КРИЗИС

DELETED
10/31/2008, 3:26:48 AM
И еще я непонимаю, как это так, все производственники, сельское хозяйство, строители, все кто производят реальный продукт, все они оказываются по гроб жизни должны банкам, тем, кто выпускает символы денег?
Military Jane
10/31/2008, 3:36:13 AM
2 Crazy Ivan
Все потому, что доллар - это валюта, которая стоит дешевле стоимости бумаги, на которой она напечатана wink.gif Утрирую, но по большому счету так и есть. Американская экономика "подставила" весь мир wink.gif Во всем они виноваты )))
DELETED
10/31/2008, 3:59:15 AM
(Military Jane @ 31.10.2008 - время: 00:36) 2 Crazy Ivan
Все потому, что доллар - это валюта, которая стоит дешевле стоимости бумаги, на которой она напечатана wink.gif Утрирую, но по большому счету так и есть. Американская экономика "подставила" весь мир wink.gif Во всем они виноваты )))
Но почему? За доллары у нас сегодня можно купить еще больше чем неделю назад. Но где все эти доллары? Ведь их когда-то напечатали. Куда они делись? Их уничтожили или они где-то в одном месте скопились?
Sorques
10/31/2008, 5:07:28 AM
(Crazy Ivan @ 31.10.2008 - время: 00:26) И еще я непонимаю, как это так, все производственники, сельское хозяйство, строители, все кто производят реальный продукт, все они оказываются по гроб жизни должны банкам, тем, кто выпускает символы денег?
Производители берут кредиты у банков, под будущую продукцию, но спрос на продукцию упал, соответственно прибыль не соответствует ожиданиям или товар продается ниже себестоимости, а банку нужно отдавать заемные средства, их не хватает, соответственно в пролете производитель и банк, так как таких не платежеспособных заемщиков оказывается очень много. В итоге банк не может расплатиться с вкладчиками...
Это очень грубая схема, но примерно так все и происходит.
DELETED
10/31/2008, 6:29:19 AM
(sorques @ 31.10.2008 - время: 02:07) Производители берут кредиты у банков, под будущую продукцию, но спрос на продукцию упал, соответственно прибыль не соответствует ожиданиям или товар продается ниже себестоимости, а банку нужно отдавать заемные средства, их не хватает, соответственно в пролете производитель и банк, так как таких не платежеспособных заемщиков оказывается очень много. В итоге банк не может расплатиться с вкладчиками...
Это очень грубая схема, но примерно так все и происходит.
Но ведь у фирмы есть активы, которые оеа закладывает под гарантию кредита.
Ну хорошо. На раскрутку бизнеса взяли кредит. Потом появилась прибыль. Почему же фирмы вечно живут в кредит, не используя прибыль?

И все же. Куда делись деньги? Куда их спрятали? Ведь они были, я сам их видел.
Александрит
10/31/2008, 12:22:54 PM
Очень интересно Military Jane я не связан с финансовой деятельность, для меня это ново, толково все! молодец, ждём ещё интересной информации
Military Jane
10/31/2008, 12:39:03 PM
2 Crazy Ivan
Тебя интересует именно куда бумажные купюры пропадают? Т.Е. сами бумажки? wink.gif

Да, у фирмы есть активы. При отсутствии возможности расплачиваться по долгам банк реализовывает имущество и от выручки забирает свою часть. При этом фирма банкротится.
А берут фирмы кредит для того, чтоб быстрее развиваться.
DELETED
10/31/2008, 1:33:20 PM
(Military Jane @ 31.10.2008 - время: 09:39) 2 Crazy Ivan
Тебя интересует именно куда бумажные купюры пропадают? Т.Е. сами бумажки? wink.gif


Ну да, бумажные деньги и электронные. Может они обесценились все разом?
Military Jane
10/31/2008, 2:22:08 PM
Cash никуда не исчез. Он просто находится в движении из одних рук в другие. Дело в том, что существует много виртуальных расчетных средств (безналичка, акции, облигации, прочие долговые обязательства). Вот с этим как раз и проблемы.

Многие страны, такие как Китай, в портфеле своего золото-валютного резерва имеют огромную часть долларовых облигаций. Как всем известно, бакс ни чем не обеспечен. Если все страны мира одновременно вернут США их доллары – штаты не смогут их обеспечить…
DELETED
10/31/2008, 3:48:10 PM
(Military Jane @ 31.10.2008 - время: 11:22) Cash никуда не исчез. Он просто находится в движении из одних рук в другие. Дело в том, что существует много виртуальных расчетных средств (безналичка, акции, облигации, прочие долговые обязательства). Вот с этим как раз и проблемы.

Многие страны, такие как Китай, в портфеле своего золото-валютного резерва имеют огромную часть долларовых облигаций. Как всем известно, бакс ни чем не обеспечен. Если все страны мира одновременно вернут США их доллары – штаты не смогут их обеспечить…
Да, я знаю три формы оплаты. Нал, безнал и анал.
Только если деньги постоянно в движении, не обесценились, не осели где-то, почему они исчезли из банков и возник финансовый кризис?

А если Китай сдаст баксы, штатам не убудет. За доллар они гарантируют только доллар. Так что доллар резко обесценится и штаты перейдут на амеро. Начнется новая пирамида.
Military Jane
10/31/2008, 4:21:18 PM
2 Crazy Ivan
Я уже объяснил почему деньги из банков исчезли. Часть роздана в качестве кредитов, часть зарезервирована на возможные потери по кредитам, которую трогать нельзя (требование ЦБ), а часть (депозиты) выбрана вкладчиками.

Ты ошибаешься на счет обеспеченности доллара долларом wink.gif Валюта обеспечивается обычно золотом, а золота у Америки на всех не хватит…
DELETED
10/31/2008, 4:41:35 PM
(Military Jane @ 31.10.2008 - время: 13:21)
Я уже объяснил почему деньги из банков исчезли. Часть роздана в качестве кредитов, часть зарезервирована на возможные потери по кредитам, которую трогать нельзя (требование ЦБ), а часть (депозиты) выбрана вкладчиками.

Ты ошибаешься на счет обеспеченности доллара долларом wink.gif Валюта обеспечивается обычно золотом, а золота у Америки на всех не хватит…
Ну раздали деньги. Как правило кредит выдают не мелкими купюрами, а открывают счет в том же банке и зачисляют деньги на счет. А при покупке товара деньги с одного банка перечисляют в другой. Но деньги есть, они работают. Куда же они сейчас подевались? Ведь люди, взявшие кредит не засунули их в чулок на долгие годы. Резерв, ну и пусть хранят в банках. Деньги-то пропали в несметных количествах. Я не выпендриваюсь, я действительно хочу понять.

А доллар с 1973 года официально ничем не обеспечивается. Это после того как Шарль Де Голь собрал все баксы во Франции и обменял штатам на золото. Штаты такого не прощают, Де Голь вскоре погиб, а ФРС приняло решение доллар с тех пор не обеспечивать. На доллары можно купить золото, но за цену никто не отвечает.
Military Jane
10/31/2008, 4:58:38 PM
2 Crazy Ivan
Ситуацию которую ты описал - это выдача срочных кредитов юр. лицам. Когда такие кредиты выдаются - банк сразу выполняет свои обязательства (перевод денег с ссудного на расчетный счет). А если у юрика открыт овер или кредитная линия невыбранная? Тут средства на расчетный счет предоставляются уже по заявлению на выдачу очередного транша. И если у банка денег нет - он не может выполнить свои обязательства. У нас сейчас так и получается...

Ну потому американская экономика и в "одном месте", что из своей валюты мыльный пузырь сделали...
DELETED
10/31/2008, 7:05:35 PM
Ты меня запутал окончательно. Так где, в каком месте все деньги скопились и кто не позволяет им крутиться? Если можно, без спец терминов типа овера, депозита и т.д.

А разве в мире есть страны, где валюта чем-то обеспечена? Последней страной такой был СССР до 1988 года.
Military Jane
10/31/2008, 7:11:46 PM
Наличность где была, там и есть: у ЦБ, банков, людей, организаций и.т.п. Мне сложно объяснить что-то ещё. Говорим как-будто на разных языках wink.gif
DELETED
10/31/2008, 7:33:18 PM
Если деньги как были, так и есть в банках, почему тогда банки банкротятся?
Military Jane
10/31/2008, 7:50:41 PM
(Crazy Ivan @ 31.10.2008 - время: 16:33) Если деньги как были, так и есть в банках, почему тогда банки банкротятся?
Потому, что их стало меньше. На счетах wink.gif
DELETED
10/31/2008, 8:06:52 PM
Значит на счетах в банках денег стало меньше. Они перешли в наличность? Лежат у кого-то дома? И сколько минимум денег должно быть у банка что бы его признали банкротом?
Ведь если где=то становится меньше, то где-то становится больше?
Military Jane
10/31/2008, 8:44:34 PM
2 Crazy Ivan
Прекращаю отвечать на Ваши вопросы wink.gif Не вижу смысла в дальнейшей беседе.
Slim_Joy
10/31/2008, 9:05:00 PM
Crazy Ivan

Почитайте вот эту статью
аккуратно, вдумчиво, внимательно...

СТАТЬЯ

надеюсь, там вы получите ответы на свои вопросы