Платный въезд в центр

(Черж @ 28.02.2007 - время: 22:12) (Флавий @ 28.02.2007 - время: 14:01)
Именно вторая половина Вашего поста и отвечает на вопрос: обязательно будет платный въезд в центр.
Возможно с одновременным отселением бедных слоев населения.
Так бедное население и выдавливают из центра уже сейчас...
Уже видно в какую сторону дует ветер.

Уменьшение количества транспорта в центре - радикально праблемы все равно не решит. Развязки фиговые. Движение тупо. Нада оригинальнее решение искать.
Оригинальное - это в смысле:
удобное нам или доходное - им?

Самое простое - наладить движение общественного транспорта, тогда и желающих ездить на своем сократится на о-очень приличное кол-во.

Доходное для них - брать деньги, под любым предлогом, поэтому о нормальном движении в ближайшем будущем лучше забыть.

Есть еще способ - вывести из центра гос. чиновников, следом за ними, как перелетные птицы отправятся и те, кто их "обслуживает".

(VSHKA @ 28.02.2007 - время: 17:28)в минуту через 1 шлагбаум проезжало 2 авто,их 5,т.е. за минуту пусть будет 10 авто! За час 60 машин.
Ты хорошо считаешь? В минуту - 10, в час - 60... Это как?
Если в минуту 10, то в час будет уже 600. Таким образом сумма, собранная за месяц, вырастет в геометрической прогрессии.
Или я чего не понял?

Сорри

Идея дурацкая и ведущая к пробкам и лишним поборам, но с другой стороны - с центром надо что-то делать. В час пик движение парализовано. Сам работаю на м. "Китай-город" - жуткие перманентные прбки, отсутствие парковочных мест привели к тому, что по будним дням на работу езжу на метро, машиной пользуюсь, в основном, по выходным. Дорога до дома на метро и троллейбусе может составить около часа, а на машине - и все 2!!!, особенно зимой. Какой отсюда выход - не знаю, если честно. Сносить под корень все и вся и строить широкие магистрали типа Нового Арбата - не хотелось бы, Москва потеряет львиную долю своей идентичности и очарования, принесенные в жертву соображениям транспортной инфраструктуры. Как вариант - строительство в большом количестве парковок по доступным расценкам и жетстокие санкции за непрвильную парковку, а то есть любители в три ряда заставят узкий переулочек - и все, ку-ку. Ну может еще какие-то крупные магистрали постепенно убирать под землю, а ни из месте создавать пешеходные зоны...дорого конечно, но придется.

(Little Hero @ 01.03.2007 - время: 12:49) (VSHKA @ 28.02.2007 - время: 17:28)в минуту через 1 шлагбаум проезжало 2 авто,их 5,т.е. за минуту пусть будет 10 авто! За час 60 машин.
Ты хорошо считаешь? В минуту - 10, в час - 60... Это как?
Если в минуту 10, то в час будет уже 600. Таким образом сумма, собранная за месяц, вырастет в геометрической прогрессии.
Или я чего не понял?

Сорри
Ну да ты прав! Отсюда и цифры другие получаются! То то я думаю,че то маловато как-то вышло! Я когда ехал по той дороге,у мну цифры больше были!
Тата,жжешь,про макара?

(Anubiss @ 01.03.2007 - время: 13:01) Ну может еще какие-то крупные магистрали постепенно убирать под землю, а ни из месте создавать пешеходные зоны...дорого конечно, но придется.
Это мы уже плавно выходим за рамки темы и начинаем искать варинаты решения проблемы пробок. Надо строить нормальные, современные развязки, которые хоть и дороже на 30-40%, но окупятся с лихвой, думать о строительстве "второго этажа", благо, есть такой опыт у человечества, да пусть проезд в центр станет платным - вопрос организации, у нас же все через пятую точку...

VSHKA  Дата 28.02.2007 - время: 14:28
Дороги той платной ровно км.15-20 было,освещение отсутствовало,покрытие как на МКАДЕ. Кароче,дорога не такая уж и хорошая!

Неоднократно ездил по дороге описанной вами, вот именно что покрытие как на МКАДе для тех мест это отличная дорога и заплатить за удобство не так уж и страшно, тем более есть там беплатная паралельная дорога, только подвеску жалко.

Ну а по теме топика, честно может и не плохая идея, но не решит проблем это точно. Дело в том что работаю в центре и утром когда еду на работу равные по расстоянию участки дороги в центре преодолеваются гораздо быстрее нежели у нас в спальном районе. Пробки в центре начинают образовыватся часам к 10, когда народ сьезжается на работу и припаркованными авто делает и без того узкие улицы центра ещё более узкими. Как страшный сон вспоминаю период когда на Зиле ездил по центру не в один поворот не войдёшь. Имхо надо ограничивать не количество вьезжающих а количество припаркованных авто, а вот в этом вопросе платный вьезд вряд ли поможет.

Любопытно как закручивают гайки в Лондоне водилам...
Им мало было платный вьезд в центр сделать)))0
Так они еще хрень придумали: в каждую машину поставить прибор с помощью которого спутник определял бы по каким дорогам ездил автомобиль в течени дня )))) И счет для оплаты за все пройденые дороги....за день...
И так кажный день....Вот кармушку придумали ихние чиновники англицкие...
Ну понятно - водители протестуют. Собрали 3 мильена уже подписей.
Посмотрим чем сыр бор закончитиься...

Наши в думе думальщики аккуратно все капируют слепо за европами ...
Тоже захотят наверно впендюрить плату за каждую дорогу...

(Черж @ 02.03.2007 - время: 21:41) Любопытно как закручивают гайки в Лондоне водилам...
Им мало было платный вьезд в центр сделать)))0
Так они еще хрень придумали: в каждую машину поставить прибор с помощью которого спутник определял бы по каким дорогам ездил автомобиль в течени дня )))) И счет для оплаты за все пройденые дороги....за день...
И так кажный день....Вот кармушку придумали ихние чиновники англицкие...
Ну понятно - водители протестуют. Собрали 3 мильена уже подписей.
Посмотрим чем сыр бор закончитиься...

Наши в думе думальщики аккуратно все капируют слепо за европами ...
Тоже захотят наверно впендюрить плату за каждую дорогу...
Система закручивает гайки, проверяя людей на прочность... курить тоже уже запретили везде практически... а потом будут уже розовые занавески, как у Замятина...

У нас в Питере тоже уже обсуждался платный въезд в центр. Причем цена не маленькая 500 рэ в день. С одной стороны вроде бы и надо, с другой это надо сделать нормальную инфраструктуру парковок и норманое движение общественного транспорта. А если опять все отдадут на откуп маршруткам, то никакой разницы я не вижу.

500 р - это безумие!!! 10 т.р в месяц если работаешь в центре??? Ни за хрен собачий, просто за то что ты имел наглость въехать на своем автомобиле в центр своего же города, где родился и вырос и подъехать на нем к месту своей же работы?? Нет слов...тогда пускай уж совсем перекрывают и весь центр будет пешеходным, как один большой Арбат)))

12:18 | «Ведомости»

Минтранс за ограничение использования личных автомобилей
Минтранс считает необходимым создание правовой базы для мер по разумному ограничению использования личных автомобилей. Сегодня на расширенном заседании коллегии Минтранса РФ об этом заявил министр транспорта РФ Игорь Левитин.

По его словам, под «ограничениями» подразумевается плата за использование улично-дорожной сети, включая взимание платы за въезд в центральные части городов, а также эффективная парковочная политика.

По словам И.Левитина, "транспортные проблемы обусловлены в первую очередь нарастающей автомобилизацией, в обозримом будущем станут критическими для большей части городского населения страны". В списке приоритетных задач он выделил: поддержку на федеральном уровне проектов в сфере городского пассажирского транспорта (скоростного и внеуличного транспорта, пассажирских терминалов, пересадочных комплексов, перехватывающих парковок); развитие метрополитенов; прочие комплексные проекты, включая транспортные подходы и обходы крупнейших городов; вывод из городов объектов транспортной и складской инфраструктуры.

(Флавий @ 13.03.2007 - время: 12:48) 12:18 | «Ведомости»
Ага, я тоже читал это... и мелькнула у меня мысль - вот случилось бы чудо, стали бы все чиновниками на миг простыми смертными и ощутили бы на себе все то г..но, которое сыпется на нас с них...

(Sерега @ 01.03.2007 - время: 23:30) VSHKA   Дата 28.02.2007 - время: 14:28
Дороги той платной ровно км.15-20 было,освещение отсутствовало,покрытие как на МКАДЕ. Кароче,дорога не такая уж и хорошая!

Неоднократно ездил по дороге описанной вами, вот именно что покрытие как на МКАДе для тех мест это отличная дорога и заплатить за удобство не так уж и страшно, тем более есть там беплатная паралельная дорога, только подвеску жалко.


тоже много раз ездил по этой дороге. и эти 20-30 руб. того стОят! за эти деньги проехать 15 км без гаишников - настоящий кайф, они там просто не стоЯт. и покрытие не такое уж и плохое.
а в центр Москвы за деньги? навряд ли поможет в борьбе с пробками, т.к. люди, работающие или живущие в центре, скорее всего смогут заплатить 10-20 руб. в день за это

(SPLIXXX @ 13.03.2007 - время: 17:48) (Флавий @ 13.03.2007 - время: 12:48) 12:18 | «Ведомости»
Ага, я тоже читал это... и мелькнула у меня мысль - вот случилось бы чудо, стали бы все чиновниками на миг простыми смертными и ощутили бы на себе все то г..но, которое сыпется на нас с них...
сочувствую я им бедолагам,в этом случае, жалко их, но похоже они нам нет!

(VSHKA @ 28.02.2007 - время: 14:28) Зачем в центр? Пусть сразу въезд в Москву платным делают.
Информация к размышлению:
пришлось мну как-то осуществить маршрут от Москвы в Воронеж. Ну и вот,еду я еду и вижу надпись:"ПЛАТНАЯ ДОРОГА". Короче,стоит там 5 или 6 будок через которые нужно проехать. Мну,на моей девятке въезд обшолся то ли 15,то ли 20 р. Для газелистов въезд рублей 25,для фур 40. Хде то такие расценки там были,плюс минус 10р.,я точно не помню! Идем дальше,в минуту через 1 шлагбаум проезжало 2 авто,их 5,т.е. за минуту пусть будет 10 авто! За час 60 машин. С 09.00 до 18.00 проедет уже 640 машин, с 18.00 до 09.00 пусть еще проедет столько же. Итого за 24 часа 1280 машин! За месяц 38400 машин. Но как вы понимаете я и так взял все по минимум. Возьмем среднюю стоимость проезда 25 р. Умножим на кол-во машин в месяц (38400*25р) получим 960000 руб. за месяц. А за год 11520000р. Я когда посчитал крайне удивился.
Дороги той платной ровно км.15-20 было,освещение отсутствовало,покрытие как на МКАДЕ. Кароче,дорога не такая уж и хорошая! А стоко бабла за нее платить. Кому? А что будет в Москве,если введут въезд платный? Суммы будут больше раз в 10-20. Хто за ними будет стоять? Если я,то я согласен! А ваще идея гавно! Очередной сбор денег.
Я разок из интереса проехался по альтернативной.....
так там ям больне, чем не ям.
И вообще, идея с платными дорогами очень здрава, особенно для дальнобоя, кто ездит постоянно... Это все равно дешевле, и по расходу топлива, и по затратам на ремонт, чем тащиться тот-же участок со скоростью 20-30км....

А касаемо центра, вообще нужно запретить въезд типа "офисным работникам" на авто в центр... За каким хреном им там авто?! Утром и вечером замутить пробку, а между этими увлекательными мероприятиями бросить авто абы как, потому-что парковки на всех нет...

Вообще у меня складывается ощущение, что это сделано для того, чтобы проверить, а можно ли нас еще обобрать или уже нет?
Т.е. если водители устроят акцию протеста, власть осадит назад, если стерпят, закрутит гайки крепче.
Можно же сделать несколько уровней доступа:
МКАД
3-е кольцо
Садовое кольцо
Бульварное кольцо.

Т.е. ездить будет чинушам и олигархам гораздо удобнее, тем более, что чинуши как обычно - льготники!

На моей памяти акции протеста автолюбители устраивали лишь однажды: когда планировать снести повсеместно "ракушки". И что? Это на что-нибудь повлияло?

(Tata Fox @ 15.03.2007 - время: 12:03) На моей памяти акции протеста автолюбители устраивали лишь однажды: когда планировать снести повсеместно "ракушки". И что? Это на что-нибудь повлияло?
Да, "ракушки", пусть и в виде "пеналов" остались.

(Tata Fox @ 15.03.2007 - время: 12:03) На моей памяти акции протеста автолюбители устраивали лишь однажды: когда планировать снести повсеместно "ракушки". И что? Это на что-нибудь повлияло?
Были "белые ленточки". В первый раз - не стали повышать тарифы ОСАГО и отказались от идеи налога на шипованную резину. Второй раз - но уже не только белые ленточки - протесты помогли Олегу Щербинскому.

7АЛЕКСЕЙ>>>

А касаемо центра, вообще нужно запретить въезд типа "офисным работникам" на авто в центр... За каким хреном им там авто?!

Алексис, ну Вы суровы! Я как раз такой работник, но я лучше в пробке потошню, чем спущусь в долбанное метро. Я согласен, что очень много чайников, которые бесят тем, что паркуются через одно место и создают лишние проблемы. Но я-то все делаю по правилам

SPLIXXX , не вопрос, тебе спецпропуск пробьем!!