение остальных...
меня и мою семью кризис никак не коснулся (т-т-т). Более того, в то время, как всех увольняли и народ сидел без работы, мужа перекупила фирма конкурентов за бОльшие деньги.
по-моему, эта вся суеты наигранная

(Neko @ 04.02.2009 - время: 22:51) (Шторм @ 23.01.2009 - время: 20:39) Хотелось бы узнать мнение остальных...
меня и мою семью кризис никак не коснулся (т-т-т). Более того, в то время, как всех увольняли и народ сидел без работы, мужа перекупила фирма конкурентов за бОльшие деньги.
по-моему, эта вся суеты наигранная
мм. Вот у меня тоже все пока хорошо, так же как у вас прирост благосостояния небольшой даже есть.
Но это мы везунчики.
пока...
Каждого второго моего знакомого уволили... сократили.... фирма разорилась...
в нашей компании полно сотрудников, чьих во вторых половинок сократили...
Так что едва ли проблема наиграна.

(GOTOFF @ 04.02.2009 - время: 22:06) мм. Вот у меня тоже все пока хорошо, так же как у вас прирост благосостояния небольшой даже есть.
Но это мы везунчики.
пока...
Каждого второго моего знакомого уволили... сократили.... фирма разорилась...
в нашей компании полно сотрудников, чьих во вторых половинок сократили...
Так что едва ли проблема наиграна.
мне кажется, что разорившиеся фирмы кризис переиграли на свою пользу. а на самом деле они и так висели на волоске.. Конторы. которые прочно стояли на ногах, стоят и дальше и ничего их не коснулось. ИМХО, конечно же..

(Neko @ 04.02.2009 - время: 23:12) мне кажется, что разорившиеся фирмы кризис переиграли на свою пользу. а на самом деле они и так висели на волоске.. Конторы. которые прочно стояли на ногах, стоят и дальше и ничего их не коснулось. ИМХО, конечно же..
ну... значит есть что переигрывать...
Если бы случаи были единичными, то да........ а при массовым явлении. Вот вроде бы пока стоим на ногах. А вместо тринадцатой зарплаты получили пять тысяч....
И это не жлобство начальство, я как никто другой знаю, что даже эти 5 тысяч дорого стоило выдать.

(GOTOFF @ 04.02.2009 - время: 22:23) (Neko @ 04.02.2009 - время: 23:12) мне кажется, что разорившиеся фирмы кризис переиграли на свою пользу. а на самом деле они и так висели на волоске.. Конторы. которые прочно стояли на ногах, стоят и дальше и ничего их не коснулось. ИМХО, конечно же..
ну... значит есть что переигрывать...
Если бы случаи были единичными, то да........ а при массовым явлении. Вот вроде бы пока стоим на ногах. А вместо тринадцатой зарплаты получили пять тысяч....
И это не жлобство начальство, я как никто другой знаю, что даже эти 5 тысяч дорого стоило выдать.
ну не знаю... Я вот сейчас всех работающих членов семьи перебрала, все работают без проблем, фирмы работают нормально. Да, есть ньюансы, но это в основном из-за разорения партнеров/клиентов, но основном по карману никому не ударило. Работаем все в абсолютно разных сферах

(Neko @ 04.02.2009 - время: 22:51)
меня и мою семью кризис никак не коснулся (т-т-т). 
Это замечательно.

Более того, в то время, как всех увольняли и народ сидел без работы, мужа перекупила фирма конкурентов за бОльшие деньги.
Тем самым вы признаете,что народ увольняли и люди сидели без работы, но вам повезло.
по-моему, эта вся суеты наигранная
Так в чем же наигранная, если фразой ранее вы пишите об увольнениях?А если бы вашему мужу не так повезло, то тогда бы Кризис был?

У нас в целом всё нормально: чуть меньше доходы, конечно, стали, - фондовый рынок сейчас не активный, шортить пока нельзя, а в лонги играть опасно.
А по клубам и ресторанам в секторе casual всё как было, так и осталось, разве что алкоголь премиум класса пострадал. А по музыке и кухне практически никаких изменений. Люди во все времена будут хотеть покушать, выпить и повеселиться или погрустить.
Вот знакомые из fine dining сектора плачутся, что на 50 %, как минимум, поток упал.

(sorques @ 04.02.2009 - время: 18:53) Шторм Это Ваш ответ, но из него не ясно кто такие у кого они водятся...Банкирам это не выгодно, импортерам тоже, производителям так же нет...Что это за группа? Мне правда интересно Ваше мнение, так как Вы бюджетник и многие бюджетники считают(пока считают),что много шума из ничего и шумиха вокруг кризиса выгодна тем у кого финансы водятся.
Людей с деньгами я назвал как общее понятие-не более того.Без уточнений.Под шумиху о кризисе можно списать оч много.Увольнения в том числе.Ну а сколько денег высвобождается от в этом случае-сами представьте.Ну и после этого уже можно кричать: "Кризис..!Кризис..!".Я,конечно,утрирую.Схем тихого изъятия официальных денег очень много.
Дальше...Банальный пример:водитель сбил человека.Обыденная ситуация,правда?И дела почти никому нет до этого,не считая родственников и следствия.Но стоит появиться журналистам и поднять шум,как тут же возникает реакция людей,которым раньше это было просто фиолетово.Ну а для чего поднимать шум-это уже известно не нам.
Может,неудачно объяснил,но...примерно так.Все дело в том,КАК подать информацию...и кому.
Что касается моей работы...да,я бюджетник.Военный.
Ну и так...к слову...командир моего подразделения с одной из последних БМВ недавно пересел на Инфинити.А Вы говорите кризис...

Самое интересное то, что нам тут пудрят мозги по разным СМИ, типа - Кризис пошел из Америки, там таааакооее творится!!! И делают круглые глаза... У меня одноклассница в Штатах живет - говорит, что всё тихо и спокойно, они и Новый год классно встретили, и Рождество... Сами посудите: Оскар проводить будут? Будут. Проект не из дешевых, наверное. Иннагурация Обамы - самая дорогая в истории Америки... У нас же позакрывали кучу проектов, программ - одна Олимпиада в новостях... Ну показали в Штатах одного безумного доктора (а доктор ли он?), который порешил жену, детей и себя вслед, якобы из-за сокращения... Еще кто-нибудь помнит случаи суицида в Штатах по этому поводу?... ПО ходу - у нас реально такое есть и не единичные случаи, только об этом умалчивают...
Греф ваще плюнул в глаза - говорит, что снижение курса рубля - ПРОДУМАННАЯ и ЗАПЛАНИРОВАННАЯ ранее мера... Афигеть... Оказывается, обвал рубля - планировался? Что-ж за финики у нас вверху? Не уж-то Павлова забыли?
Кудрин - тоже умничка - на всю страну сказал, что наш золотой запас тает на глазах бешеными темпами, но руководство страны пошло на этот непопулярный, но НУЖНЫЙ шаг, чтобы смягчить кризис... Это-ж надо!
В общем и целом - мое мнение таково, что кризиса мирового нет. Есть кризис в России. И только в России. Иначе чем можно объяснить повальное падение цен во всем МИРЕ, а в России - катастрофическое их повышение... Вроде, мы уже в цивилизованном рынке живем, или я что-то пропустил? Нас (Россию) почему-то касаются только катаклизмы, а вот блага цивилизации обходят по большому радиусу...
Уверен - вы знаете, кто виноват во всем этом... Только - у нас же свобода слова... Демократия...

Ну не знаю как у других, а меня кризис точно коснулся. Уволили перед новым год весь филиал закрыли (всех под чистую), теперь на бирже состою, да еще этот новый указ от правительства, что максимальное пособие по безработице максимум может быть 4500руб, а про 75% от последней зарплаты и не заикайся.
И что все думают такие как я будут выходить на улицу и кричать "кризис" и бегать с очумелыми глазами, да нет просто по большей мере никто завидев нас и не узнает что мы в таком положении (интерсно как можно жить на 4500руб. в Москве, когда на оплату жилья уходит почти 2500руб, если бы не личные сбережения, был бы не лучше наших пенсионеров). Скажем так в Москве, все фирмы кто торговлей занимается закрыли все филиалы оставили только центральные, речь не идёт об "Эльдорадо" (где все нелегально через границу провозят, под видом гвоздей ноутбуки в страну ввозят), речь идет о других не менее известных магазинах,на 75% в среднем они прикрыли свои филиалы.
А на биржу приходишь, а тебе говорят по твоей специальности- нет свободных вакансий.
Думаю если ничего не найду в ближайший месяц, то пойду в обычным менчендайзером в продуктовый работать. Ничего не поделаешь.

(Шторм @ 05.02.2009 - время: 08:34) Под шумиху о кризисе можно списать оч много.Увольнения в том числе.Ну а сколько денег высвобождается от в этом случае-сами представьте.

Ну и так...к слову...командир моего подразделения с одной из последних БМВ недавно пересел на Инфинити.А Вы говорите кризис...
Увольнения, к сожалению происходят не для простого высвобождения денег. Мне осенью пришлось расстаться с несколькими сотрудниками, так как в той сфере где я работаю резко снизился спрос...в разы...В итоге мне пришлось законсервировать деятельность до лучших времен, так как та работа которая эпизодически появляется, я не могу делать без людей и держать их на 20% загрузки не реально...
Те увольнения, о которых вы говорите происходят в очень крупных компаниях, раньше это происходило под видом реструктуризации, сейчас под видом кризиса, но таких компаний два десятка в Москве...основная масса увольнений банальна...резкое снижение спроса на товары и услуги производимые компаниями...

У вас такие зарплаты высокие, что можно часто менять авто премиум класса? Я же говорю,что бюджетная сфера другой мир.

qwerty_qwerty рублевые цены не могут не подняться, при таком значительном снижении курса рубля, но если вы посчитаете что вы могли купить на 100 евро летом и сейчас, то сегодняшняя корзина получается больше,многие цены остались на уровне трехмесячной давности... правда у нас в стране зарплату платят в рублях...

Ну не может быть такого, что все только теряют. Как же Закон сохранения? Значит где-то прибывает. Где?

(sorques @ 05.02.2009 - время: 15:10) qwerty_qwerty рублевые цены не могут не подняться, при таком значительном снижении курса рубля, но если вы посчитаете что вы могли купить на 100 евро летом и сейчас, то сегодняшняя корзина получается больше,многие цены остались на уровне трехмесячной давности... правда у нас в стране зарплату платят в рублях...
Сразу скажу, что акцент был сделан не на зависимости цен и рубля... Ну, раз не увидели, значит - не увидели, или я выразил мысль не в полном объеме...
Получается так, что мои личные профессиональные качества как работника определенной сферы, страну в общем не интересуют. И как бы я ни корячился и не полировал свой профессиональный уровень - на благосостояние страны это не влияет никоим образом. Просто вверху развлекающиеся властью решат, что рубль обесценился - и - гуляй, ищи работу... Вдумайтесь - на бирже ИГРАЮТ... Иными словами, моя жизнь и жизнь моей семьи полностью зависит от настроения ИГРОКОВ с деньгами, а вовсе не от моих политических взглядов и качества выполняемых мною работ.
Я не религиозен, но слышал, что в библии говорится, будто ростовщичество - тяжкий грех. Не один из смертных, но - тяжкий однозначно... Банки - сплошь и рядом ростовщики. Кредиты - это что, как не ростовщичество? Ипотеки, фонды, заёмы... И рулят всем деньги...
Да, и еще - по теме кризиса... Видный мужчина в середине января по одному из телеканалов сказал, что инфляция в этом году, как и планировалось, ожидается 13%, и тут же применил оговорку, что возможны НЕКОТОРЫЕ риски... И еще сказал, что рост цен коснется только импортных товаров, потому как расплата за них идет не в рублях... А отечественные товары будут держаться в коридоре инфляции...
Знаете, а у нас эти риски уже наяву ощутимы - мешок сахара в канун Новогодних праздников стоил 600р, а сегодня - 1200... Аааа!!!! Я понял!!!! Сахар же в Россию везут из Мозамбика!!!! Е-мае... Вот же бестолковый...

(sorques @ 05.02.2009 - время: 15:10) У вас такие зарплаты высокие, что можно часто менять авто премиум класса?
Кому-то позволяют...особам,приближенным и императору©
Персонально мне зарплата позволяет платить за съемное жилье и тянуть семью уже почти год.

Между прочим инфляция будет не 13% как обещают, я тут слышал от одного экономиста, что к концу этого года курс доллара будет 50руб. Так что не о каких 13% и речи быть не может. В два раза курс взлетит, т.е. инфляция на все 100% будет. А раз Россия практически никакие продукты питания сама не производит (я имею в виду изначальное сырье мясо, большая часть круп, соки и .п.), то и продукты пойдут вверх в цене. Скажем то же самое молоко делают из сухого купленного в китае и все так называемые фруктовые соки то же из китая, был я на одном заводе где Вин-Биль-Дан делают: привозят бочки с концентратами из Китая, и из них и делают, а местные кто проживает рядом с заводом -эти бочки дачникам продают.
Да ещё одно экономисты говорят что пик безработицы придется только на 2010год, и вот эти увольнения только начало.

(qwerty_qwerty @ 05.02.2009 - время: 15:32) Просто вверху развлекающиеся властью решат, что рубль обесценился - и - гуляй, ищи работу...


Не совсем так...Подержание курса рубля стоит значительных валютных средств, ЦБ должен делать многомиллиардные интервенции...при снижении цен на нефть и прочий экспорт, это затруднительно.

Вдумайтесь - на бирже ИГРАЮТ... Иными словами, моя жизнь и жизнь моей семьи полностью зависит от настроения ИГРОКОВ с деньгами, а вовсе не от моих политических взглядов и качества выполняемых мною работ.

Ну и что,что играют? В среднесрочной и долгосрочной перспективе, от игроков мало что зависит, даже от очень крупных. Решающим значением, для определения курса являются экономические показатели предприятия и конъюнктура для данной сферы деятельности. Для компаний акции, служат источником финансирования, а для покупателей акций, предметом инвестирования денежных средств. Без фондового рынка, слабо представляю механизм работы современной экономики...
Ипотеки, фонды, заёмы... И рулят всем деньги...
А что должно рулить? Если вы хотите сказать,что человеческая цивилизация пошла не по тому пути развития, несколько тысячелетий назад, то на таком уровне беседы я с вами соглашусь...А если мы рассматриваем мир какой он есть, то что еще должно рулить? У вас есть вариант альтернативной без денежной экономики? Даже в СССР была в общем та же схема, только была она гигантская гос.компания.
Знаете, а у нас эти риски уже наяву ощутимы - мешок сахара в канун Новогодних праздников стоил 600р, а сегодня - 1200... Аааа!!!! Я понял!!!! Сахар же в Россию везут из Мозамбика!!!! Е-мае... Вот же бестолковый...
Вы угадали именно так. Много сахара импортируется из стран СНГ...но.../Поддельный сахар поступает в РФ со второй половины 1980-х годов, но максимум треть этого продукта изготовлена из тростникового сырца: главным сырьем служат отходы химической, целлюлозной промышленности, синтетические заменители и т.п. Поставки псевдосахара за 2002-2004 годы по объему увеличились почти вдвое. Рекордная дешевизна рабочей силы в странах и регионах-поставщиках и изобилие несахарного сырья (как, впрочем, и тростникового сахара) стимулируют именно экспортное производство псевдосахара: по объемам его импорта-потребления бывший СССР с середины 1990-х годов занимает одно из первых мест в мире.
Во-первых, во многих регионах РФ нет и не предвидится сахарных заводов. А во-вторых, такой продукт дешевле подлинного в среднем на четверть. Поэтому поддельный сахар имеет повышенный спрос более чем на трети территории России./