Увеличение штрафов!

(Devourer @ 17.08.2007 - время: 10:07) Я же не против того чтобы люди нормально ездили, но добиваться этого нужно более действенными методами. А увеличивать штрафы, чтобы меньше нарушали, это всё равно что увеличивать требования к школьникам, чтобы они лучше учились.
Честно говоря, даже жалко москвичей-автолюбителей. У нас так не водят, это уж точно.
Какие предложения??
Что можно предожить для поддержания порядка на дорогах кроме как увеличение административно ответственности?

Увеличение штрафов и усиление карательных мер приведет к соблюдению правил, просто коррупционная составляющая будет таких размеров, что позволить себе ее смогут единицы.

(Дана @ 17.08.2007 - время: 12:33) (Devourer @ 17.08.2007 - время: 10:07) Я же не против того чтобы люди нормально ездили, но добиваться этого нужно более действенными методами. А увеличивать штрафы, чтобы меньше нарушали, это всё равно что увеличивать требования к школьникам, чтобы они лучше учились.
Честно говоря, даже жалко москвичей-автолюбителей. У нас так не водят, это уж точно.
Какие предложения??
Что можно предожить для поддержания порядка на дорогах кроме как увеличение административно ответственности?
Я же писал по крайней мере одно: усиление наблюдения за дорогами. Невнимательно читаете. +Приведение дорожного покрытия в надлежащее состояние. Состояние наших дорог по меркам США нужно признать аварийным или предаварийным. +Воспитательные меры, направленные на формирование правильной культуры вождения. Как говорится: "УК это протез совести", а штрафы - протез культуры вождения, ими нельзя всё решить. +Разумное проектирование распределения транспортных потоков, разумная расстановка дорожных знаков и светофоров, разумная разметка.
По крайней мере это.

а что собственно плохого в увеличении штрафов? многое конечно лишнее, но например выезд на встречку, управление авто в нетрезвом виде, такие нарушения несут серьезную угрозу остальным участникам... поэтому жесткие меры помогут

Любое дело, порученное чиновному аппарату, он делает через задницу. Так и с организацией движения. Задача какая? Чтобы все могли ездить и не создавать проблем себе и друг другу. Но чиновник не может мыслить системно. Потому что он не система, а ВИНТИК системы. И задачу "организация движения" он подменяет задачей "соблюдение установленных запретов". Чего и пытается добиться единственным доступным ему способом - усилением ответственности за нарушение. Ну а далее одна чиновная единица взаимодействует с другой чиновной единицей, отчёты, приказы, буря работы, нужной только чиновникам - а на выходе как обычно, вторичный продукт. К которому относиться положительно можно только на форуме копрофагов (есть тут такой?).

p.s. Народ, а давайте Ющенко к нам на царство призовём на недельку? НАТО он Россию сдать с потрохами не успеет, но вот дояров машинного доения избавить от их тяжёлой, вредной и опасной, неблагодарной и так далее работы - вполне...

(Дана @ 17.08.2007 - время: 12:33) Какие предложения??
Что можно предожить для поддержания порядка на дорогах кроме как увеличение административно ответственности?
1. привести дороги в порядок, и не обязательно при этом освещать их, как "рождественские елки", в Европе давно уже на поворотах, на отбойниках нанесено светоотражающее покрытие, и дешево и видно, где граница дороги.
2. установить административную ответственность за состояние дорог, а не ждать пока в выемку на дороге Камаз провалится.
3. установить скоростной режим в соответствии с реалиями сегодняшнего, а не вчерашнего дня автопрома.
4. сделать нормальные развязки и пешеходные переходы
5. ввести систему, при которой нарушитель ПДД, будет пересдавать знание правил ДД, причем не должно быть категорий лиц, "защищенных" от действия закона.
6. А уже затем поднимать штрафы. Для того, чтобы гайцы не брали надо ввести в закон: все нарушения должны быть сняты на фото или видео (без возможности удаления записи).
Тогда, нарушивший ПДД будет платить не гайцу, а гос-ву, а гаец будет заботиться не о пополнении своего кармана, а об организации движения.

(Флавий @ 20.08.2007 - время: 13:10) 6. А уже затем поднимать штрафы. Для того, чтобы гайцы не брали надо ввести в закон: все нарушения должны быть сняты на фото или видео (без возможности удаления записи).
Тогда, нарушивший ПДД будет платить не гайцу, а гос-ву, а гаец будет заботиться не о пополнении своего кармана, а об организации движения.
Тогда гайцы повымрут с голоду. А так как с голоду (на официальную зарплату) помирать они не хотят - организация движения всегда будет такой, чтобы было кого сожрать. Вывод прост - ответственность должна быть для всех. За поставленный от балды знак, за сплошную там, где обгон безопасен и прерывистую там, где опасен, за попытку приписать нарушение, которого не было, за стояние на трассе во внерабочее время - штрафовать. И ХОРОШО штрафовать. А ГИБДД - разогнать на 90%, остальным - платить вдесятеро, чтоб за место своё дрожали. Предварительно приведя знаки, разметку и ПДД в соответствии с реальным состоянием дел, а не придуманным. Практически все поездившие по Финляндии и Германии сходятся на том, что там нарушать-то не хочется. А поездив по России без нарушений - создашь больше аварийных ситуаций, чем при лихом вышивании. Потому что против реальности бумажка ПДД не роляет.

(Дана @ 16.08.2007 - время: 13:09) (Devourer @ 15.08.2007 - время: 21:55) (Дана @ 15.08.2007 - время: 11:34) Да сколько можно говорить про "блатных"??? Да у нас есть прослойка обеспеченных людей. От нее уже никуда не уйти, как бы многим не хотелось, и оставьте их в покое.
Раньше нарушали все, а теперь только эта прослойка, ну и самое время порадоваться, что, если ранише приходилось уворачиваться на дороге от всех, то теперь остаются только эти.
Но ведь мы не о том начинали. Хватит кивать на других. Почему многие из присутствующих на автофоруме сразу раскричались: ах как дорого!!! Может, просто пора пересмотреть стиль езды????
А почему бы и не выразить своё мнение?
А вот представьте, что в УК все сроки увеличатся в 10 раз. Неужели все будут радоваться? Понятно же, что от этого уровень преступности снизится дай бог чтобы на несколько %, а коррупция возрастёт в разы.
Знаете, а я не против, чтоб по определенным статьям УК РФ увеличили сроки. Ну на пример:
ст.105 п.1 (Убийство) лишение свободы на срок от 6 лет. Это нормально?
ст. 106 (Убийство матерью новорожденного) до 5 лет
ст. 122, п.2 (Заражение ВИЧ инфекцией) до 5.
ст. 134 (Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнацатилетнего возраста) ограничение свободы до 3 (!!!) лет или лишение свободы до 4. Т.е. (не дай Бог) Вашего 14-летнего сына в школе соблазнит препод, будет пользовать, а ему дадут 3 года? Это нормально???

А вот теперь сами скажите, Вы будите против, если увеличатся сроки по этим статьсям??? И, поверьте, в УК еще тьма таких статей.

Далее... про коррупцию можно и дальше говорить, но с увеличением штрафов, пропорционально увеличивается сумма мзды, следовательно, в любом случае нарушитель платит больше. А деньги - это неплохой сдерживающий фактор.
Да смех берет когда слушаешь наших дрЮпЮтатов! Признаются что в ГИБДД каррупция! И в это время на дорогах ничего не меняется! И еще штрафы поднять!!!

(Скот учёный @ 21.08.2007 - время: 01:47) Практически все поездившие по Финляндии и Германии сходятся на том, что там нарушать-то не хочется.

А поездив по России без нарушений - создашь больше аварийных ситуаций, чем при лихом вышивании. Потому что против реальности бумажка ПДД не роляет.
ну это Вы напрасно, и там нарушают, свои, местные. и бьются насмерть. Другое дело, там уважают друг друга и за "лихое вышивание" на дороге водитель будет наказан, также, как и за другие нарушения ПДД.

из опыта моей езды я могу сказать только одно: "лихих вышивальщиков" надо удалять с наших дорог. создание аварийных ситуаций, а выигрыш во времени = 0!!!
Проверено! Ради интереса посадите кого-нибудь рядом с поручением отслеживать номера машин или просто запоминать их(машины).
Другое дело, на трассе обогнал "тихохода" и "летишь". (также и в городе, по свободной полосе).

Кста: увеличение штрафа за ремень безопасности вступает в силу только с 1 января 2008 г. Так что еще можно похалявить)))

Лично я к поднятию штрафов отношусь положительно. Кстати, полная таблица новых штрафов здесь. Но есть несколько моментов:

1. Считаю, что давать возможность отбирать права за превышение скорости на 40 км/ч - просто жесть.
2. Я не понимаю денежных "вилок" - это что, на откуп инспектору? И каким образом он будет судить? По, простите, роже? Или стоимости авто? Еще более удручают "вилки" между деньгами и изъятием прав. Что за бред! Почему нет однозначности?
3. Штрафы за непристегнутый ремень и болтание по мобильнику считаю слишком маленькими. Столько тупых баранов и тупых овец создают трещанием по мобильному аварийные ситуации - просто нет слов. Я бы штраф сделал минимум 3000.
4. Пешеходы - опять слишком либерально и мягко. Их надо штрафовать более жестко, а то привыкли ходить безнаказанными. И вводить более четкую и дифференцированную систему их наказания. Есть, правда, проблема - как сделать так, чтоб все население знало эти правила и штрафы?
5. Какого фига за пьянство ничего не изменилось?? Просто бред.
6. Вот это "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия - штраф 1000-1500" - просто смех. А если дорога разрыта будет? Если авария? Как объезжать-то??

В общем, как обычно, ни черта до конца не проработано.

(SPLIXXX @ 21.08.2007 - время: 16:52) Лично я к поднятию штрафов отношусь положительно. Кстати, полная таблица новых штрафов здесь. Но есть несколько моментов:

1. Считаю, что давать возможность отбирать права за превышение скорости на 40 км/ч - просто жесть.
2. Я не понимаю денежных "вилок" - это что, на откуп инспектору? И каким образом он будет судить? По, простите, роже? Или стоимости авто? Еще более удручают "вилки" между деньгами и изъятием прав. Что за бред! Почему нет однозначности?
3. Штрафы за непристегнутый ремень и болтание по мобильнику считаю слишком маленькими. Столько тупых баранов и тупых овец создают трещанием по мобильному аварийные ситуации - просто нет слов. Я бы штраф сделал минимум 3000.
4. Пешеходы - опять слишком либерально и мягко. Их надо штрафовать более жестко, а то привыкли ходить безнаказанными. И вводить более четкую и дифференцированную систему их наказания. Есть, правда, проблема - как сделать так, чтоб все население знало эти правила и штрафы?
5. Какого фига за пьянство ничего не изменилось?? Просто бред.
6. Вот это "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия - штраф 1000-1500" - просто смех. А если дорога разрыта будет? Если авария? Как объезжать-то??

В общем, как обычно, ни черта до конца не проработано.
Да всё там проработано. Просто критерий другой. Не чтобы было просто и однозначно, нарушил-ответил, а чтобы было хитрозапутано и можно было толковать по-всякому. Потому что это - кормовая база. "Закон, понижающий взяткабилити, в РФии принят быть не может" (с).

(SPLIXXX @ 21.08.2007 - время: 16:52) 6. Вот это "Выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия - штраф 1000-1500" - просто смех. А если дорога разрыта будет? Если авария? Как объезжать-то??

Да проста правила писались с бодуна !

за пьянство штрафы изменлсиь....и если не ошибаюсь, то тоже вступают в силу с января 2008....

(Рубин. @ 21.08.2007 - время: 23:20) за пьянство штрафы изменлсиь....и если не ошибаюсь, то тоже вступают в силу с января 2008....
Посмотри таблицу, без изменений... там только повторная поимка поменялась.

(Дана @ 17.08.2007 - время: 12:33) (Devourer @ 17.08.2007 - время: 10:07) Я же не против того чтобы люди нормально ездили, но добиваться этого нужно более действенными методами. А увеличивать штрафы, чтобы меньше нарушали, это всё равно что увеличивать требования к школьникам, чтобы они лучше учились.
Честно говоря, даже жалко москвичей-автолюбителей. У нас так не водят, это уж точно.
Какие предложения??
Что можно предожить для поддержания порядка на дорогах кроме как увеличение административно ответственности?
Мой муж пару недель назад высказал предложение, когда мы ехали, а на красный как обычно проскочил даже не один, а несколько.
Знаете такие столбики, которые "за бугром" вылезают из земли, чтобы машины не могли въехать в чужой гараж и т.п. Вот, чтобы такие столбики вылезали одновременно с красным. Как известно, у нас даже на желтый нельзя ехать. Ну и ладно. Но уж на красный-то!!! Если бы хотя бы на центральных улицах выползали такие столбы одновременно с красным, думается, все привыкли бы и даже на второстепенных не проскакивали бы - боялись испортить машину

(SPLIXXX @ 22.08.2007 - время: 09:52) (Рубин. @ 21.08.2007 - время: 23:20) за пьянство штрафы изменлсиь....и если не ошибаюсь, то тоже вступают в силу с января 2008....
Посмотри таблицу, без изменений... там только повторная поимка поменялась.
посмотрел. Изменения в два этапа: 1. Август 2007. 2. январь 2008. Вот как раз во втором этапе и есть изменения.))

(Рубин. @ 22.08.2007 - время: 10:53) (SPLIXXX @ 22.08.2007 - время: 09:52) (Рубин. @ 21.08.2007 - время: 23:20) за пьянство штрафы изменлсиь....и если не ошибаюсь, то тоже вступают в силу с января 2008....
Посмотри таблицу, без изменений... там только повторная поимка поменялась.
посмотрел. Изменения в два этапа: 1. Август 2007. 2. январь 2008. Вот как раз во втором этапе и есть изменения.))
Вот все, что касается пьянства, дата вступления изменения в силу, было/стало

01.01.2008/Управление в состоянии опьянения Лишение прав на 1,5-2 года/Без изменений
01.01.2008 Отказ от прохождения медицинского освидетельствования лицом, лишенным права управления либо не имеющим права управления/Наказания не было/Административный арест до 15 суток, а кому арест неприменим – штраф 5 тысяч рублей
Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления, либо лишенным права управления/штраф 700-1000 руб./Штраф 5000 руб. или административный арест на 15 суток
Употребление алкоголя и наркотических средств после ДТП или остановки водителя автоинспекцией до прохождения освидетельствования на трезвость/Наказания не было/Лишение прав на 1,5-2 года

И что? Самый первый пункт, самое важное - как было, так и осталось.

(Kochevnik @ 17.08.2007 - время: 13:06) Увеличение штрафов и усиление карательных мер приведет к соблюдению правил, просто коррупционная составляющая будет таких размеров, что позволить себе ее смогут единицы.
Вы все так много написали про покрытие, разметку, правильно установленные знаки, НО!!! Обсуждаем то штрафы.


Вот, что большинство пугает:
Увеличение штрафов и усиление карательных мер приведет к соблюдению правил, просто коррупционная составляющая будет таких размеров, что позволить себе ее смогут единицы.
Как это так, теперь нам придется больше платить!!! Или, Боже упаси, может нехватить на уплату штрафов. А что еще страшнее, придется ездить по правилам!!! КАКОЙ УЖАС!!!!
НЕ НАРУШАЙТЕ и не буде повода вести тут дискуссию...
А написать какие плохие ГАЙцы все могут, как плохо они организовали движение... ай-яй-яй... да еще и ну никак не дают нарушать... Я езжу не нарушая и при этом хорошо себя чувствую, а неприятные моменты на дороге связаны только с лихачами, да отморозками без царя в голове или людьми, считающими, что правила для них неправильно написаны. А Вас ну надо же как затронуло увеличение штрафов!!!! Не потому ли, что многи тут присутствующие относятся именно к этой части бешенных индейцев???

Штрафы сами по себе не панацея. Сколько ездит по Москве (и не только) хамла со всякими левыми и не очень корочками и пропусками! Они вообще не знают что такое правила и что такое штраф (или взятка гайцу).