Кому нужно сказать спасибо за кризис?
le male
Акула пера
1/24/2009, 8:50:18 PM
Кризис затронул все страны мира. Кого в большей степени, кого в меньшей.
Но ведь первопричины кризиса должны быть. Слышал многие кивают на США и их долларовую экономику. Што ж это получается, США накосячили, а весь остальной мир расплачивается?!
Но ведь первопричины кризиса должны быть. Слышал многие кивают на США и их долларовую экономику. Што ж это получается, США накосячили, а весь остальной мир расплачивается?!
Эрт
Грандмастер
1/24/2009, 10:31:03 PM
Естественным рыночным механизмам, падению цены на нефть и неэффективности как иностранного, так и отечественного управления.
The Dude
admin
1/24/2009, 11:05:54 PM
Зарплаты и цены росли так быстро до недавнего времени, что это должно было закончится крахом. Я просто офигевал, когда видел в Челябинске на сайтах по поиску работы объявы студентов, которые только что закончили ВУЗ и хотели получать 25 000-30 000 в месяц работая программистом и почти не имея опыта. Это отрыв от реальности.
Или когда строил баню на даче, то был в шоке когда осенью цены были 4000 рублей за куб бревен, а весной уже 6000 рублей ... 50% рост цен за зиму, когда почти никто не строит, это тоже бред. Так что кризис был закономерен по моему мнению т.к. подобных примеров просто мрак.
Или когда строил баню на даче, то был в шоке когда осенью цены были 4000 рублей за куб бревен, а весной уже 6000 рублей ... 50% рост цен за зиму, когда почти никто не строит, это тоже бред. Так что кризис был закономерен по моему мнению т.к. подобных примеров просто мрак.
По ночам пишу код.
РУБИН.
Специалист
1/25/2009, 12:06:57 AM
за кризис господа говорим спасибо себе любимым, бо чинуши коих мы усердно выбрали и выбираем на протяжении 15 лет не только ни сдеоаои ничего для обогащения нации, народа, но и как оказалось, позволили втянуть Россию в какой то непонятный кризис. Море нефти...моря газа...земли...леса...людишки еще не перевелись.. и на тебе.. КРИЗИС У НАС оказывается!!!!
Так что спасибо)))
Так что спасибо)))
Opium99
Мастер
1/25/2009, 12:43:15 AM
Все виноваты, это верно. Бездарно потраченые деньги, упущеное время для модернизации промышленности, газификации и электрофикации страны.
le male
Акула пера
1/25/2009, 1:41:46 AM
Естественным рыночным механизмам
Просто так или иначе это должно было произойти.
Зарплаты и цены росли так быстро до недавнего времени, что это должно было закончится крахом.
Все виноваты, это верно.
Нет уж подождите. Все виноваты - значит никто не виноват. Рыночные механизмы, тра-ля-ля, всё к этому само собой шло... Получается, что нет виноватых? Всё само собой случилось, вдруг откуда не возьмись? Такого не бывает!
"Именно несоответствие формальной роли США в мировой экономической системе ее реальным возможностям и было одной из центральных причин текущего кризиса, - уверен президент РФ Медведев. - Сколь ни был бы велик американский рынок и сколь надежна ни была бы американская финансовая система - они не в состоянии подменить собой глобальные товарные и финансовые рынки". (из выступления на международном экономическом форуме в Петербурге).
Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США. Вот.
Просто так или иначе это должно было произойти.
Зарплаты и цены росли так быстро до недавнего времени, что это должно было закончится крахом.
Все виноваты, это верно.
Нет уж подождите. Все виноваты - значит никто не виноват. Рыночные механизмы, тра-ля-ля, всё к этому само собой шло... Получается, что нет виноватых? Всё само собой случилось, вдруг откуда не возьмись? Такого не бывает!
"Именно несоответствие формальной роли США в мировой экономической системе ее реальным возможностям и было одной из центральных причин текущего кризиса, - уверен президент РФ Медведев. - Сколь ни был бы велик американский рынок и сколь надежна ни была бы американская финансовая система - они не в состоянии подменить собой глобальные товарные и финансовые рынки". (из выступления на международном экономическом форуме в Петербурге).
Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США. Вот.
Sorques
Удален 1/25/2009, 2:04:31 AM
Забавно...нечто подобное я читал в СМИ в 98 году...наверное это же будут писать в 2018...
Никто не виноват конкретно, фамилий или компаний невозможно назвать, виновато массовое легкомыслие и алчность, я даже мировой банковский, страховой, финансовый секторы (не дали бы эти банки, организовались бы другие), не могу назвать той каплей, с которой начался кризис...так как производители жаждали кредитных денег на новые модели автомобилей, бытовой техники, строительства новых домов ..а этого желали потребители, то есть мы с вами.
Разгул потребительства.
Ничего не изменится, сейчас все немного по охают, затем финансовое положение улучшиться и все побегут, за новыми кредитами на машины, квартиры, дома, делать ремонты, а так же срочно восстанавливать нервные клетки от пережитого кризиса в пятизвездочных отелях по обе стороны Средиземноморья или куда нибудь дальше... Затем наступит новый кризис....
Никто не виноват конкретно, фамилий или компаний невозможно назвать, виновато массовое легкомыслие и алчность, я даже мировой банковский, страховой, финансовый секторы (не дали бы эти банки, организовались бы другие), не могу назвать той каплей, с которой начался кризис...так как производители жаждали кредитных денег на новые модели автомобилей, бытовой техники, строительства новых домов ..а этого желали потребители, то есть мы с вами.
Разгул потребительства.
Ничего не изменится, сейчас все немного по охают, затем финансовое положение улучшиться и все побегут, за новыми кредитами на машины, квартиры, дома, делать ремонты, а так же срочно восстанавливать нервные клетки от пережитого кризиса в пятизвездочных отелях по обе стороны Средиземноморья или куда нибудь дальше... Затем наступит новый кризис....
paramoscow
Профессионал
1/25/2009, 2:15:04 AM
Если посмотреть немного хронологию событий то развитие кризиса пошло из США
Мое ИМХО....
1 этап- страхование и продажа страховых пулов по Ипотеке(некая финансовая узаконеная в США пирамида,когда дают кредит его страхуют и под страховку 80% процентов от кредита выпускают ценные бумаги и продают на рынке.Себе оставляю 20% при рисках не возврата в США 6-9%)выгодное предложение!Это 2004-2005 год.
2 этап - начинают выдавать кредиты всем подряд не интересуясь историеи заемщика и его возможностями.(на новый кредит так же получить страховку и продать на вырученные от продажи страховки деньги выдать новый кредит и так по кругу...)
3 этап-процент невозвратов начинает расти 2006 год и соответственно это вызывает опасения инвесторов.Все это вызывает ипотечный кризис весь 2007г. с марта.
4 этап 2008 ипотечный кризис перерастает в кризис ликвидности так как банковская система теряет на ипотеке очень много денег.А ФРС пытаясь привлечь инвесторов снижает ставки,из-за чего начинается отток капиталов из других стран.Кризис ликвидности начинается у многих.(Мы кстати начало его очень даже ничего прошли всего 2 крупных банка и то почти не за счет государства)
5 этап - "мировои финансовый кризис"
В кавычках потому что у меня на счет кризиса свое мнение.
Мое ИМХО....
1 этап- страхование и продажа страховых пулов по Ипотеке(некая финансовая узаконеная в США пирамида,когда дают кредит его страхуют и под страховку 80% процентов от кредита выпускают ценные бумаги и продают на рынке.Себе оставляю 20% при рисках не возврата в США 6-9%)выгодное предложение!Это 2004-2005 год.
2 этап - начинают выдавать кредиты всем подряд не интересуясь историеи заемщика и его возможностями.(на новый кредит так же получить страховку и продать на вырученные от продажи страховки деньги выдать новый кредит и так по кругу...)
3 этап-процент невозвратов начинает расти 2006 год и соответственно это вызывает опасения инвесторов.Все это вызывает ипотечный кризис весь 2007г. с марта.
4 этап 2008 ипотечный кризис перерастает в кризис ликвидности так как банковская система теряет на ипотеке очень много денег.А ФРС пытаясь привлечь инвесторов снижает ставки,из-за чего начинается отток капиталов из других стран.Кризис ликвидности начинается у многих.(Мы кстати начало его очень даже ничего прошли всего 2 крупных банка и то почти не за счет государства)
5 этап - "мировои финансовый кризис"
В кавычках потому что у меня на счет кризиса свое мнение.
Opium99
Мастер
1/25/2009, 2:22:16 AM
Кризис в головах. Кто мешал узнать процентные ставки зарубежом и сравнить с нашими? Кто заставлял влезать кабальные кредиты? Просчитывать возможные риски? Слушать аналитиков? А теперь плачут!
DELETED
Акула пера
1/25/2009, 7:52:39 AM
США виноваты однозначно, моё мение (объяснять долго)
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
le male
Акула пера
1/25/2009, 1:49:28 PM
(Big Smook @ 25.01.2009 - время: 04:52) США виноваты однозначно, моё мение (объяснять долго)
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Ну так да! В кризисе виноваты штаты! А поскольку вся мировая экономика - это по сути и есть американская экономика (долларовая), то кризис пошел по всему миру.
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Ну так да! В кризисе виноваты штаты! А поскольку вся мировая экономика - это по сути и есть американская экономика (долларовая), то кризис пошел по всему миру.
paramoscow
Профессионал
1/25/2009, 2:23:17 PM
(Big Smook @ 25.01.2009 - время: 04:52) США виноваты однозначно, моё мение (объяснять долго)
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Конечно такого не было бы!Мы бы жили перманентно в кризисе и он стал бы для нас нормой!Носили бы одежду от фабрики "Смена"(вся страна в однотипнои одежде),какие ни будь сандалии от фабрики "Скороход".
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Конечно такого не было бы!Мы бы жили перманентно в кризисе и он стал бы для нас нормой!Носили бы одежду от фабрики "Смена"(вся страна в однотипнои одежде),какие ни будь сандалии от фабрики "Скороход".
Sorques
Удален 1/25/2009, 6:29:18 PM
(Big Smook @ 25.01.2009 - время: 04:52)
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Знаете.что послужило толчком для развала СССР? Снижение мировых цен на энергоносители. При огромном гос.долге западным странам...Далее наступил тотальный дефицит товаров, так как валюты катастрофически не хватало на закупки...
Это о рубле и закрытости СССР... Хотя Северной Корее, кризис наверное не страшен...
была бы у нас закрытая экономика, и свой рубль вместо доллара, такова б не было...
всё началось с развала СССР...
Знаете.что послужило толчком для развала СССР? Снижение мировых цен на энергоносители. При огромном гос.долге западным странам...Далее наступил тотальный дефицит товаров, так как валюты катастрофически не хватало на закупки...
Это о рубле и закрытости СССР... Хотя Северной Корее, кризис наверное не страшен...
DELETED
Акула пера
1/25/2009, 7:31:08 PM
(Opium99 @ 24.01.2009 - время: 23:22) Кризис в головах. Кто мешал узнать процентные ставки зарубежом и сравнить с нашими? Кто заставлял влезать кабальные кредиты? Просчитывать возможные риски? Слушать аналитиков? А теперь плачут!
jakellf
Грандмастер
1/25/2009, 8:51:27 PM
(le male @ 24.01.2009 - время: 17:50) Кризис затронул все страны мира. Кого в большей степени, кого в меньшей.
Но ведь первопричины кризиса должны быть. Слышал многие кивают на США и их долларовую экономику. Што ж это получается, США накосячили, а весь остальной мир расплачивается?!
Нет, конечно! Современная экономика далеко не управляема и очень сложна. Я бы назвал ее социальным процессом. А такого класса процессы не всегда развиваются эволюционно-когда какие то части сильно не соответствуют другим-случаются революции разной степени выраженности или кризисы. По моему существуют даже математические модели чего то подобного.
Основные негативные факторы ИМХО, ведущие к кризисам-недостаточная глобализация мировой экономики из-за чего очень неравномерно развитие в разных странах, пренебрежение законами Мальтуса и картбланш выданный правительствами частным банкам для произвольного генерирования денег. Я об этом писал уже где то. Банк кредитует деньгами, которых у него нет-и тем непрерывно генерирует ничем не обеспеченную денежную массу, которая с одной стороны способствует экономическому росту, но с доугой генерирует инфляцию , а иногда и кризисы.
Но ведь первопричины кризиса должны быть. Слышал многие кивают на США и их долларовую экономику. Што ж это получается, США накосячили, а весь остальной мир расплачивается?!
Нет, конечно! Современная экономика далеко не управляема и очень сложна. Я бы назвал ее социальным процессом. А такого класса процессы не всегда развиваются эволюционно-когда какие то части сильно не соответствуют другим-случаются революции разной степени выраженности или кризисы. По моему существуют даже математические модели чего то подобного.
Основные негативные факторы ИМХО, ведущие к кризисам-недостаточная глобализация мировой экономики из-за чего очень неравномерно развитие в разных странах, пренебрежение законами Мальтуса и картбланш выданный правительствами частным банкам для произвольного генерирования денег. Я об этом писал уже где то. Банк кредитует деньгами, которых у него нет-и тем непрерывно генерирует ничем не обеспеченную денежную массу, которая с одной стороны способствует экономическому росту, но с доугой генерирует инфляцию , а иногда и кризисы.
paramoscow
Профессионал
1/25/2009, 9:31:00 PM
(jakellf @ 25.01.2009 - время: 17:51) картбланш выданный правительствами частным банкам для произвольного генерирования денег. Я об этом писал уже где то. Банк кредитует деньгами, которых у него нет-и тем непрерывно генерирует ничем не обеспеченную денежную массу, которая с одной стороны способствует экономическому росту, но с доугой генерирует инфляцию , а иногда и кризисы.
Я конечно дико извиняюсь и если не прав Вы меня поправьте,но единственный полностью частный банк(вернее банки) который имеет право печатать деньги это банки входящие в ФРС США ,остальные на сколько мне известно либо государственные либо смешанные.
Я конечно дико извиняюсь и если не прав Вы меня поправьте,но единственный полностью частный банк(вернее банки) который имеет право печатать деньги это банки входящие в ФРС США ,остальные на сколько мне известно либо государственные либо смешанные.
Opium99
Мастер
1/25/2009, 11:14:50 PM
(amenad @ 25.01.2009 - время: 16:31) (Opium99 @ 24.01.2009 - время: 23:22) Кризис в головах. Кто мешал узнать процентные ставки зарубежом и сравнить с нашими? Кто заставлял влезать кабальные кредиты? Просчитывать возможные риски? Слушать аналитиков? А теперь плачут!
Классный материал, от производителя, так сказать.
Классный материал, от производителя, так сказать.
paramoscow
Профессионал
1/25/2009, 11:40:19 PM
(Opium99 @ 25.01.2009 - время: 20:14) Классный материал, от производителя, так сказать.
Это только одна из 9 частеи фильма!Посмотрите полностью, и это в стране где хваленная демократия.
Это только одна из 9 частеи фильма!Посмотрите полностью, и это в стране где хваленная демократия.
Opium99
Мастер
1/26/2009, 12:07:46 AM
(paramoscow @ 25.01.2009 - время: 20:40) (Opium99 @ 25.01.2009 - время: 20:14) Классный материал, от производителя, так сказать.
Это только одна из 9 частеи фильма!Посмотрите полностью, и это в стране где хваленная демократия.
Дерьмократия, наверно вы хотели сказать? Это, без условно, инициатора кризиса.
Это только одна из 9 частеи фильма!Посмотрите полностью, и это в стране где хваленная демократия.
Дерьмократия, наверно вы хотели сказать? Это, без условно, инициатора кризиса.
anvil
Мастер
1/26/2009, 12:40:54 PM
На самом деле в этом кризисе виноват Э.Ферми.