Мистика какая-то.

oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 1:06:28 AM
Люди, помогите советом!!!!!

История такова:

Сначала машина начинала "тупить", особенно после пробок... Жмешь газ в пол, машина нормально идет на разгон и где-то на 70% передачи (любой) начинает дергаться... Потом как-будто "просиралась" и ехала нормально. Было подозрение на бензонасос - поменяли... Не помогло...

Теперь все куда хуже... Тупить может начать в любой момент (не обязательно после пробок, и не обязательно газ в пол) и как только машина начинает дергаться - глохнет..Далее 3 варианта:
1 - Заводится с ключа и нормально едет дальше. (редко)
2 - Крутит стартер но не схватывает (наиболее распостроненная версия) с толкоча не всегда заводится.
3 - Вся электрика включается, но стартер не крутится вообще, либо крутит еле-еле, как при сдохшем аккамуляторе (хотя напруга 12,4в) с толкоча обычно заводится.
Было подозрение на генератор (слабая зарядка 12+-0,3 на ходу при включенных фарах и печке) Поменял... Не помогло... Кстати зарядка почти не поднялась...(теперь при тех же условиях 12,3+-0,2)

В ходе выявлении причин были заменены:
ВВ провода, крышка трамблера, генератор, ремень генератора, аккамулятор, бензонасос, свечи, катушка зажигания, сцепление с КПП и термостат (так, для кучи)

Машина: Сиерра, 1987г., Карб., ОНС 1,6

Когда нет вышеописанных глюков - машина ведет себя идеально, заводится с пол-оборота, тянет нормально и т.д. и т.п.

Очень надо выяснить причину за эти выходные - это моя рабочая машина, ехать на работу на нормальной как-то не хочеться.
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/8/2008, 2:10:32 AM
(oblom_ov @ 07.03.2008 - время: 22:06) В ходе выявлении причин были заменены:
ВВ провода, крышка трамблера, генератор, ремень генератора, аккамулятор, бензонасос, свечи, катушка зажигания, сцепление с КПП и термостат (так, для кучи)
Отличный набор! biggrin.gif

Из твоего описания проблем, лично мне, причина видится в замке зажигания, а конкретно в контактной группе.
homichok1983
homichok1983
Мастер
3/8/2008, 2:51:45 AM
в списке заменено, я не наблюдаю комутатора, эго у сиеры нет?
как насчёт промыть карбюратор.
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 3:10:11 AM
(homichok1983 @ 07.03.2008 - время: 23:51) в списке заменено, я не наблюдаю комутатора, эго у сиеры нет?
как насчёт промыть карбюратор.
Комутатор, насколько я помню, либо работает, либо нет.
Карб промывали (хотя он, как выяснилось в этом и не нуждался. Жиклеры чистые)
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 3:12:05 AM
(Эрэктус @ 07.03.2008 - время: 23:10)

Из твоего описания проблем, лично мне, причина видится в замке зажигания, а конкретно в контактной группе.


При заводке это можно допустить, но не при езде же...
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/8/2008, 3:34:59 AM
(oblom_ov @ 08.03.2008 - время: 00:12) (Эрэктус @ 07.03.2008 - время: 23:10) Из твоего описания проблем, лично мне, причина видится в замке зажигания, а конкретно в контактной группе.
При заводке это можно допустить, но не при езде же...
biggrin.gif
Если, как ты говоришь:
Сначала машина начинала "тупить", особенно после пробок... Жмешь газ в пол, машина нормально идет на разгон и где-то на 70% передачи (любой) начинает дергаться... Потом как будто "просиралась" и ехала нормально.
и в процессе поменяли:
крышка трамблера, генератор, бензонасос, свечи, катушка зажигания, сцепление с КПП и промыли карбюратор
То это замок зажигания! rolleyes.gif
Не берусь объяснить причинно-следственную связь, просто проверенно практикой.
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 4:08:56 AM
Эрэктус, спасибо за совет! Попробую посмотреть конечно... Но мне кажется, что это не то...
Там единственное, что может быть - это плохая масса... Прозванивали - нормально!
7426
7426
Профессионал
3/8/2008, 5:03:05 AM
У подруги была такая проблема с саабом. Сказали что в каком-то шланчике дыра (вполне возможно и не видимая) через которую подсасывается воздух. Из-за этого машина дергалась, иногда очень сильно. Поменяли все, так как определить в каком именно не предстваляется возможным. Больше не болеет.
homichok1983
homichok1983
Мастер
3/8/2008, 12:30:26 PM
замок зажигания в полне реальная вещь, что касается комутатора, то не совсем так. не редки случаи когда он нагревается и начинает компостировать мозг, при этом он полностью в рабочем состоянии.
посмотри как он у тебя закреплен, если он плотно к кузову прилегает не поленись проложи шайбы или гайки, что б хотябы на 7-10 мм он был отодвинут от кузова.
М3 968
М3 968
Интересующийся
3/8/2008, 5:16:48 PM
из того что перечислил, проблем много. Во первых свечи, хоть и менял. Не факт что купил хорошие. Далее качество бензина, крепление впускного коллектора(может подсасывать воздух), сам трамблер(или контакты если они есть), опережение зажигания, от нашего бензина накапливаются смолы а во многих карбюраторах используется шариковый клапан(в полости карб. находится металл. шарик) и если он закиснет, то даже чистый(с виду) карб. работать не будет+выработка во втулках валов дроссель. заслонок(подсос воздуха) если смолы надо карб. замочить.....в ацетоне(на ночь) потом продуть сжатым воздухом. А то что не крутит стартер это либо раннее зажигание либо он сам кирдык... кстати идеальный цвет свечей зажигания-цвет сухого асфальта.
Эрэктус
Эрэктус
Акула пера
3/8/2008, 5:40:51 PM
А еще возможны проблемы в трамблере. Крышку поменял, а что с датчиком распределения зажигания.
Возможно и коммутатор.
Правда, тогда не понятно почему
"Вся электрика включается, но стартер не крутится вообще, либо крутит еле-еле, как при сдохшем аккамуляторе"

(homichok1983)если он плотно к кузову прилегает не поленись проложи шайбы или гайки, что б хотябы на 7-10 мм он был отодвинут от кузова.
Погоди, зачем его от кузова убирать?
Насколько я понимаю, он наоборот должен как можно плотнее к кузову прилегать.
Чтобы передавать тепло от пластины на кузов и оно лучше рассеивалось.
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 6:06:08 PM
homichok1983, спасибо, попробую!
М3 968 - свечи фирменные "моторкрафт" штатовкой сборки (друг запчастями занимается). Зажигание бесконтактное, выставленно стробоскопом.
Насчет стартера - согласен, сегодня поменяю.
Насчет подсоса воздуха - идея достойная, попробую проверить.
Tata Fox
Tata Fox
Грандмастер
3/8/2008, 7:43:17 PM
У моего мужа такая беда была (дело в плохом бензине), даже не в нем, а в том, что компьюетр машины запомнил (!), что бензин плохой и таковым считал любой налитый. Съездили в сервис - скинула показания компьютера. После еще раз такое же было. Опять пришлось показания скидывать.
Не знаю, есть ли у вас компьютер в машине. Если есть - попробуйте.
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 9:56:12 PM
(Tata Fox @ 08.03.2008 - время: 16:43) У моего мужа такая беда была (дело в плохом бензине), даже не в нем, а в том, что компьюетр машины запомнил (!), что бензин плохой и таковым считал любой налитый. Съездили в сервис - скинула показания компьютера. После еще раз такое же было. Опять пришлось показания скидывать.
Не знаю, есть ли у вас компьютер в машине. Если есть - попробуйте.
Есть. Попробую. Спасибо!
oblom_ov
oblom_ov
Любитель
3/8/2008, 10:15:25 PM
А еще мне очень интересно, почему такая маленькая зарядка???
DELETED
DELETED
Акула пера
3/9/2008, 1:07:37 AM
(oblom_ov @ 08.03.2008 - время: 19:15) А еще мне очень интересно, почему такая маленькая зарядка???
Может, система считает аккум полностью заряженным и не подаёт на генератор ток возбуждения? Вообще странная цифра - при отсутствии зарядки напряжение в бортсети 9-11V, при наличии - 13.5-14... практически у любой машины.

А откуда на карбовой машине компьютер? Чем он там управляет? Обычно комп, то есть ЭБУ - на инжекторах, командует форсунками, а заодно зажиганием...

И чтобы его сбросить - не обязательно ехать на сервис, достаточно отключить питание (предохранителем или всю машину обесточить, и минуту-другую подождать).
QWEST
QWEST
Мастер
3/9/2008, 1:17:42 AM
(Скот учёный @ 08.03.2008 - время: 22:07) А откуда на карбовой машине компьютер? Чем он там управляет? Обычно комп, то есть ЭБУ - на инжекторах, командует форсунками, а заодно зажиганием...

Да там может стоять простое чтото типа БК и все...
Мне вот почемуто кажется, что это всетаки карбюратор: и чистые жиклеры это еще не показатель чистоты оного... Попробуй его "пробить" дедовским способом, при помощи керосина и перемене проводов 1 и 3 цилиндров...


С уважением! bye1.gif
homichok1983
homichok1983
Мастер
3/9/2008, 5:06:49 AM
(Эрэктус @ 08.03.2008 - время: 14:40)
(homichok1983)если он плотно к кузову прилегает не поленись проложи шайбы или гайки, что б хотябы на 7-10 мм он был отодвинут от кузова.
Погоди, зачем его от кузова убирать?
Насколько я понимаю, он наоборот должен как можно плотнее к кузову прилегать.
Чтобы передавать тепло от пластины на кузов и оно лучше рассеивалось.
элементарно, что-б сквозничок проходил и он не нагревался.
я с такой проблемой на ниве и восьмёрке встречался, так же и мои знакомые.
чем черт не шутит, может и форда такое может быть.
homichok1983
homichok1983
Мастер
3/9/2008, 5:09:40 AM
(oblom_ov @ 08.03.2008 - время: 15:06) Насчет стартера - согласен, сегодня поменяю.

стартер возможно менять рано, надо сначало проверить втулки на роторе, возможно они сносились и вся проблема.
М3 968
М3 968
Интересующийся
3/11/2008, 9:06:56 PM
товарищч oblom ov вы потом отпишитесь как все прошло, возмем на вооружение.