Казнить
i9o8
Грандмастер
10/31/2008, 9:11:47 PM
(JFK2006 @ 31.10.2008 - время: 18:06) Задерживаете его. Интересуетесь вежливо, в чём, дескать, дело\
Позвольте спросить: в рамках закона как можно задержать? При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов? И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?
Позвольте спросить: в рамках закона как можно задержать? При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов? И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?
JFK2006
Акула пера
10/31/2008, 11:12:01 PM
(i9o8 @ 31.10.2008 - время: 18:11) Позвольте спросить: в рамках закона как можно задержать?
При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов?
Нет закона, запрещающего доброму самаритянину задержать вора.
И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?см. предыдущий ответ.
Суд признает доказательством такую видеозапись.
При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов?
Нет закона, запрещающего доброму самаритянину задержать вора.
И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?см. предыдущий ответ.
Суд признает доказательством такую видеозапись.
Tata Fox
Грандмастер
11/1/2008, 1:31:23 PM
(* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 17:32) (Tata Fox @ 30.10.2008 - время: 15:36)просто машина - это не жизнь человека.
Даже если отбросить тот факт, что у тебя украли твой автомобиль, в некоторых случаях как я выше описал чей то хлеб, который прокормит маленького ребёнка и безработную жену, которая сидит и кормится вместе с маленьким ребёнком этим "хлебом".............
То если так каждый такой будет говорить "я не воровал, я просто покататься хотел" , и его отпустят, то он пойдёт, и на следующий же день украдёт у кого нибудь машину, и так каждый раз.
Вы внимательно читали? Я вовсе не ратую за то, чтобы сохранить понятие "покатался", я тоже считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вопрос в том, что уравнивать кражу и убийство неправильно.
Даже если отбросить тот факт, что у тебя украли твой автомобиль, в некоторых случаях как я выше описал чей то хлеб, который прокормит маленького ребёнка и безработную жену, которая сидит и кормится вместе с маленьким ребёнком этим "хлебом".............
То если так каждый такой будет говорить "я не воровал, я просто покататься хотел" , и его отпустят, то он пойдёт, и на следующий же день украдёт у кого нибудь машину, и так каждый раз.
Вы внимательно читали? Я вовсе не ратую за то, чтобы сохранить понятие "покатался", я тоже считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вопрос в том, что уравнивать кражу и убийство неправильно.
JFK2006
Акула пера
11/1/2008, 4:11:15 PM
(Tata Fox @ 01.11.2008 - время: 10:31) Вы внимательно читали? Я вовсе не ратую за то, чтобы сохранить понятие "покатался", я тоже считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вопрос в том, что уравнивать кражу и убийство неправильно.
"За угон транспортного средства авторы законопроекта предлагают отправлять за решетку на срок до пяти лет".
За убийство у нас дают от пяти лет.
Здесь первый вопрос в том, что из закона убирают такое понятие, как "взял без спросу покататься".
Второй вопрос в том, сколько бы каждый из высказавшихся посчитал бы справедливым назначить за кражу авто.
"За угон транспортного средства авторы законопроекта предлагают отправлять за решетку на срок до пяти лет".
За убийство у нас дают от пяти лет.
Здесь первый вопрос в том, что из закона убирают такое понятие, как "взял без спросу покататься".
Второй вопрос в том, сколько бы каждый из высказавшихся посчитал бы справедливым назначить за кражу авто.
Tata Fox
Грандмастер
11/1/2008, 7:21:50 PM
(* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 10:16) ... По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !
Речь шла об этом
Речь шла об этом
KOJLbT
Мастер
11/1/2008, 7:41:09 PM
Я не за изменение законов, я за их соблюдение
DELETED
Акула пера
2/18/2009, 8:45:11 PM
"Строгость Российских законов с лихвой компенсируется возможностью их неисполнения".
Сидеть будут по-прежнему в основном пьяные дебилы, угнавшие "жигули" - правда!! - покататься. Организованные банды, угоняющие машины пачками, как откупались, так и будут...просто тариф повысится...
Сидеть будут по-прежнему в основном пьяные дебилы, угнавшие "жигули" - правда!! - покататься. Организованные банды, угоняющие машины пачками, как откупались, так и будут...просто тариф повысится...
Нотька_snegka
Любитель
2/18/2009, 9:29:58 PM
(раздватри @ 30.10.2008 - время: 13:29) Прекрасный, реально нужный и не бредовый законопроект. Браво!
ну за что то депутаты должны же деньги получать, вот и придумывают...
А так ужесточение наказания должно быть.
ну за что то депутаты должны же деньги получать, вот и придумывают...
А так ужесточение наказания должно быть.
Nitrogen1
Новичок
2/19/2009, 1:19:01 AM
Эта поправка не сильно изменит жизнь Матёрых "хищников", дело лишь в цене вопроса. Зато искалечит жизнь людей, которые и так обделены судьбой (глупые малолетки и дебилы), которые в основном "угоняют" допотопные корыта.
Nsk007
Удален 2/25/2009, 9:15:09 PM
(Nitrogen1 @ 19.02.2009 - время: 02:19) Эта поправка не сильно изменит жизнь Матёрых "хищников", дело лишь в цене вопроса. Зато искалечит жизнь людей, которые и так обделены судьбой (глупые малолетки и дебилы), которые в основном "угоняют" допотопные корыта.
Пожалуй соглашусь. Действительно, те кто угоняет профессионально - редко попадаются :(
Пожалуй соглашусь. Действительно, те кто угоняет профессионально - редко попадаются :(
vovan217
Специалист
2/25/2009, 9:55:28 PM
(Nsk007 @ 25.02.2009 - время: 18:15) (Nitrogen1 @ 19.02.2009 - время: 02:19) Эта поправка не сильно изменит жизнь Матёрых "хищников", дело лишь в цене вопроса. Зато искалечит жизнь людей, которые и так обделены судьбой (глупые малолетки и дебилы), которые в основном "угоняют" допотопные корыта.
Пожалуй соглашусь. Действительно, те кто угоняет профессионально - редко попадаются :(
Но вот из таких "малолеток-дибилов" вполне может вырасти закоренелый матёрый угонщик., начинавший с классики и москвичей и перешедший на Инфинити.
На первый случай - условка. Если не поймет.....тогда реальный срок!!! ИМХО
Пожалуй соглашусь. Действительно, те кто угоняет профессионально - редко попадаются :(
Но вот из таких "малолеток-дибилов" вполне может вырасти закоренелый матёрый угонщик., начинавший с классики и москвичей и перешедший на Инфинити.
На первый случай - условка. Если не поймет.....тогда реальный срок!!! ИМХО
zlo28
Мастер
2/25/2009, 11:09:14 PM
(Nitrogen1 @ 19.02.2009 - время: 01:19) Зато искалечит жизнь людей, которые и так обделены судьбой (глупые малолетки и дебилы), которые в основном "угоняют" допотопные корыта.
Дак думать нада головой а не ж...хочешь покататься иди вон в парк атракционов и покатайся а не лезь в чужую собственность!
Дак думать нада головой а не ж...хочешь покататься иди вон в парк атракционов и покатайся а не лезь в чужую собственность!
Anubiss
Мастер
2/28/2009, 2:46:02 AM
Солидарен с большинством отписавшихся, нет ни малейших оснований для выделения машинок в некий особый вид имущества, который можно украсть, а можно просто взять попользоваться, забыв только о такой мелочи как разрешение хозяина. И введение боле жестких санкций за угон авто не значит, что вора приравняют к убийце, по 10 лет все равно никто давать не будет, колонии и так переполнены
BlackSensei
Профессионал
2/28/2009, 5:23:16 AM
Полностью согласен с этим законопроэктом. Давно уже пора бы ужесточить наказание.
Mindhunter
Мастер
3/4/2009, 11:44:00 PM
Согласен полностью ! Ужесточать ! По-другому у нас не понимают...
DELETED
Акула пера
3/7/2009, 2:47:30 AM
блин, да их казнить ни иначе надо, правильно тему назвали
слышал я да, такое что за покатался типа и вернул ничего не делали или не делают... так там разворочено всё будет полюбому, сигналка, замок зажигания... я б в такую машину просто не сел уже потом, мне не приятно было б до жути...
слышал я да, такое что за покатался типа и вернул ничего не делали или не делают... так там разворочено всё будет полюбому, сигналка, замок зажигания... я б в такую машину просто не сел уже потом, мне не приятно было б до жути...
оле лукое
Мастер
3/7/2009, 3:11:39 AM
Согласен надо давать за это реальные сроки. А то туфта выходит. Да если и вправду покататься взял, что хозяина не спросил? Другой вопрос в том, что реально эти люди не понимают что им грозит, ну кроме тех кто этим промышляет, а значит надо в школах вводить основы законодательства. На реальных примерах объяснять что да как. И что может быть за это. Кстати это не только про машины, а и вообще полезно будет.
И честно говоря не понятно ловят чела, он говорит я типа покататься взял и так пять раз и ничего. Где то читал. Как такое возможно? Только если подмазано!
И честно говоря не понятно ловят чела, он говорит я типа покататься взял и так пять раз и ничего. Где то читал. Как такое возможно? Только если подмазано!
JFK2006
Акула пера
3/7/2009, 3:28:47 AM
(оле лукое @ 07.03.2009 - время: 00:11) Согласен надо давать за это реальные сроки.
Вообще-то там санкции не такие, уж, и маленькие:
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу
в) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до семи лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо причинившие особо крупный ущерб, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.
Для сравнения:
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Кража автомобиля квалифицироваться будет как кража в крупном или особо крупном размере в зависимости от стоимости.
За кражу в крупном размере наказание предусмотрено в виде лишения свободы на срок до 6 лет, а за угон - на срок до 5-ти лет.
Вообще-то там санкции не такие, уж, и маленькие:
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
1. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) утратил силу
в) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до семи лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо причинившие особо крупный ущерб, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -
наказываются лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет.
Для сравнения:
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Кража автомобиля квалифицироваться будет как кража в крупном или особо крупном размере в зависимости от стоимости.
За кражу в крупном размере наказание предусмотрено в виде лишения свободы на срок до 6 лет, а за угон - на срок до 5-ти лет.
JFK2006
Акула пера
3/7/2009, 3:30:35 AM
(Gaez @ 31.10.2008 - время: 13:52) Я телевизор из квартиры не украл, а просто хотел футбольный матч посмотреть, а потом бы я его хозяину вернул, да..
И шапку я на улице с человека снимал не с целью хищения, а просто уши мерзли. А потом бы я её выслал человеку по почте, конечно, только адрес забыл спросить...
А направленность умысла?
И шапку я на улице с человека снимал не с целью хищения, а просто уши мерзли. А потом бы я её выслал человеку по почте, конечно, только адрес забыл спросить...
А направленность умысла?