Соблюдаем ли мы Закон?

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 18:06) С учётом того, что я дипломированый юрист(но по специальности не работающий), мои познания в этой области вполне достаточны.
Так что задумываться и спорить надо никак не мне.
С уважением и приветом вынужден распрощаться(рабочий день закончен-парррррррдон)
Это уже интересней. А какая Ваша специализация? :)

Мне спорить и доказывать ничего не надо. Вы таки задумайтесь. Использовать для проведения экспертизы как инструмент контрафактное программное обеспечение, естественно, судебный эксперт не имеет права. В этом вы правы. Закон един для всех. Это, опять же по аналогии, как использование ворованных инструментов для вскрытия не спасет судмедэксперта от ответственности за воровство. Однако в рамках экспертизы эксперт имеет право для ответа на поставленные на разрешение экспертизы вопросы устанавливать и исследовать (в том числе и с использованием "кряков") любое ПО, найденное на исходном носителе. Как уже сказал выше - вскрывать трупы, за кое действие всех остальных привлекут к ответственности.

для етого и сделан закон штобы его нарушат.

(amalex @ 01.05.2006 - время: 01:44) для етого и сделан закон штобы его нарушат.
И это говорит Германия! Сколько времени надо, чтобы вас вычислили?

конечно. тут не тока в ук дело но и в совести людей.

(Абвгдейка @ 22.05.2006 - время: 16:04) конечно. тут не тока в ук дело но и в совести людей.
Кроме Уголовного права есть еще и авторское право! Вы хотели бы, чтобы вашу работу, которую вы делали много лет, вскрыли, и ваш весь труд пропал в пустую?

Да не фига!!! Я на этот недоделанный закон плюю с самого высокого этажа. А знаете почему? Да потому!!! Кто у нас сидит в так называемом отделе "К"? Кто? Я уверен, что 95% этих людей - просто мало понимают в компьютерах, изучают все поверхностно... Блин. А о законе? О этих убогих формулировках? Да позор России с лучшими в мире хакерами и с таким оружием против них. Сами подумайте. Если кто-то (реально был такой случай) сел по этому "закону" в тюрьму за... Неповерите кассу. Видите ли она судьям показалась ЭВМ в нашем с вами понимании. Электронная? Элетронная. Вычислительная. Да еще какая!!! Машина? Да сто пудов она самая!!! Называется, хакер Вася с помощью мантеровки взломал все ЭВМ в своей школе... Блин... Короче. Я не собираюсь этим законам подчинятся... (пусть найдут и докажут, что я еще в чем-то провинился). И жирная точка.
Вот пусть будут эти законы как в США... О!!! Тогда подчинятся придется, потому что пернул - в тюрьму, и так далее. Хотя поживем - увидим.

(JeyLo @ 12.04.2006 - время: 15:02) (vint0007 @ 12.04.2006 - время: 12:06)Вариант номер 6.
(как нестранно но этот закон я непонимаю)
Не(осо)знание закона не освобождает от ответственности. :)

Закон, в сущности, прост - любой доступ к информации является незаконным, если он происходит без прямого на то согласия владельца. Грубо говоря не нужно тырить чужие тапочки. :) За тапочки просто морду набьют, за взломанную палатку в тюрьму, а за информацию - уважение общества? Информация такая же собственность, как и все нас окружающее. Не думаю, что вы с удовольствием будете наблюдать, как хакер медвежатник будет подбирать ключи к вашей двери.
И ты вери то что так как ты привёл цитату так и будет .....аже написал что я непонимаю его а незнаю....

(vint0007 @ 22.05.2006 - время: 22:08) И ты вери то что так как ты привёл цитату так и будет .....аже написал что я непонимаю его а незнаю....
"Не знание закона не освобождает от ответственности."

надо соблюдать закон

Не буду. Ибо боюсь что если поймают второй раз, та легко не отделаться...

(vvn-xman1 @ 22.05.2006 - время: 19:21) Кто у нас сидит в так называемом отделе "К"? Кто? Я уверен, что 95% этих людей - просто мало понимают в компьютерах, изучают все поверхностно...
Оперативникам отдела "К" нет необходимости в глубоких знаниях программирования, железа и т.д. У них другая работа. Опять же аналогия с судмедэкспертизой - оперативнику нет необходимости знать, что такое "трахея", для этого есть судмедэксперты, что ему не мешает расследовать преступления.

Калькулятор - это тоже ЭВМ. И это даже не смешно.

(JeyLo @ 24.05.2006 - время: 16:01) (vvn-xman1 @ 22.05.2006 - время: 19:21) Кто у нас сидит в так называемом отделе "К"? Кто? Я уверен, что 95% этих людей - просто мало понимают в компьютерах, изучают все поверхностно...
Оперативникам отдела "К" нет необходимости в глубоких знаниях программирования, железа и т.д. У них другая работа. Опять же аналогия с судмедэкспертизой - оперативнику нет необходимости знать, что такое "трахея", для этого есть судмедэксперты, что ему не мешает расследовать преступления.

Калькулятор - это тоже ЭВМ. И это даже не смешно.
По первому высказыванию.
Очень интересно. А кто ловить будет хакеров? Оперативники? Этак по всей России шарить с ОМОНом? Не смешно. И при чем тут оперативники? Я говорю о мозговом центре, которые вылавливают хакеров сидя за компом, а не катаютя на мусоровозке с криком "ура".

По второму.
Знаешь, я "взломал" калькулятор еще в трех летнем возрасте. Меня что, должны по закону посадить? А если у нас путают по УК взлом в ИТ индустрии и взлом путем вскрытия монтировкой, то бишь кража - то грошь цена нашему УК и суду.

Не буду. Ибо боюсь что если поймают второй раз, та легко не отделаться...
А что первый раз было?

(vvn-xman1 @ 24.05.2006 - время: 23:00) Очень интересно. А кто ловить будет хакеров? Оперативники? Этак по всей России шарить с ОМОНом? Не смешно. И при чем тут оперативники? Я говорю о мозговом центре, которые вылавливают хакеров сидя за компом, а не катаютя на мусоровозке с криком "ура".

По второму.
Знаешь, я "взломал" калькулятор еще в трех летнем возрасте. Меня что, должны по закону посадить? А если у нас путают по УК взлом в ИТ индустрии и взлом путем вскрытия монтировкой, то бишь кража - то грошь цена нашему УК и суду.

По первому ответу. :) Работа оперативника отдела "К" - это не киношное преследование в виртуальных сетях. Я не буду ничего рассказывать, просто поверьте и поймите, что быть программистом милиционеру нет необходимости. И это так во всем мире. Каждый занимается своим делом.

По второму. Вы не понимаете сути. Он легально приобретен, что разрешает Вам делать с ним все, что угодно. К примеру - можете купить 1С и спокойно ее открякать, декомпилировать, изменить и так далее. Никто Вам слова не скажет.

Никто ничего не путает. А Вам я могу сказать одно: ссылки в студию.. референсы на решения суда, на опубликованную в публичных сетях информацию.... а?

Да но если собльдать закон полностью то можно умереть с голоду!!!!!
И скажите если нетак то как???

(vint0007 @ 25.05.2006 - время: 11:38) Да но если собльдать закон полностью то можно умереть с голоду!!!!!
И скажите если нетак то как???
Позволю и себе обобщить: "Естественно! Вечерком на улице кого встретил, да и на ужин котлетки нашел".

Подавляющее большинство ИТ-специалистов не нарушают закон и прекрасно живут. Я чего-то не понимаю?

(JeyLo @ 25.05.2006 - время: 00:35) По первому ответу. :) Работа оперативника отдела "К" - это не киношное преследование в виртуальных сетях. Я не буду ничего рассказывать, просто поверьте и поймите, что быть программистом милиционеру нет необходимости. И это так во всем мире. Каждый занимается своим делом.

По второму. Вы не понимаете сути. Он легально приобретен, что разрешает Вам делать с ним все, что угодно. К примеру - можете купить 1С и спокойно ее открякать, декомпилировать, изменить и так далее. Никто Вам слова не скажет.

Никто ничего не путает. А Вам я могу сказать одно: ссылки в студию.. референсы на решения суда, на опубликованную в публичных сетях информацию.... а?
1. Ладно, ОК. Так кто и как хакеров ловить будет? "Откройте, милиция! Эээ... Это Вы тут Пентагон взломали?" - "Ага, я." - "Тогда Вы арестованы"
Так работают там? А вот в кино я видел только подобную картинку.

2. ... И вести на ней бухгалтерскую отчетность ... Очень интересная мысля...

3. Извените, "...б". Случай описанный мною выше - это не выдумка. А ищите в сети все сами. Не до этого мне.

В ловле хакеров есть 2 аспекта:
1. Хакера может поймать только хакер!(Как говорят японцы"Защита против нинзя = только нинзя").
2.Не всех хакеров садят - большенству просто дают работу(госработу)!

(vvn-xman1 @ 25.05.2006 - время: 18:08)1. Ладно, ОК. Так кто и как хакеров ловить будет? "Откройте, милиция! Эээ... Это Вы тут Пентагон взломали?" - "Ага, я." - "Тогда Вы арестованы". Так работают там? А вот в кино я видел только подобную картинку.
И правильно существовать именно так, быть вне знаний о том, как работают силовые стуктуры в целях противодействия и расследования преступлений в области высоких технологий.

(vvn-xman1 @ 25.05.2006 - время: 18:08)2. ... И вести на ней бухгалтерскую отчетность ... Очень интересная мысля...
Это совсем не "мысля", как Вы изволили изящно выразиться, а гарантированные Законом права любого добропорядочного покупателя.

(vvn-xman1 @ 25.05.2006 - время: 18:08)Извените
А мне нравиться Ваша методика Вашей аргументации... Да.

(bara-igor @ 25.05.2006 - время: 18:53)
1. Хакера может поймать только хакер!(Как говорят японцы"Защита против нинзя = только нинзя").
Тоже фильмов насмотрелись?

(bara-igor @ 25.05.2006 - время: 18:53)2.Не всех хакеров садят - большенству просто дают работу(госработу)!
Сказки.

(JeyLo @ 26.05.2006 - время: 12:09) ....

(bara-igor @ 25.05.2006 - время: 18:53)2.Не всех хакеров садят - большенству просто дают работу(госработу)!
Сказки.
нет, не сказки!
умные люди нужны... и если всех сажать будут....

P.S. я вот за кой какую помошь нашему гос-ву получил отсрочку от аrmii...

Этот спор ведется уже далеко не первый год. Многие высказываются, что никаким образом не преступают закон. Что-то трудно верится... Талончики в тролейбус не все же покупают!
Так и здесь. Я активно пользуюсь софтом - порядка полусотни программ. И сколько же денег нужно, чтобы все по закону было. Работать нужно сейчас, а не когда денег накоплю.
А взлом можно использовать и в мирных целях, например для исследования программного кода и улучшения защиты софта.