Газовые и нефтяные войны. Том 6

(Тания @ 09-03-2018 - 15:58)
(Параненормальные @ 09-03-2018 - 15:37)
(Vikmost @ 07-03-2018 - 23:11)
Схемы реверса "по-украински", такова. Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне.
Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным". Это ложь Ложь или нет не знаю, но газ то все равно из России!
Газ там смешанный, и из США, и из Норвегии, и из Польши и да большая, часть из Российских месторождений долю в каких отдали иностранцам в качестве оплаты за разрешение и строительство СП1. Там иностранцы получили газа на 150млрд у.е. Что позволило бы гонять его через Украину ближайшие 300лет.

(Параненормальные @ 09-03-2018 - 21:40)
Газ там смешанный, и из США, и из Норвегии, и из Польши и да большая, часть из Российских месторождений долю в каких отдали иностранцам в качестве оплаты за разрешение и строительство СП1. Там иностранцы получили газа на 150млрд у.е. Что позволило бы гонять его через Украину ближайшие 300лет.
Стесняюсь спросить, давно ли Польша газ добывает? А то что то я пропустил этот момент. Польша сама на российском газе сидит, при этом терминал для приема газа из США практически простаивает. Газ из США тупо дороже газпромовского - в самих США он может и дешевле, но есть такая особенность у газа СПГ, 40% при транспортировке теряется. В Норвегии добыча последние годы неуклонно падает, его не хватает и на традиционных покупателей, поэтому ГАЗПРОМ и ставит новые рекорды по поставкам. Насчет доли в месторождениях - все гораздо проще, европейские трейдеры получили газ от ГАЗПРОМа, сделали наценку - погнали его на Украину, а на счета Порошенко с Коболевым пришла энная сумма. А вам говорят об энергонезависимости - платите, терпилы.

(sxn3463842200 @ 10-03-2018 - 11:11)
(Параненормальные @ 09-03-2018 - 21:40)
Газ там смешанный, и из США, и из Норвегии, и из Польши и да большая, часть из Российских месторождений долю в каких отдали иностранцам в качестве оплаты за разрешение и строительство СП1. Там иностранцы получили газа на 150млрд у.е. Что позволило бы гонять его через Украину ближайшие 300лет. Стесняюсь спросить, давно ли Польша газ добывает? А то что то я пропустил этот момент. Польша сама на российском газе сидит, при этом терминал для приема газа из США практически простаивает. Газ из США тупо дороже газпромовского - в самих США он может и дешевле, но есть такая особенность у газа СПГ, 40% при транспортировке теряется. В Норвегии добыча последние годы неуклонно падает, его не хватает и на традиционных покупателей, поэтому ГАЗПРОМ и ставит новые рекорды по поставкам. Насчет доли в месторождениях - все гораздо проще, европейские трейдеры получили газ от ГАЗПРОМа, сделали наценку - погнали его на Украину, а на счета Порошенко с Коболевым пришла энная сумма. А вам говорят об энергонезависимости - платите, терпилы.
Польша добывает газ около 100лет и сейчас находится на 46месте в мире по объёмам добычи газа.

Если газ из США тупо дороже Газпромовского то почему Газпром не продаёт больше газа своего ведь транспортные возможности позволяют. Или просто нет у Газпрома газа на продажу и поэтому США просто занимают его место?

Ну а насчёт наценки западных компаний. Так в суде Украина доказала что их газ с наценки дешевле чем братская цена от Газпрома и отсудила поэтому миллиарды долларов США. Но вы верите и дальше хотя за это платите вы со своего кармана.

(Параненормальные @ 10-03-2018 - 17:23)
Польша добывает газ около 100лет и сейчас находится на 46месте в мире по объёмам добычи газа.

Если газ из США тупо дороже Газпромовского то почему Газпром не продаёт больше газа своего ведь транспортные возможности позволяют. Или просто нет у Газпрома газа на продажу и поэтому США просто занимают его место?

Ну а насчёт наценки западных компаний. Так в суде Украина доказала что их газ с наценки дешевле чем братская цена от Газпрома и отсудила поэтому миллиарды долларов США. Но вы верите и дальше хотя за это платите вы со своего кармана.
Польше добываемого газа не хватает даже на свое потребление.
ГАЗПРОМ поставляет в ЕС 35% от всего объема газа поставляемого в ЕС. США пока ничье место не занимают, их СПГ просто дороже, покупают только те, кого заставляют власти Польши и Литвы, построившие терминалы, ну и бедолаги вроде вас на пике холодов.
Ну ну, интересно, из какой параллельной реальности вам новости рассказывают? Украины выиграла суд по иску о транзите и штраф ГАЗПРОМу прилетел за меньшие объемы чем в договоре, да и то очень спорно - эти штрафы не прописаны в договоре, поэтому и апелляция от ГАЗПРОМа следует..
П.С. Да и странные вы, то, что ваши правители называют газовой иглой, в нормальных странах называют конкурентным преимуществом - в начале нулевых, при позднем Кучме, Украина начала хорошо этим пользоваться, рост промышленности несколько лет подряд больше 10 % был. А то, что вы дальше начали кренделить, человеку с нормальной психикой трудно объяснить.

В Госдепе заявили о готовности конкурировать с Россией на рынке газа в ЕС
https://ria.ru/world/20180313/1516218381.html
Госдеп признал, что блокировка "Северного потока-2" не изменит политику РФ
https://ria.ru/economy/20180312/1516209490.html

(Снова_Я @ 13-03-2018 - 11:20)
В Госдепе заявили о готовности конкурировать с Россией на рынке газа в ЕСhttps://ria.ru/world/20180313/1516218381.html
Госдеп признал, что блокировка "Северного потока-2" не изменит политику РФhttps://ria.ru/economy/20180312/1516209490.html
Да дурь все это, игра на публику. По большому счету РФ,если и не дадут СП-2 построить и перестанет украинской ГТС пользоваться, ничего не потеряет по деньгам. Элементарная арифметика - сейчас через Украину идет порядка 90 млрд кубиков, отнимаем 30 которые пойдут по ТП - остается 60, это 30 % от всего газпромовского объема идущего в Европу и 10% от всего поставляемого в ЕС объема. Альтернативных вариантов по такой же цене у ЕС просто нет, иначе бы прокладка шла полным ходом. Теперь вспоминаем как подскочили цены на нефть после ОПЕК+ - не случайно после демарша ГАЗПРОМа практически тут же последовало разрешение ЕК, там все это прекрасно понимают.

мнение эксперта

(КэпНемо @ 13-03-2018 - 22:11)
мнение эксперта
Не надоело уже позориться с этим горе "экспертом"? Не спорю, может быть когда то он чего то и стоил, но сейчас, даже по внешнему виду его легко просматривается, он за стакашку может любую чушь нести, его перлы Вы уже как здесь размещали.

В "Газпроме" назвали сроки расторжения контрактов с "Нафтогазом"
https://ria.ru/economy/20180314/1516304924.html
"Газпром" прогнозирует высокий спрос в Европе на российский газ
https://ria.ru/economy/20180313/1516261857.html

Министр энергетики США ошеломлен фактом поставки в страну партии СПГ из России
https://tass.ru/ekonomika/5031309
«Газпром» привлек на европейском рынке €750 млн под 2,5% годовых
https://www.kommersant.ru/doc/3571452

(sxn3463842200 @ 14-03-2018 - 10:33)
(КэпНемо @ 13-03-2018 - 22:11)
мнение эксперта Не надоело уже позориться с этим горе "экспертом"? Не спорю, может быть когда то он чего то и стоил, но сейчас, даже по внешнему виду его легко просматривается, он за стакашку может любую чушь нести, его перлы Вы уже как здесь размещали.
чувствуется ольгинская школа, вместо обсуждения темы идет обсуждение человека высказывающего мнение, ну бывает

(КэпНемо @ 15-03-2018 - 22:26)
(sxn3463842200 @ 14-03-2018 - 10:33)
(КэпНемо @ 13-03-2018 - 22:11)
мнение эксперта Не надоело уже позориться с этим горе "экспертом"? Не спорю, может быть когда то он чего то и стоил, но сейчас, даже по внешнему виду его легко просматривается, он за стакашку может любую чушь нести, его перлы Вы уже как здесь размещали. чувствуется ольгинская школа, вместо обсуждения темы идет обсуждение человека высказывающего мнение, ну бывает
А если человек просто гонит, смысл его слушать? Как то ты выкладывал ролик этого "эксперта" - я помню что он говорил, сейчас уже можно сказать - он просто нес чушь. Вы часто слушаете свидетелей Иеговы или кришнаитов?

(sxn3463842200 @ 16-03-2018 - 09:50)
А если человек просто гонит, смысл его слушать?
а вы расскажите каком месте и что именно он гонит, начните так сказать конструктивную критику

Как то ты выкладывал ролик этого "эксперта" - я помню что он говорил, сейчас уже можно сказать - он просто нес чушь. больше конкретики, пока я слышу только бла бла бла

Вы часто слушаете свидетелей Иеговы или кришнаитов? вас что ле? я слушаю всех если они могут сказать мне что то новое, чего я не знаю, вот Крутихин рассказывает вещи которые я не знал, а вы.... чушь, алкаш, бредни и ничего конкретного

(sxn3463842200 @ 13-03-2018 - 11:48)
(Снова_Я @ 13-03-2018 - 11:20)
В Госдепе заявили о готовности конкурировать с Россией на рынке газа в ЕСhttps://ria.ru/world/20180313/1516218381.html
Госдеп признал, что блокировка "Северного потока-2" не изменит политику РФhttps://ria.ru/economy/20180312/1516209490.html Да дурь все это, игра на публику. По большому счету РФ,если и не дадут СП-2 построить и перестанет украинской ГТС пользоваться, ничего не потеряет по деньгам. Элементарная арифметика - сейчас через Украину идет порядка 90 млрд кубиков, отнимаем 30 которые пойдут по ТП - остается 60, это 30 % от всего газпромовского объема идущего в Европу и 10% от всего поставляемого в ЕС объема. Альтернативных вариантов по такой же цене у ЕС просто нет, иначе бы прокладка шла полным ходом. Теперь вспоминаем как подскочили цены на нефть после ОПЕК+ - не случайно после демарша ГАЗПРОМа практически тут же последовало разрешение ЕК, там все это прекрасно понимают.
Вы забываете нюанс. В контрактах прописаны такие штрафы за невыполнение Газпромом своих обязательств что европейские покупатели смогут покупать газ в 2раза дороже Газпромовского и ещё такую же сумму ложить в карман.

При этом Газпром не сможет сослаться на форсмажор потому что сам заявил что расторгнуть договор на транзит через Украину то есть сам сознательно лишает покупателей из ЕС газа.

(КэпНемо @ 18-03-2018 - 09:05)
(sxn3463842200 @ 16-03-2018 - 09:50)
А если человек просто гонит, смысл его слушать? а вы расскажите каком месте и что именно он гонит, начните так сказать конструктивную критику
Как то ты выкладывал ролик этого "эксперта" - я помню что он говорил, сейчас уже можно сказать - он просто нес чушь. больше конкретики, пока я слышу только бла бла бла
Вы часто слушаете свидетелей Иеговы или кришнаитов? вас что ле? я слушаю всех если они могут сказать мне что то новое, чего я не знаю, вот Крутихин рассказывает вещи которые я не знал, а вы.... чушь, алкаш, бредни и ничего конкретного
Прошлый Ваш ролик с Крутихиным я внимательно прослушал - там конкретно говорилось что деньги на потоки выкидываются на ветер, в Сирии миллиарды на понты Путина. Что сейчас по факту - ТП уже однозначно построят,по СП-2 преграды все практически убраны. По Сирии - Асад остался у власти, то есть газопроводу из Катара в Европу не быть, ну и бонусом ОПЕК+. Вывод - такого уровня экспертов можно в любой пивной найти.

(Параненормальные @ 18-03-2018 - 13:15)
(sxn3463842200 @ 13-03-2018 - 11:48)
(Снова_Я @ 13-03-2018 - 11:20)
В Госдепе заявили о готовности конкурировать с Россией на рынке газа в ЕСhttps://ria.ru/world/20180313/1516218381.html
Госдеп признал, что блокировка "Северного потока-2" не изменит политику РФhttps://ria.ru/economy/20180312/1516209490.html Да дурь все это, игра на публику. По большому счету РФ,если и не дадут СП-2 построить и перестанет украинской ГТС пользоваться, ничего не потеряет по деньгам. Элементарная арифметика - сейчас через Украину идет порядка 90 млрд кубиков, отнимаем 30 которые пойдут по ТП - остается 60, это 30 % от всего газпромовского объема идущего в Европу и 10% от всего поставляемого в ЕС объема. Альтернативных вариантов по такой же цене у ЕС просто нет, иначе бы прокладка шла полным ходом. Теперь вспоминаем как подскочили цены на нефть после ОПЕК+ - не случайно после демарша ГАЗПРОМа практически тут же последовало разрешение ЕК, там все это прекрасно понимают. Вы забываете нюанс. В контрактах прописаны такие штрафы за невыполнение Газпромом своих обязательств что европейские покупатели смогут покупать газ в 2раза дороже Газпромовского и ещё такую же сумму ложить в карман.

При этом Газпром не сможет сослаться на форсмажор потому что сам заявил что расторгнуть договор на транзит через Украину то есть сам сознательно лишает покупателей из ЕС газа.
Немного не так - порядка 130 млрд все же будет проходить по другим путям, на обеспечение долгосрочных контрактов их хватит. В ЕС это просчитали, противном случае не было бы такого срочного одобрения ЕК СП-2.

(sxn3463842200 @ 19-03-2018 - 10:25)
(КэпНемо @ 18-03-2018 - 09:05)
(sxn3463842200 @ 16-03-2018 - 09:50)
А если человек просто гонит, смысл его слушать? а вы расскажите каком месте и что именно он гонит, начните так сказать конструктивную критику
Как то ты выкладывал ролик этого "эксперта" - я помню что он говорил, сейчас уже можно сказать - он просто нес чушь. больше конкретики, пока я слышу только бла бла бла
Вы часто слушаете свидетелей Иеговы или кришнаитов? вас что ле? я слушаю всех если они могут сказать мне что то новое, чего я не знаю, вот Крутихин рассказывает вещи которые я не знал, а вы.... чушь, алкаш, бредни и ничего конкретного Прошлый Ваш ролик с Крутихиным я внимательно прослушал - там конкретно говорилось что деньги на потоки выкидываются на ветер,
они не окупятся, при этой цене на газ что сейчас, единственный выгодоприобретатель это подрядчик, тот что строит трубопроводы, небезызвестные друзья Путина

в Сирии миллиарды на понты Путина. а какой прок от сирийской компании? никакого

Что сейчас по факту - ТП уже однозначно построят, попав в зависимость к туркам

по СП-2 преграды все практически убраны. практически, но не фактически

По Сирии - Асад остался у власти, то есть газопроводу из Катара в Европу не быть, ну и бонусом ОПЕК+ а он там и не нужен был, проще в Азию гнать спг, чем в Европу по трубе, там рынок предложениями переполнен

. Вывод - такого уровня экспертов можно в любой пивной найти. я не хожу в пивные и мне трудно судить

Продолжение следует
Британский премьер Мэй заявила о готовности Англии сократить (а возможно, и прекратить) поставки российского газа в ее страну. Объемы поставок вполне серьезные - в 17 году Англия получила 16 млрд кубометров российского газа, что, к примеру, даже больше мощности транзитной части всего "Турецкого потока". Российские газовые чиновники привычно ответили, что Англия в таком случае теряет выгоду, так как Россия предоставляет максимально комфортные условия.

Это, в общем-то, родовая травма нынешних кремлевских - они всё, включая и национальные интересы, измеряют исключительно в деньгах. Поэтому, кстати, они никогда не смогут стать частью мировой или даже европейской элиты. Да и элитой, в общем-то, им быть не дано: из-за полного несовпадения приоритетов. Деньги - не цель, деньги - инструмент ее достижения. Для российских нуворишей все наоборот: именно деньги являются целью и смыслом жизни. Поэтому они никогда не смогут понять мотивов нормальных людей. Потому что сами нормальными не являются.

Итог такого подхода налицо: Россия теряет позиции в мире по всем направлениям. В том числе и рынки сбыта наших немногочисленных уже экспортных товаров. Уже потерян крупнейший зарубежный рынок газа на Украине, теперь на очереди Англия, далее - Восточная Европа, затем неизбежно последует и Германия. В ближайшие 5-7 лет ситуация приобретет качественно иной вид, полностью в соответствии с законом перехода количества теряемых миллардов кубометров в качество - рентабельность всей экспортной системы поставок. После перехода через определенную черту экспорт газа на существенно сократившиеся рынки станет нерентабельным. А в рамках принятой в современной России концепции "национализации убытков и приватизации прибыли" такое положение станет окончательным приговором российскому бюджету.

Концепция "энергетической сврхдержавы", провозглашенная в 2007 году в Мюнхене, где газ должен был стать инструментом насильственного принуждения к сотрудничеству с Россией, была изначально ущербной. Никто не потерпит шантажа и диктата, да еще со стороны проигравшего, со стороны страны третьего мира, убившей свою собственную экономику, а значит - не представляющую из себя серьезного противника.

https://zen.yandex.ru/media/el_murid/prodol...86731a06415160e

(КэпНемо @ 19-03-2018 - 22:07)
(sxn3463842200 @ 19-03-2018 - 10:25)
(КэпНемо @ 18-03-2018 - 09:05)
а вы расскажите каком месте и что именно он гонит, начните так сказать конструктивную критику больше конкретики, пока я слышу только бла бла бла вас что ле? я слушаю всех если они могут сказать мне что то новое, чего я не знаю, вот Крутихин рассказывает вещи которые я не знал, а вы.... чушь, алкаш, бредни и ничего конкретного Прошлый Ваш ролик с Крутихиным я внимательно прослушал - там конкретно говорилось что деньги на потоки выкидываются на ветер, они не окупятся, при этой цене на газ что сейчас, единственный выгодоприобретатель это подрядчик, тот что строит трубопроводы, небезызвестные друзья Путина
в Сирии миллиарды на понты Путина. а какой прок от сирийской компании? никакого
Что сейчас по факту - ТП уже однозначно построят, попав в зависимость к туркам
по СП-2 преграды все практически убраны. практически, но не фактически
По Сирии - Асад остался у власти, то есть газопроводу из Катара в Европу не быть, ну и бонусом ОПЕК+ а он там и не нужен был, проще в Азию гнать спг, чем в Европу по трубе, там рынок предложениями переполнен
. Вывод - такого уровня экспертов можно в любой пивной найти. я не хожу в пивные и мне трудно судить
ГАЗПРОМ ворюги идиоты, Путин злодей - вот и весь смысл твоих постов, больше ничего нет. Зачем каких то левых экспертов приводить в доказательство?

(Параненормальные @ 20-03-2018 - 09:16)
Россия теряет позиции в мире по всем направлениям. В том числе и рынки сбыта наших немногочисленных уже экспортных товаров. Уже потерян крупнейший зарубежный рынок газа на Украине, теперь на очереди Англия, далее - Восточная Европа, затем неизбежно последует и Германия.
zen.yandex.ru/media/el_murid На Эль-Мюрида ссылаться, всё равно, что на Гиркина. Ну да ладно, каждый выбирает по себе женщину, религию, источник.

Экспорт России упал, это верно. Ну а что вы хотели, если цены на нефть и газ снизились вдвое-втрое. Что касается номенклатуры, то она многообразна: продовольствие, оружие, машины и механизмы и т.п. Но об этом в другой теме.

Что касается потери газовых рынков.
1) Украина уже не является крупным потребителем, потому что промышленности, увы, не стало. Но всё равно покупает газ у России, только с наценкой европейских трейдеров. Потому что чисто физически мы можем получать только тот газ, что идёт с востока.
2) Англия никогда не была покупателем российского газа, у неё своё Северное море есть, да и Норвегия рядом. Это только последние годы она обратила внимание на "Газпром". Кстати, заявить о намерении отказаться от российского газа, не означает, что так и будет.
Добавлю, только что попалось:
Почему Тереза Мэй не найдет альтернативу российскому газу
https://ria.ru/economy/20180320/1516783447.html
Великобритания хочет перенаправить поставки газа в ущерб Европе
https://ria.ru/radio_brief/20180319/1516739283.html
3) Прибалтика недавно насмешила заявлением, что перестанет покупать газ у России, протянут газопровод к Финляндии. А та откуда газ берёт? Поляки те могут сократить закупки, это верно.
4) Непонятно, из чего следует неизбежность отказа Германии от российского газа. Пока всё наоборот.
5) Даже если Европа и станет меньше покупать газа у России, это компенсируется увеличением поставок в Турцию, Китай и ЮВА.