Газовые и нефтяные войны. Том 6

(sxn3463842200 @ 06-03-2018 - 17:48)
Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1 Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности. Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний Карту посмотрите - СП-2гораздо более прямой путь доставки в Германию, поэтому немцы при всей русофобии тянут его. германия становится главным газовым хабом Европы, при этом получает газ гораздо дешевле, а вы слушайте своих неадекватных самостийников.
Открой карту где Германия а где Придністров'я? Где сп2 а где Румыния и Словакия?

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24)
Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой Лично мне нетрудно. Но тогда непонятно, зачем сейчас власть кричит, что Россия нам недопоставила газ, поэтому мы замерзаем, школы и детские сады закрывают? Ведь есть же реверсный газ... Уже три года.

Кстати, у вас карты с реверсными газопроводами нет случайно? И заодно данных об их мощности в сравнении с ГТС.

И снова к новостям.
Китай и СПГ спасут Газпром от Украины
https://vz.ru/politics/2018/3/6/911283.html
Нафтогаз решил оспорить тариф на транзит газа и взыскать с "Газпрома" $20 млрд
https://vz.ru/news/2018/3/6/911248.html
Газпром подал апелляцию на решение Стокгольмского арбитража. До конца марта Газпром также подаст апелляцию на решение арбитража по транзиту газа через Украину
https://vz.ru/news/2018/3/6/911357.html
Россия отказалась вести переговоры с Украиной по газу
Все судебные разбирательства между Газпромом и Нафтогазом идут на основе контрактов и взаимоотношений этих компаний, трехсторонних переговоров России, Украины и Евросоюза не планируется, заявил министр энергетики России Александр Новак.
https://vz.ru/news/2018/3/6/911387.html

Торговать с Украиной нужно, если она готова покупать по рыночной цене газ! Я еще раз говорю, что надо исключить транзитную составляющую и руководствоваться только экономическими соображениями не вмешивая политику.

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24)
Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой
Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину.

(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:32)
Эту сказку Вам в Газпроме сказали? Назовите цену доставки газа из месторождений пытающихся трубу через Украину в Словакию или Румынию через СП1 Смысл? Надо строить СП-2 с ТП и оставить вашу наглую страну попрошайку сидящей на ржавой трубе из-за своей неадекватности. Цену назовите? Она в 4 раза дороже будет! За счёт расстояний Карту посмотрите - СП-2гораздо более прямой путь доставки в Германию, поэтому немцы при всей русофобии тянут его. германия становится главным газовым хабом Европы, при этом получает газ гораздо дешевле, а вы слушайте своих неадекватных самостийников. Открой карту где Германия а где Придністров'я? Где сп2 а где Румыния и Словакия?
Словакия то как раз и не против СП-2, так как по нему будет идти газ с СП-2 в Украину по реальному реверсу. А Украине и остается транзитный газ для Румынии и Молдовы , и то если ТП не расширят, так как чем меньше транзит, тем дороже реверс, дорогой газ слищком будет приходить в Румынию с Молдовой, если по газопроводу, рассчитанному на 180 млрд кубиков будут качать 25-30 от силы. Да и если учесть сколько денег надо на модернизацию вашей ГТС, то думаю запитка Румынии с Молдовой от Турции вопрос ближайших лет трех-четырех.

Да всего то осталось даже меньше двух лет, с 1 января 2020 года все споры сами собой разрешатся. Украина, как она и хотела будет получать реально газ только из Европы, ну и временами американский СПГ из Польши, то есть станет реально энергонезависимой от РФ, как она это давно хочет. Так же РФ перестанет грабить Украину прокачивая транзитный газ по слишком низким тарифам. Вот оно, счастье в чистом виде для Украины. О чем вообще споры? Если кричите что Россия вас грабит, то это самый идеальный для вас вариант. В противном случае получается что Украина нахлебник до сих пор у РФ, а ведь это не так, правильно господа украинцы? Ведь именно вам нужна постройка СП-2 и ТП чтобы избавиться от гнета этих проклятых русских и с чистой душой идти в ЕС, не так ли?

(shell @ 07-03-2018 - 01:12)
(Параненормальные @ 06-03-2018 - 19:24)
Вам тяжело понять что с 2015года Украина уже получает газ по реверсу. По реальному реверсу. Построены новые реверсные газопроводы. И строятся ещё новые какие будут работать в две стороны закачивая газ из ЕС в хранилища летом и выкачивая его зимой Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину.
А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Газ туда приходил из США в прошлом году дешевле чем сейчас продаёт Газпром!

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34)
Ну вообще то если построить на границе кольцо, и гонять по нему газ, то это не реверс. Это наеживание. И возможно оно только пока через Украину идет транзит. Не будет транзита, не станет и этого реверса. Настоящий реверс будет, когда газ придет в Германию, оттуда в Чехию, из Чехии в Словакию, а уже из Словакии на Украину. А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Газ туда приходил из США в прошлом году дешевле чем сейчас продаёт Газпром!
Не, ну тут Вы одним предложением выставили всех европейцев полнейшими идиотами, так как этот терминал в Польше загружен меньше чем наполовину. Не, я читал конечно, ваши СМИ, но не думал что хоть кто нибудь им верит. Ошибался, однако. Ещё раз повторяю - в строительстве СП-2 участвуют крупнейшие энергетические концерны Европы, средства от которых регулярно поступают на счета ГАЗПРОМа, поэтому - не медлите, позвоните им и скажите что гораздо дешевле покупать газ из СПГ терминала в Польше, откройте глаза этим наивным европейцам, которых нагло обманывает ГАЗПРОМ.

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34)
А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада?
Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки.

(shell @ 07-03-2018 - 16:13)
(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34)
А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки.
Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда.

Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас?

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27)
Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда.

Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас?
не читайте вы украинские СМИ, а если и читайте, то не транслируйте их бред, выглядите очень нелепо. ГАЗПРОМ добивался совсем не этого.

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27)
Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда.

Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас?
В контракте было не 5, а 50. Это суд снизил до 5. А разорвать можно любой контракт при наличии обоюдного желания. Говорили, что контракт кабальный? Говорили. Предложили расторгнуть - не хотят. Вобщем дешевле с Украиной дел не иметь и контрактов с ней не заключать. Этот, скорей всего, придется выполнить, хоть он и стал для Газпрома невыгоден. А следующий пусть с арабами заключают. Там им объяснят, что такое кабала по настоящему.

(Параненормальные @ 07-03-2018 - 16:27)
(shell @ 07-03-2018 - 16:13)
(Параненормальные @ 07-03-2018 - 15:34)
А чем вам спг терминал в Польше и труба с него в Украину и обратно пропускной способностью 10млрд кубов не поставки с запада? Вот пусть Украина и берет оттуда. Какие проблемы? Чего уцепились за контракт с Россией? Как исполнять, так контракт кабальный, предложили расторгнуть - нет расторгать не будем. Как проститутки. Так это Россия в суде добилась чтоб Украина обязательно купила у Газпрома 5млрд кубов газа в 2018. Зачем добивались в суде если продавать не хотят? Украина просто выполняла решение суда.

Так это Россия при януковиче заявила что контракты разорвать невозможно. Зачем же Россия лгала если сама хочет этого сейчас?
Ну реально, что за бредом вас пичкают. ГАЗПРОМ добивался исполнения четко прописанного принципа бери или плати и выплаты оговоренных там штрафов, арбитраж отменил все штрафы сославшись на трудное экономическое положение Украины и снизил объем в 10 , то есть все извратил. Поэтому ГАЗПРОМ и отказывается.

Газ идёт по ГТС с востока на запад, по пути ответвляясь местным украинским потребителям. Газоперекачивающие агрегаты (ГПА), которые обеспечивают движение по газопроводу, крутятся, допустим, по часовой стрелке. Их невозможно раскрутить в обратную сторону и начать качать газ с запада на восток. Чтобы реверсный газ ФИЗИЧЕСКИ пошёл с запада на восток по всей Украине, надо все ГПА перевернуть задом наперёд, для чего остановить всю ГТС года на два. Или строить параллельную существующей ГТС.
П.С. Это я очень упрощённо объяснил, во многом неверно, но для общего понимания проблемы нормально.

Так что, есть только ВИРТУАЛЬНЫЙ реверсный газ. Чтобы создать видимость его реальности, в Словакии и Польше построили коротенькие интерконнекторы. Повторюсь: без постройки газопровода "Европа-Львов-Харьков" снабжение Украины газом, кроме как из России, невозможно.
Но если кто-то верит, что зубную пасту можно запихнуть обратно в тюбик через отверстие, через которое выдавили, то флаг ему в руки, барабан на шею и паровоз навстречу.

Схемы реверса "по-украински", такова. Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне.
Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным".

(Vikmost @ 07-03-2018 - 23:11)
Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным".
Кольца они построили. Поэтому газ физически границу пересекает в обоих направлениях, тут Россия не подкопается. Другое дело, сколько газ по кольцу не гоняй, его больше от этого не станет, поэтому все это жульничество возможно только при наличии транзита. Не станет транзита, исчезнет и реверс.

Frankfurter Allgemeine: «Северный поток — 2» укрепит Европу
«Северный поток — 2» в полной мере соответствует целям ЕС по укреплению энергетической безопасности и развитию конкуренции на внутреннем рынке, пишет коллектив авторов на страницах Frankfurter Allgemeine Zeitung. Они убеждены, что новый газопровод укрепит Европу.
Читать полностью.

(Снова_Я @ 07-03-2018 - 16:54)
Газ идёт по ГТС с востока на запад, по пути ответвляясь местным украинским потребителям. Газоперекачивающие агрегаты (ГПА), которые обеспечивают движение по газопроводу, крутятся, допустим, по часовой стрелке. Их невозможно раскрутить в обратную сторону и начать качать газ с запада на восток. Чтобы реверсный газ ФИЗИЧЕСКИ пошёл с запада на восток по всей Украине, надо все ГПА перевернуть задом наперёд, для чего остановить всю ГТС года на два. Или строить параллельную существующей ГТС.
П.С. Это я очень упрощённо объяснил, во многом неверно, но для общего понимания проблемы нормально.

Так что, есть только ВИРТУАЛЬНЫЙ реверсный газ. Чтобы создать видимость его реальности, в Словакии и Польше построили коротенькие интерконнекторы. Повторюсь: без постройки газопровода "Европа-Львов-Харьков" снабжение Украины газом, кроме как из России, невозможно.
Но если кто-то верит, что зубную пасту можно запихнуть обратно в тюбик через отверстие, через которое выдавили, то флаг ему в руки, барабан на шею и паровоз навстречу.
Это ложь. ГТС состоит из нескольких труб. Часть из них были отключены за не надобностью из-за снижения объёмов прокачки газа из РФ и переоборудованы для реверса. Для этого на узлах достаточно было сделать закольцовку труб а ничего не переставлять из оборудования.
При этом первый физический реверс сделали ещё немцы начав гнать газ по реверсу из Германии в Польшу. Что сейчас и продолжается. Учите матча стр а не повторяйте выдумки России промах.

(Vikmost @ 07-03-2018 - 23:11)
Схемы реверса "по-украински", такова. Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне.
Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным".
Это ложь

(Параненормальные @ 09-03-2018 - 15:37)
(Vikmost @ 07-03-2018 - 23:11)
Схемы реверса "по-украински", такова. Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне.
Немаловажно, что трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным". Это ложь
Ложь или нет не знаю, но газ то все равно из России!