ЛУЧШИЙ СЕДАН СРЕДНЕГО КЛАССА
Mercedec-Benz C-класс
11
BMW 3 series
4
Audi A4
16
Honda Accord
10
Toyota Avensis
5
Subaru Legacy
10
Mazda 6
7
Nissan Primera
3
Volvo S60
4
Свой вариант
5
Всего голосов: 75
Sерега
Мастер
2/18/2007, 4:32:53 PM
Почитал спор между Коза-Дереза и Валет. Тесты конечно интересная и наверное даже полезная вещь, но наверное всё же лучше основываться на собственных ощущениях. Просто недавно прочитал статью до сих пор в шоке. Статья была в журнале сейчас даже название не вспомню, но этот журнал кажется является приложением к "Родной газете". Итак статья "составлен рейтинг самых надёжных" автомобилей на Российском рынке, заметьте именно надёжных. К сожалению журнала под рукой нет не могу привести весь список только то что запомнил, в общем практически весь рейтинг японцы и корейцы, только на 10-м месте Шевроле. Ну да ладно что меня добило так это то что на 5-м месте Дэу, на 8-м КИА. Кстати Субару в том рейтинге загнимало 9-е место. Имхо не надо быть автоэкспертом что бы понять что данный рейтинг просто высосан из пальца.
DELETED
Акула пера
2/19/2007, 8:25:09 AM
(Sерега @ 18.02.2007 - время: 10:34)Почитал спор между Коза-Дереза и Валет. Тесты конечно интересная и наверное даже полезная вещь, но наверное всё же лучше основываться на собственных ощущениях.
С этим я согласна. Собственные ощущения - критерий важный. Но вот мне, например, кажется, что Ауди Оллроад должна ехать не хуже Форестера. А проверить эту гипотезу я никак не могу. На тест-драйв в салоне ради этого записываться времени нет, да и покататься от души на тестдрайве не получится - просто не разрешат. Ну, и какой выход? Приходится доверять тестам в авторитетных изданиях.
Просто недавно прочитал статью до сих пор в шоке. Статья была в журнале сейчас даже название не вспомню, но этот журнал кажется является приложением к "Родной газете". Итак статья "составлен рейтинг самых надёжных" автомобилей на Российском рынке, заметьте именно надёжных.
Нельзя доверять всему подряд, что пишут автомобильные журналы!
Журналов, которым можно доверять, совсем немного. В мире очень немного изданий, чья репутация оценивается дороже, чем могут заплатить заинтересованные в подтасовках дилеры.
Что касается рейтингов надежности, то тут важно, по какому критерию составлялся рейтинг.
Например, можно составить рейтинг по частоте обращений в авторизованный сервисный центр за год. Понятно, что в России по такому критерию на первое место выйдет какая-нибудь индийская Махиндра, просто не имеющая сервисного центра в нашей стране. А следом за ней будет, скажем, Запорожец, который чинят собственными силами и на сервис сроду не возили.
Таких "хитрых" способов составления рейтига существует великое множество. Выбирая тот или иной критерий отбора, можно, почти не покривив душой, вывести в лидеры практически любую модель. Но это будет подтасовка, не более. Большинство автомобильных рейтингов в журналах так и составляются.
Один из немногих действительно авторитетных рейтингов в мире - это рейтинг TUV.
"TUV - Technischer Uberwachungs-verien (Объединение технадзора) - грандиозная организация. Она проводит техосмотр автомобилей по всей Германии, а это больше 40 млн. ед. техники."
Рейтинг надежности составленный в 2006 году этой авторитетной организацией можно поглядеть вот тут.
Поклонникам европейского и американского автопрома (за исключением Ауди) лучше не глядеть во избежание моральных травм.
Вот комментарий к рейтингу:
"Специалисты TUV бьют тревогу: качество немецких автомобилей становится все хуже! Если в 2002 году 4,9% трехлеток прошли ТО с оценкой «существенные недостатки», то в 2003-м их стало 5,2%, в 2004-м – 5,6%, а теперь уже 6,5%. Качество французских, итальянских, английских и прочих европейских авто ползет вниз еще быстрее.
Зато «японцы» чувствуют себя прекрасно. Особенно Toyota и Subaru, которые во всех возрастных категориях ближе всех к олимпу."
Добавлю от себя, что Porsche Boxster и Mercedes SLK попали в первые ряды рейтинга по причине крайне малых пробегов - эти машины, как правило, не используются для повседневной эксплуатации.
С этим я согласна. Собственные ощущения - критерий важный. Но вот мне, например, кажется, что Ауди Оллроад должна ехать не хуже Форестера. А проверить эту гипотезу я никак не могу. На тест-драйв в салоне ради этого записываться времени нет, да и покататься от души на тестдрайве не получится - просто не разрешат. Ну, и какой выход? Приходится доверять тестам в авторитетных изданиях.
Просто недавно прочитал статью до сих пор в шоке. Статья была в журнале сейчас даже название не вспомню, но этот журнал кажется является приложением к "Родной газете". Итак статья "составлен рейтинг самых надёжных" автомобилей на Российском рынке, заметьте именно надёжных.
Нельзя доверять всему подряд, что пишут автомобильные журналы!
Журналов, которым можно доверять, совсем немного. В мире очень немного изданий, чья репутация оценивается дороже, чем могут заплатить заинтересованные в подтасовках дилеры.
Что касается рейтингов надежности, то тут важно, по какому критерию составлялся рейтинг.
Например, можно составить рейтинг по частоте обращений в авторизованный сервисный центр за год. Понятно, что в России по такому критерию на первое место выйдет какая-нибудь индийская Махиндра, просто не имеющая сервисного центра в нашей стране. А следом за ней будет, скажем, Запорожец, который чинят собственными силами и на сервис сроду не возили.
Таких "хитрых" способов составления рейтига существует великое множество. Выбирая тот или иной критерий отбора, можно, почти не покривив душой, вывести в лидеры практически любую модель. Но это будет подтасовка, не более. Большинство автомобильных рейтингов в журналах так и составляются.
Один из немногих действительно авторитетных рейтингов в мире - это рейтинг TUV.
"TUV - Technischer Uberwachungs-verien (Объединение технадзора) - грандиозная организация. Она проводит техосмотр автомобилей по всей Германии, а это больше 40 млн. ед. техники."
Рейтинг надежности составленный в 2006 году этой авторитетной организацией можно поглядеть вот тут.
Поклонникам европейского и американского автопрома (за исключением Ауди) лучше не глядеть во избежание моральных травм.
Вот комментарий к рейтингу:
"Специалисты TUV бьют тревогу: качество немецких автомобилей становится все хуже! Если в 2002 году 4,9% трехлеток прошли ТО с оценкой «существенные недостатки», то в 2003-м их стало 5,2%, в 2004-м – 5,6%, а теперь уже 6,5%. Качество французских, итальянских, английских и прочих европейских авто ползет вниз еще быстрее.
Зато «японцы» чувствуют себя прекрасно. Особенно Toyota и Subaru, которые во всех возрастных категориях ближе всех к олимпу."
Добавлю от себя, что Porsche Boxster и Mercedes SLK попали в первые ряды рейтинга по причине крайне малых пробегов - эти машины, как правило, не используются для повседневной эксплуатации.
SPLIXXX
Мастер
2/19/2007, 3:26:14 PM
(Коза-Дереза @ 19.02.2007 - время: 05:25) (Sерега @ 18.02.2007 - время: 10:34)Почитал спор между Коза-Дереза и Валет. Тесты конечно интересная и наверное даже полезная вещь, но наверное всё же лучше основываться на собственных ощущениях.
С этим я согласна.
Безусловно, присоединяюсь к данному лозунгу. Минус в том, что собственные полноценные ощущения не получиться скомпоновать за пару тест-драйвов, нужно время и деньги
Один из немногих действительно авторитетных рейтингов в мире - это рейтинг TUV.
Да тот же TUV, как и любой другой почитаемый в мире подобный институт, не учитывает особенностей эксплуатации автомобиля в условиях РФ. Да, это некий ориентир, но не более того.
С этим я согласна.
Безусловно, присоединяюсь к данному лозунгу. Минус в том, что собственные полноценные ощущения не получиться скомпоновать за пару тест-драйвов, нужно время и деньги
Один из немногих действительно авторитетных рейтингов в мире - это рейтинг TUV.
Да тот же TUV, как и любой другой почитаемый в мире подобный институт, не учитывает особенностей эксплуатации автомобиля в условиях РФ. Да, это некий ориентир, но не более того.
disident
Специалист
2/25/2007, 3:39:35 AM
(ВАЛЕТ @ 29.01.2007 - время: 16:38) (disident @ 29.01.2007 - время: 12:06) Audi A4 TDI 2002 года с двигателем 2,4,,,,
Нахожусь под гипнозом четырёх колец и прошу не пытаться из него меня вывести
У Ауди нету дизеля обьёмом 2.4 л. Но всё равно это лучший быбор Цена+ качество!
Прошу прощения, что с опозданием, недавно нашёл координаты проданного автомобиля. Оснавные параметры: Audi 2.5 TDI 2003 года выпуска четырёхдверный седан с объёмом двигателя 2496 см3 мощностью 180 л.с. выпускается с 2000 года
Проверил параметры по табл.Audi A4
Нахожусь под гипнозом четырёх колец и прошу не пытаться из него меня вывести
У Ауди нету дизеля обьёмом 2.4 л. Но всё равно это лучший быбор Цена+ качество!
Прошу прощения, что с опозданием, недавно нашёл координаты проданного автомобиля. Оснавные параметры: Audi 2.5 TDI 2003 года выпуска четырёхдверный седан с объёмом двигателя 2496 см3 мощностью 180 л.с. выпускается с 2000 года
Проверил параметры по табл.Audi A4
quattro2000
Интересующийся
3/14/2007, 10:06:59 PM
Хотя нравится Ауди, проголосовал за Аккорд. По соотношению цена/качество имхо лучший.
Medice
Профессионал
3/19/2007, 1:33:47 AM
Хонда аккорд
Ernesto Gevara
Мастер
3/19/2007, 2:54:32 AM
Мерс,БМВ и непонятно почему отсутствует такая красавица как Lexus IS250 ...... Я бы выбирал ТОЛЬКО из этих авто ...
Ernesto Gevara
Мастер
3/19/2007, 2:58:24 AM
(ВАЛЕТ @ 06.02.2007 - время: 12:54) (puzzle @ 06.02.2007 - время: 10:21) Опрос некаректный, конечно все на первое место поставят мерс или Бмв, ауди. Надо разделить по ценовому показателю например от и до 40тыс $
Так базовые версии по моему вполне укладываются в "до 40 000"?
Если укладываться в 40 тогда и думать нечего Lexus IS250 , так как я человек который сначало сомтрю на двигатель то мерс и бмв за эти деньги будут слабее , а мне важна динамика так что в 40 LEXUS шоколад , машина для молодых) 208 л.с задний привод) сам хотел брать себе его ...
Так базовые версии по моему вполне укладываются в "до 40 000"?
Если укладываться в 40 тогда и думать нечего Lexus IS250 , так как я человек который сначало сомтрю на двигатель то мерс и бмв за эти деньги будут слабее , а мне важна динамика так что в 40 LEXUS шоколад , машина для молодых) 208 л.с задний привод) сам хотел брать себе его ...
Хорхе Топор
Грандмастер
3/19/2007, 3:51:27 AM
Nissan Primera
Наверное потому что у меня он.
Наверное потому что у меня он.
Ernesto Gevara
Мастер
3/19/2007, 4:16:56 AM
(Коза-Дереза @ 02.02.2007 - время: 12:52) (ВАЛЕТ @ 02.02.2007 - время: 08:15) На почти всех тестах и Ауди кватро и полноприводной БМВ и аналогичный Мерс были однозначно лучше!
Ну, во-первых, я там написала, что это мое ИМХО.
Во-вторых, сильно сомневаюсь, что именно по управляемости какой-нибудь из перечисленных автомобилей мог бы быть однозначно лучше. Разве что, Ауди может поспорить, на мой взгляд.
Если вы приведете источник, из которого вы подчерпнули эти сведения, я с удовольствием ознакомлюсь. И, если вы окажетесь правы, возьму свои слова назад.
Вы меня умиляете ! Самая лучшая по упровляемости это БМВ ! Дивиз марки УДОВОЛЬСТВИЕ ЗА РУЛЕМ , их шасси нужно в пример ставить ВСЕМ как пример упровляемости ! Дальше бы поставил ЛЕксус IS а потом мерседес !
Ну, во-первых, я там написала, что это мое ИМХО.
Во-вторых, сильно сомневаюсь, что именно по управляемости какой-нибудь из перечисленных автомобилей мог бы быть однозначно лучше. Разве что, Ауди может поспорить, на мой взгляд.
Если вы приведете источник, из которого вы подчерпнули эти сведения, я с удовольствием ознакомлюсь. И, если вы окажетесь правы, возьму свои слова назад.
Вы меня умиляете ! Самая лучшая по упровляемости это БМВ ! Дивиз марки УДОВОЛЬСТВИЕ ЗА РУЛЕМ , их шасси нужно в пример ставить ВСЕМ как пример упровляемости ! Дальше бы поставил ЛЕксус IS а потом мерседес !
SPLIXXX
Мастер
3/19/2007, 4:59:08 PM
(Ernesto Gevara @ 18.03.2007 - время: 23:58) Если укладываться в 40 тогда и думать нечего Lexus IS250 , так как я человек который сначало сомтрю на двигатель то мерс и бмв за эти деньги будут слабее , а мне важна динамика так что в 40 LEXUS шоколад , машина для молодых) 208 л.с задний привод) сам хотел брать себе его ...
Не, Эрнесто, IS250 даже в базе стоит дороже $40000 (если точнее, $43900). Дизайн у машинки клевый, двигло и трансмиссия тоже, только вот мне два момента очень не нравятся - низкий клиренс и места сзади, мягко говоря, маловато. Что касаемо
и непонятно почему отсутствует такая красавица как Lexus IS250 ......
то есть "свой вариант"
Не, Эрнесто, IS250 даже в базе стоит дороже $40000 (если точнее, $43900). Дизайн у машинки клевый, двигло и трансмиссия тоже, только вот мне два момента очень не нравятся - низкий клиренс и места сзади, мягко говоря, маловато. Что касаемо
и непонятно почему отсутствует такая красавица как Lexus IS250 ......
то есть "свой вариант"
Ernesto Gevara
Мастер
3/19/2007, 10:48:38 PM
(SPLIXXX @ 19.03.2007 - время: 13:59) (Ernesto Gevara @ 18.03.2007 - время: 23:58) Если укладываться в 40 тогда и думать нечего Lexus IS250 , так как я человек который сначало сомтрю на двигатель то мерс и бмв за эти деньги будут слабее , а мне важна динамика так что в 40 LEXUS шоколад , машина для молодых) 208 л.с задний привод) сам хотел брать себе его ...
Не, Эрнесто, IS250 даже в базе стоит дороже $40000 (если точнее, $43900). Дизайн у машинки клевый, двигло и трансмиссия тоже, только вот мне два момента очень не нравятся - низкий клиренс и места сзади, мягко говоря, маловато. Что касаемо
и непонятно почему отсутствует такая красавица как Lexus IS250 ......
то есть "свой вариант"
Ну я себе выбирал машину в цвете белый перламутр , понял для себя что самая обычная комплектация несет в себе все что мне нужно помимо ксенона а шторки заднего стекла и всякий бред мне не нужне, интересовало еще спортивная подвеска как называется эта опция а на самом деле это таже подвеска просто чуть ниже что тоже не нужно еслиб было бы настройка подвески под спорт режим другой разговор так что стандартная самое ОНО))) А мне такую отдавали за 40 т.баксов в Кунцево) Место сзади меня мало волнует я щас себе купе взял CLK , ну а после селики тайоты мне клиренс у Лексуса казался божественным))
Не, Эрнесто, IS250 даже в базе стоит дороже $40000 (если точнее, $43900). Дизайн у машинки клевый, двигло и трансмиссия тоже, только вот мне два момента очень не нравятся - низкий клиренс и места сзади, мягко говоря, маловато. Что касаемо
и непонятно почему отсутствует такая красавица как Lexus IS250 ......
то есть "свой вариант"
Ну я себе выбирал машину в цвете белый перламутр , понял для себя что самая обычная комплектация несет в себе все что мне нужно помимо ксенона а шторки заднего стекла и всякий бред мне не нужне, интересовало еще спортивная подвеска как называется эта опция а на самом деле это таже подвеска просто чуть ниже что тоже не нужно еслиб было бы настройка подвески под спорт режим другой разговор так что стандартная самое ОНО))) А мне такую отдавали за 40 т.баксов в Кунцево) Место сзади меня мало волнует я щас себе купе взял CLK , ну а после селики тайоты мне клиренс у Лексуса казался божественным))
SPLIXXX
Мастер
3/19/2007, 11:32:05 PM
(Ernesto Gevara @ 19.03.2007 - время: 19:48) Ну я себе выбирал машину в цвете белый перламутр , понял для себя что самая обычная комплектация несет в себе все что мне нужно помимо ксенона а шторки заднего стекла и всякий бред мне не нужне, интересовало еще спортивная подвеска как называется эта опция а на самом деле это таже подвеска просто чуть ниже что тоже не нужно еслиб было бы настройка подвески под спорт режим другой разговор так что стандартная самое ОНО))) А мне такую отдавали за 40 т.баксов в Кунцево) Место сзади меня мало волнует я щас себе купе взял CLK , ну а после селики тайоты мне клиренс у Лексуса казался божественным))
Да, есть такая версия Спорт типа, в поворотах не кренится, дорогу держит отлично, но табуретка-а-а... А после Селики понятно
Да, есть такая версия Спорт типа, в поворотах не кренится, дорогу держит отлично, но табуретка-а-а... А после Селики понятно
Ernesto Gevara
Мастер
3/20/2007, 3:30:38 AM
Ну я около 8 месяцев ездил на Lexus rx 300 в последнем кузове , удобная комфортная машина , а всеравно не сомгла "испортить" меня всеравно купил купе ) Выбирал между BMW 325ci (купе) и CLK взял мерен... И дальше буду брать купе) Но IS реально прет меня из всех седанов класса D красивый , агресивный и мощный есть версии 300 и 500)))) В плане комфорта скажу так CLK хватает , а про задних пасажиров я не думаю мне важно что чувствую я ) А не удобно ли друзьям)
SPLIXXX
Мастер
3/20/2007, 1:22:27 PM
(Ernesto Gevara @ 20.03.2007 - время: 00:30) И дальше буду брать купе) Но IS реально прет меня из всех седанов класса D красивый , агресивный и мощный есть версии 300 и 500)))) В плане комфорта скажу так CLK хватает , а про задних пасажиров я не думаю мне важно что чувствую я ) А не удобно ли друзьям)
Понимаю тебя, тоже купе нравятся, но тут для меня безоговорчный фаворит Audi TT, ну а если брать выше - это, конечно, BMW 650, Audi R8, Porsche 911, в общем, тут можно много чего накатать
Lexus IS нового поколения только не 300, а 350 идет. Есть и полноприводные версии, я не понимаю, почему в РФ ставят официально только IS250 задний привод - и песец... посмотрим, будут ли ставить IS500, хотя, думаю, будут.
Понимаю тебя, тоже купе нравятся, но тут для меня безоговорчный фаворит Audi TT, ну а если брать выше - это, конечно, BMW 650, Audi R8, Porsche 911, в общем, тут можно много чего накатать
Lexus IS нового поколения только не 300, а 350 идет. Есть и полноприводные версии, я не понимаю, почему в РФ ставят официально только IS250 задний привод - и песец... посмотрим, будут ли ставить IS500, хотя, думаю, будут.
Ernesto Gevara
Мастер
3/20/2007, 9:05:39 PM
ТТ нравится но она мала для меня , то что ты перечислил круть , тока я и думать не хочу об этих 650 , в обозримом будущем такого не будет .... а вот такая зая как инфинити G35 купе очень даже как тебе ? :)
Мне не нравится политика японских компаний тем что нельзя к примеру дозакать какуюто опцию не заказывая всего остального , у немцев лучше в этом плане ....
Мне не нравится политика японских компаний тем что нельзя к примеру дозакать какуюто опцию не заказывая всего остального , у немцев лучше в этом плане ....
SPLIXXX
Мастер
3/21/2007, 3:48:33 PM
(Ernesto Gevara @ 20.03.2007 - время: 18:05) ТТ нравится но она мала для меня , то что ты перечислил круть , тока я и думать не хочу об этих 650 , в обозримом будущем такого не будет ....
Цена, конечно, песец... у меня знакомый все мечтал 3-хлетку взять, вот смотрели 645, самая дешевая без дополнительных наворотов в нормальном состоянии $70 плюс страховка 8%...
а вот такая зая как инфинити G35 купе очень даже как тебе ? :)
Мне не нравится политика японских компаний тем что нельзя к примеру дозакать какуюто опцию не заказывая всего остального , у немцев лучше в этом плане ....
Очень даже нравится. Забавно, что в Японии она продается как Nissan Skyline. Кстати, Infiniti планирует ее официально в РФ поставлять, в новом варианте. А насчет комплектаций ты прав, немцы в этом плане молодцы, как конструктор, я свою А4 именно так и заказывал, собрали по моему эскизу
Цена, конечно, песец... у меня знакомый все мечтал 3-хлетку взять, вот смотрели 645, самая дешевая без дополнительных наворотов в нормальном состоянии $70 плюс страховка 8%...
а вот такая зая как инфинити G35 купе очень даже как тебе ? :)
Мне не нравится политика японских компаний тем что нельзя к примеру дозакать какуюто опцию не заказывая всего остального , у немцев лучше в этом плане ....
Очень даже нравится. Забавно, что в Японии она продается как Nissan Skyline. Кстати, Infiniti планирует ее официально в РФ поставлять, в новом варианте. А насчет комплектаций ты прав, немцы в этом плане молодцы, как конструктор, я свою А4 именно так и заказывал, собрали по моему эскизу
DELETED
Акула пера
3/21/2007, 8:16:36 PM
БМВ - 3 серии вместе с Вольво находятся в "заднице" этого голосования.................................при таком количестве фанатов этих марок это не может не радовать!
Ernesto Gevara
Мастер
3/21/2007, 8:20:15 PM
(SPLIXXX @ 21.03.2007 - время: 12:48) (Ernesto Gevara @ 20.03.2007 - время: 18:05) ТТ нравится но она мала для меня , то что ты перечислил круть , тока я и думать не хочу об этих 650 , в обозримом будущем такого не будет ....
Цена, конечно, песец... у меня знакомый все мечтал 3-хлетку взять, вот смотрели 645, самая дешевая без дополнительных наворотов в нормальном состоянии $70 плюс страховка 8%...
Такие машины не имеет смысла брать бу ... уж коли есть у тебя 75 , то накинь 20 и купи новую))) Если выбирать купе выше классом чем CLK и думать нечего 650) CL больно уж она для толстопузиков) А лучше М6
Цена, конечно, песец... у меня знакомый все мечтал 3-хлетку взять, вот смотрели 645, самая дешевая без дополнительных наворотов в нормальном состоянии $70 плюс страховка 8%...
Такие машины не имеет смысла брать бу ... уж коли есть у тебя 75 , то накинь 20 и купи новую))) Если выбирать купе выше классом чем CLK и думать нечего 650) CL больно уж она для толстопузиков) А лучше М6
магистер
Любитель
3/21/2007, 9:36:35 PM
Я за Мазду 6 сам имею три года .За 16 лет жизни в Германии пробовал много авто.Немецкие машины хорошие но цена у них на много больше чем у японских а качество не лучшее .Вот здесь все конкретно написано.Постоянная ссылка: https://www.autonews.ru/autobusiness/news.s...7/01/29/1241503