BMW X5 или Lexus RX300?

suncatcher
3/19/2008, 1:33:40 PM
Не мешай, это вечная битва БМВ vs Subaru
У нас был один деятель, в дополнение к эмке купил форика вмест иксухи. Сильно огорчился. Особенно "надежностью" форика и сдал его нафиг.

Форик нельзя сравнивать с иксухой потому что
1. Разные размеры и вес.
2. Разные классы комфорта машин


1 Форестер (топовый европа)
Тип кузова Универсал
Количество дверей 5
Количество мест 5
Длина 4450 мм
Ширина 1735 мм
Высота 1585 мм
Колесная база 2525 мм
Колея передняя 1495 мм
Колея задняя 1485 мм
Дорожный просвет 190 мм
Объем багажника максимальный 1525 л
Объем багажника минимальный 406 л
ДВИГАТЕЛЬ
Расположение двигателя Спереди, продольно
Объем двигателя 2457 см3
Мощность 211 л.с.
При оборотах 5600
Крутящий момент 320/3600 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонадува Турбонаддув
Расположение цилиндров Оппозитный
Количество цилиндров 4
Диаметр цилиндра 99.5 мм
Ход поршня 79 мм
Cтепень сжатия 8.2
Количество клапанов на цилиндр 4
Топливо АИ-95
ТРАНСМИССИЯ
Привод Полный постоянный
Кол-во передач (мех коробка ) 5
ПОДВЕСКА
Тип передней подвески Амортизационная стойка
Тип задней подвески Двойной поперечный рычаг
ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА
Передние тормоза Дисковые вентилируемые
Задние тормоза Дисковые
АБС есть
РУЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ
Тип рулевого управления Шестерня-рейка
Усилитель руля Гидроусилитель
ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Объем топливного бака 60 л
Время разгона (0-100 км/ч) 6.3 c
Максимальная скорость 226 км/ч
Расход топлива на шоссе 8.7 л/100км
Расход топлива в городе 15 л/100км
Снаряженная масса автомобиля 1455 кг
Допустимая полная масса 2000 кг
Размер шин 215/60 R15

БМВ X5 (даже не топовый, а 4.6)

Тип кузова Внедорожник
Количество дверей 5
Количество мест 5
Длина 4667 мм
Ширина 1872 мм
Высота 1707 мм
Колесная база 2820 мм
Колея передняя 1576 мм
Колея задняя 1576 мм
Дорожный просвет 180 мм
Объем багажника максимальный 1550 л
Объем багажника минимальный 465 л
ДВИГАТЕЛЬ
Расположение двигателя Спереди, продольно
Объем двигателя 4619 см3
Мощность 347 л.с.
При оборотах 5700
Крутящий момент 480/3700 н*м
Система питания Распределенный впрыск
Наличие турбонадува -
Газораспределительный механизм dohc
Расположение цилиндров V-образный
Количество цилиндров 8
Диаметр цилиндра 93 мм
Ход поршня 85 мм
Cтепень сжатия 10.5
Количество клапанов на цилиндр 4
Топливо АИ-95
ТРАНСМИССИЯ
Передаточное отношение главной пары 3.91
Привод Полный постоянный
Кол-во передач (мех коробка )
Кол-во передач (автомат коробка) 5
ПОДВЕСКА
Тип передней подвески Винтовая пружина
Тип задней подвески Винтовая пружина
ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА
Передние тормоза Дисковые вентилируемые
Задние тормоза Дисковые
АБС есть
РУЛЕВОЕ УПРАВЛЕНИЕ
Тип рулевого управления Шестерня-рейка
Усилитель руля Гидроусилитель
ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Объем топливного бака 93 л
Время разгона (0-100 км/ч) 6.5 c
Максимальная скорость 240 км/ч
Расход топлива на шоссе 11.4 л/100км
Расход топлива в городе 21 л/100км
Расход топлива Смешанный цикл 14.9 л/100км
Снаряженная масса автомобиля 2105 кг
Допустимая полная масса 2685 кг
Размер шин 275/40 R20-315/35 R20

ТО есть получается что один то по кузову настоящий большой джип, а форик - на 5 см поднятый универсал. И разница в весе тоже винда форестер 1500 кило, иксуха 2000.

2. Загляните в салон субару - там всегда найдется место дешевому пластику тканевой дешевой обивке. Чего в БМВ не будет никогда.


Резюме - форик это 4 колесный "самолет" для перевозки барахла маньяка-субаровода на дачу, потому что хозяйство не влезет в импрезу, и может не влезть даже в аутбэк. Проходимость машин должна быть близка. разгонные характеристики - тоже.

Вопрос только в цене - готовы ли вы заплатить за комфорт и имя а также возможность смотреть сверху вниз на соседей по потоку большую цену.

Коза, субаризм - это болезнь, лечись!
федя-Я
3/19/2008, 5:02:28 PM
И я о томже, идеальных машин не бывает, я сейчас например пользуюсь четырьмя, за то от каждой получаю то, что мне нужно в данный момент.
DELETED
3/19/2008, 7:00:26 PM
(suncatcher @ 19.03.2008 - время: 10:33)Форестер (топовый европа)
Тип кузова Универсал
БМВ X5 (даже не топовый, а 4.6)
Тип кузова Внедорожник
ТО есть получается что один то по кузову настоящий большой джип, а форик - на 5 см поднятый универсал.

И на этом смешном основании вы делаете вывод, что бэха крутой Жып, а фор – универсал?
Бог ты мой, вот уж святая простота! Уважаемый, вы поверили, что существует такой тип кузова – «внедорожник»?
Вынуждена разочаровать – не существует такого типа кузова по общепринятой международной классификации. И Фор и Х5 оба имеют кузов «универсал» - запомните и другим расскажите.

Форестер (топовый европа)
Дорожный просвет 190 мм
Время разгона (0-100 км/ч) 6.3 c
БМВ X5 (даже не топовый, а 4.6)
Время разгона (0-100 км/ч) 6.3 c
Дорожный просвет 180 мм

Знаете, что могу посоветовать? Мойте палец и пылесосьте потолок почаще. А то высосанные из пальца и взятые с потолка данные у вас выходят совершенно недостоверными.
С официального сайта Субару-моторс – разгон до сотни у Фора 2.5ХТ 6.0 секунд ровно.
Дорожный просвет 202 миллиметра. У нового Фора 2009 дорожный просвет 220 миллиметров.
Разгон до сотни Х5 за 6.3 сек ТОЛЬКО у топовой версии 4.8i, не надо людей обманывать.

И кто же у нас тут больше похож на внедорожник? Наверно, автомобиль с бОльшим дорожным просветом?
Сравниваем дорожный просвет….
Ай, какая неприятность… Что-то и тут бэха сливает((((
И по динамике, и по управляемости, и по проходимости…
А уж по соотношению цена качество вообще смешно сравнивать. Форестер тут просто недостижим.
Понтов у Х5 да, тут хоть отбавляй.


У нас был один деятель, в дополнение к эмке купил форика вмест иксухи. Сильно огорчился. Особенно "надежностью" форика и сдал его нафиг.

Готова поспорить, что ваш этот деятель большой любитель секонд –хенда и взял подержанного Фора, не так ли? Вот и нарвался. Обижаться нечего - в ведре с объедками частенько встречаются объедки не первой свежести…
А вообще Фор вышел на ПЕРВОЕ место по надежности в абсолютном зачете по рейтингу ТЮВ. В 2005, кажется, году. Ссылочку могу дать.
Бэхе и первый десяток в этом рейтинге – мечта недостижимая.

И разница в весе тоже винда форестер 1500 кило, иксуха 2000

И что? Какая радость владельцу от двух тонн весу?

2. Загляните в салон субару - там всегда найдется место дешевому пластику тканевой дешевой обивке. Чего в БМВ не будет никогда.

А какая мне разница, сколько стОит пластик в салоне Фора? Я не торговец пластиком.
Важно, что он приятный на ощупь, превосходно подогнан и НИКОГДА не скрипит. В отличие от пластика Х5.
Только не надо говорить, что у бэхи кузов больше и поэтому не такой жесткий. Нахрена нужна здоровенная скрипучая колымага?

Резюме - форик это 4 колесный "самолет" для перевозки барахла маньяка-субаровода на дачу

Если хотите, могу отвечать и на эти высосанные из пальца пассажи – но надо ли?
7426
3/19/2008, 7:37:08 PM
Коза-Дереза. Я могу понять ваше недовольство. Так как вы можете себе позволить новую машину стоимостью около 30 тысяч, а кто-то подержанную в два раза дороже. Не раз с этим сталкивалась и снобом почему-то всегда называли меня. Странно как- то...

А уж сравнение с объетками - это вообще ни в какие ворота. Я же вам не высказываю свое отношение к дешевому фору? Чего вы пристали к моей "старушке"?)) Это не единственный авто у меня в гараже, так же есть и новые, не волнуйтесь за меня так, у меня все хорошо и скоротаю век и с ней. )))
DELETED
3/19/2008, 8:34:40 PM
(7426 @ 19.03.2008 - время: 16:37)Коза-Дереза.Так как вы можете себе позволить новую машину стоимостью около 30 тысяч, а кто-то подержанную в два раза дороже.

Уважаемая, вы желаете "письками меряться"?
lol.gif
Но отчего же у вас что ни заявление, то пальцем в небо?
Учите матчасть, тогда поговорим. Новый Фор стоит 46 кб.
И это за машину, которая по ВСЕМ ездовым характеристикам, кроме понтов, лучше, чем Х5.

Если бы я была корова в центнер весом, то тогда я бы рассматривала машину побольше.
Но я девушка миниатюрная, мне и в Форе места хватает.
Посудите сами.
По ездовым характеристикам Фор недосягаемо лучше Х5.
По надежности даже сравнивать смешно - бэха нервно курит так далеко в сторонке, что говорить не о чем.
Комфорт за рулем - у Фора превосходен. Эргономика - лучше не бывает.
Обслуживание в Мск - удобное, быстрое и сравнительно недорогое.
Смысл платить больше?
Понты?
Этого добра мне не нужно.
Если бы Фор стоил дороже - я заплатила бы не сомнваясь.



Я могу понять ваше недовольство.

Ээээ... А где вы увидели недовольство?
Мне просто захотелось прояснить некоторые моменты. Замечу, совершенно в спокойном тоне.
А то тут много сказано было всякого про Х5, не имеющего отношения к действительности.
Да еще этак высокомерно.
А так мне вообще-то пофиг, покупайте любую рухлядь, которую вы считаете понтовой.
Но не надо вводить публику в заблуждение и выдавать ее за драйверский внедорожник, которому, типа, нет равных.

А уж сравнение с объетками - это вообще ни в какие ворота.

На мой взгляд, это сравнение абсолютно точно отражает истинное положение вещей.
Есть люди, которые делют заказ официанту и едят за столиками, а есть любители еды, бывшей в употреблении. Они добывают пропитание среди объедков, довольствуясь остатками со стола.
На мой взгляд, аналогия полная.
7426
3/20/2008, 2:25:10 AM
(Коза-Дереза @ 19.03.2008 - время: 17:34) (7426 @ 19.03.2008 - время: 16:37)Коза-Дереза.Так как вы можете себе позволить новую машину стоимостью около 30 тысяч, а кто-то подержанную в два раза дороже.

Уважаемая, вы желаете "письками меряться"?
lol.gif
Но отчего же у вас что ни заявление, то пальцем в небо?
Учите матчасть, тогда поговорим. Новый Фор стоит 46 кб.
И это за машину, которая по ВСЕМ ездовым характеристикам, кроме понтов, лучше, чем Х5.

Если бы я была корова в центнер весом, то тогда я бы рассматривала машину побольше.
Но я девушка миниатюрная, мне и в Форе места хватает.
Посудите сами.
По ездовым характеристикам Фор недосягаемо лучше Х5.
По надежности даже сравнивать смешно - бэха нервно курит так далеко в сторонке, что говорить не о чем.
Комфорт за рулем - у Фора превосходен. Эргономика - лучше не бывает.
Обслуживание в Мск - удобное, быстрое и сравнительно недорогое.
Смысл платить больше?
Понты?
Этого добра мне не нужно.
Если бы Фор стоил дороже - я заплатила бы не сомнваясь.



Я могу понять ваше недовольство.

Ээээ... А где вы увидели недовольство?
Мне просто захотелось прояснить некоторые моменты. Замечу, совершенно в спокойном тоне.
А то тут много сказано было всякого про Х5, не имеющего отношения к действительности.
Да еще этак высокомерно.
А так мне вообще-то пофиг, покупайте любую рухлядь, которую вы считаете понтовой.
Но не надо вводить публику в заблуждение и выдавать ее за драйверский внедорожник, которому, типа, нет равных.

А уж сравнение с объетками - это вообще ни в какие ворота.

На мой взгляд, это сравнение абсолютно точно отражает истинное положение вещей.
Есть люди, которые делют заказ официанту и едят за столиками, а есть любители еды, бывшей в употреблении. Они добывают пропитание среди объедков, довольствуясь остатками со стола.
На мой взгляд, аналогия полная.
Да что ж вы все никак не успокоитесь? ))) Вам не все равно на чем я езжу? ))) Письками начали, уж простите, меряться вы со своими заявлениями.

Не надо мне про отличные ход качества фора и что он на голову выше икса. Имела удовольствие ездить на форе. Поездка была длительная (из Москвы в Хельсинки) и все прелести форы я испытала на себе. Машина не плоха, прямо скажем. Но говорить о ее уникальности не приходится, на счет эргономики большой вопрос (видимо дело вкуса). А с иксом и рядом не валялась.
Ну не нравится вам BMW на зоровье. Я же все равно не перестану на нем ездить и не пересяду на форя.)))

На счет стоимости. Ну по такой цене стоял в зале салона, когда Tribeca смотрела, какова комплектация не обратила внимания, так как это авто было не в интересе. Ну если честно, 46 никогда бы не отдала за форь, это грабеж чистой воды. Этих денег он точно не стоит. Классом не вышел. 30 мне показалось вполне приемлемой ценой.

Вообщем далее препирательства продолжать смысла не вижу. Никаких аргументов от вас, чем икс плох, кроме понты, не услышала. А все остально что вы понаписали, полная ахинея, человека считающим правым только себя.
Поговорите со своими друзьями или мужем, что икс это дерьмо, тем более подержанный и ездийте на здоровье на форе. )))
Всегда веселили люди раздающие советы или поучающие, которые сами ни хрена не знают и не имеют. )))

Вообщем удачи вам. Копите на аутбек за 56.)))
daemoonlight
3/21/2008, 6:32:39 PM
(Коза-Дереза @ 19.03.2008 - время: 16:00) 2. Загляните в салон субару - там всегда найдется место дешевому пластику тканевой дешевой обивке. Чего в БМВ не будет никогда.

А какая мне разница, сколько стОит пластик в салоне Фора? Я не торговец пластиком.
Важно, что он приятный на ощупь, превосходно подогнан и НИКОГДА не скрипит. В отличие от пластика Х5.
Только не надо говорить, что у бэхи кузов больше и поэтому не такой жесткий. Нахрена нужна здоровенная скрипучая колымага?
Х5 скрипит разве? blink.gif
daemoonlight
3/21/2008, 6:45:07 PM
(Коза-Дереза @ 19.03.2008 - время: 17:34) (7426 @ 19.03.2008 - время: 16:37)Коза-Дереза.Так как вы можете себе позволить новую машину стоимостью около 30 тысяч, а кто-то подержанную в два раза дороже.

Уважаемая, вы желаете "письками меряться"?
lol.gif
Но отчего же у вас что ни заявление, то пальцем в небо?
Учите матчасть, тогда поговорим. Новый Фор стоит 46 кб.
И это за машину, которая по ВСЕМ ездовым характеристикам, кроме понтов, лучше, чем Х5.

Если бы я была корова в центнер весом, то тогда я бы рассматривала машину побольше.
Но я девушка миниатюрная, мне и в Форе места хватает.
Посудите сами.
По ездовым характеристикам Фор недосягаемо лучше Х5.
По надежности даже сравнивать смешно - бэха нервно курит так далеко в сторонке, что говорить не о чем.
Комфорт за рулем - у Фора превосходен. Эргономика - лучше не бывает.
Обслуживание в Мск - удобное, быстрое и сравнительно недорогое.
Смысл платить больше?
Понты?
Этого добра мне не нужно.
Если бы Фор стоил дороже - я заплатила бы не сомнваясь.
Именно это и есть т.н. "пиписькомерство"... ИМХО каждому своё, кому фора, кому х5, кто-то может сейчас появится и будет брюзжать слюной, доказывая, что всё это бяка, а лучше HONDA CR-V ничего нет. Подобные споры лишь отголосок выскочить - блеснуть так сказать какими-то слухами от соседей по стоянке или каражному комплексу. Кстати где-то я давал ссылки на заслуги Х5, вроде как здесь же, в этом топе. Здесь вопрос не только в материальном плане, но и в личных предпочтениях, вкусах, требований к авто и т.д.

С особым интересом всегда наблюдаю за милыми женщинами, спорящими о том, какой автомобиль лучше, какая КПП имеет лучшие характеристики, на скольки оборотах двигателя наступает крутящий момент или какая версия знаменитого АКМ лучше в обращении, скорострельней и т.д...

Ну и всегда веселился, когда человек спросив конкретно, что лучше Х5 или Лекс RX300 получает ненужные советы в духе: на фиг! Возьми лучше... и далее по списку. ИМХО ненужные споры. Пустое всё это.
7426
3/22/2008, 2:23:45 AM
(daemoonlight @ 21.03.2008 - время: 15:32) (Коза-Дереза @ 19.03.2008 - время: 16:00) 2. Загляните в салон субару - там всегда найдется место дешевому пластику тканевой дешевой обивке. Чего в БМВ не будет никогда.

А какая мне разница, сколько стОит пластик в салоне Фора? Я не торговец пластиком.
Важно, что он приятный на ощупь, превосходно подогнан и НИКОГДА не скрипит. В отличие от пластика Х5.
Только не надо говорить, что у бэхи кузов больше и поэтому не такой жесткий. Нахрена нужна здоровенная скрипучая колымага?
Х5 скрипит разве? blink.gif
Так у нее вроде не Х5.
Tata Fox
3/27/2008, 2:41:30 PM
(7426 @ 19.03.2008 - время: 23:25) (Коза-Дереза @ 19.03.2008 - время: 17:34) (7426 @ 19.03.2008 - время: 16:37)Коза-Дереза.Так как вы можете себе позволить новую машину стоимостью около 30 тысяч, а кто-то подержанную в два раза дороже.

Уважаемая, вы желаете "письками меряться"?
lol.gif
Но отчего же у вас что ни заявление, то пальцем в небо?
....

Я могу понять ваше недовольство.

Ээээ... А где вы увидели недовольство? ...
Мне просто захотелось прояснить некоторые моменты. Замечу, совершенно в спокойном тоне.
А то тут много сказано было всякого про Х5, не имеющего отношения к действительности.
Да еще этак высокомерно.
А так мне вообще-то пофиг, покупайте любую рухлядь, которую вы считаете понтовой.
Но не надо вводить публику в заблуждение и выдавать ее за драйверский внедорожник, которому, типа, нет равных.

А уж сравнение с объетками - это вообще ни в какие ворота.

На мой взгляд, это сравнение абсолютно точно отражает истинное положение вещей.
Есть люди, которые делют заказ официанту и едят за столиками, а есть любители еды, бывшей в употреблении. Они добывают пропитание среди объедков, довольствуясь остатками со стола.
На мой взгляд, аналогия полная.
Да что ж вы все никак не успокоитесь? ))) Вам не все равно на чем я езжу? ))) Письками начали, уж простите, меряться вы со своими заявлениями. ...


УВАЖАЕМЫЕ! Очень хочется сказать вам БРЭК! Давайте пожмем друг-другу руки и забудем спор - свое мнение, конечно, ценно, но будем беречь и покой друг друга. Считайте это за предупреждение. Кто первый нечнет - получит БАН!
DELETED
4/18/2008, 1:21:26 PM
На любителя ! Лично мне Х5 в новом кузове нравится , хотя у друга 330 и тоже неплох , тут спорить трудно обе машины достойны только хвалы в свой адрес !
7426
4/19/2008, 5:06:43 AM
Согласна. Тут уж надо исходить из потребностей и вкусовых предпочтений.

Новый кузов принципиально не хочу, система ай - драйв сводит с ума. ))) Из новых моделей по этой причине ничего покупать не стану. Сейчас положила глаз на Jaguar XF, уж очень в салоне приглянулся.
Пила
4/25/2008, 1:38:29 AM
Если выбирать разумно, то однозначно лексус на голову выше Х5. И я ни минуты не сомневаясь взял бы Лексус, Хотя внешне Х5 немного больше нравиться.
7426
4/25/2008, 8:51:03 PM
В моем случае на принятие окончательного решения повлияла управляемость. Ну и внешне конечно, нравится в разы больше. ))
Пила
4/26/2008, 12:13:25 AM
Кому важнее внешность немца, тогда готовьте деньги и время! А кому нужна надежная и симпотная сравнительно машина , недорогая в обслуживании, берите Лексус!
Я вчера заказал 330!
7426
4/27/2008, 1:11:47 AM
Да не скажите. Не так уж она и напоминает поломками о своем существовании. Машина как машина, премимум класса правда из этого и цена на обслуживание. Но машина этого стоит.
Посмотрим как проявит себя ягуар.
Эскада
4/29/2008, 3:56:39 AM
(7426 @ 03.03.2008 - время: 03:02) Про ниссан повеселило. Честно. Спасибо.)))
Очень интересно, а что повеселило ??? blink.gif
Скажите я тоже повеселюсь.

П.С: Я абсолютно серьёзно написала, а у вас ирония какая то.
Хотя мне то всё равно по большому счёту.

7426
4/29/2008, 4:40:12 AM
(Эскада @ 28.04.2008 - время: 23:56) (7426 @ 03.03.2008 - время: 03:02) Про ниссан повеселило. Честно. Спасибо.)))
Очень интересно, а что повеселило ??? blink.gif
Скажите я тоже повеселюсь.

П.С: Я абсолютно серьёзно написала, а у вас ирония какая то.
Хотя мне то всё равно по большому счёту.
Рассказываю.

Утверждение о Ниссановской надежности.

Я тоже серьезно.
Вообщем-то я и не спрашивала про инфинити, ниссан, субару.
Вопрос стоял конкретно Lexus vs BMW.
Я могу утверждать о том, что немецкие машины (не все, так же как и японские) надежны. С трешкой у меня не было проблем, не с первой ни со второй. Едиственная поломка произошла по моей вине. Зимой часто моталась по делам за город и садилась иногда, угробила автомат. Это все. Дефектом автомобиля это не считаю.
Все таки, как правильно здесь было замеченно, сравнивать эти автомобили нельзя, они совершено разные. Собственно как и сравнивать вообще немцев и японцев.
Вообщем-то это все.