Соблюдаем ли мы Закон?

Навеяно темой про взлом почтовых ящиков.
Уголовный кодекс Российской Федерации в разделе "Преступления против общественной безопасности и общественного порядка" содержит в себе три статьи, имеющих прямое отношения к преступленям в сфере компьютерной информации.

Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации

1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо лицом с использованием своего служебного положения, а равно имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Статья 274. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети

1. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети лицом, имеющим доступ к ЭВМ, системе ЭВМ или их сети, повлекшее уничтожение, блокирование или модификацию охраняемой законом информации ЭВМ, если это деяние причинило существенный вред, -
наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до четырех лет.

Так уж получилось, что волей судьбы, образования и сферы работы мне приходится сталкиваться с огромным количеством людей, являющихся профессиональными программистами, системными администраторами и так далее. Ни один из известных мне людей, включая меня самого, никогда сознательно или бессознательно не шел на взломы, атаки, писание вирусов и прочей белиберды. Общераспространенное мнение, что преступники в этой сфере - это люди, как правило, неудачники, вандалы, которые не нашли своего применения в жизни. Однако подрастающая нам смена уже так не считает.

Скажите, а вы лично согласны, что обязаны соблюдать Закон?

Конечно же нет, на нарушение закона не пойду... нафиг-нафиг... уже один раз ходила к товарищам показания давать (слава Богу, что не про меня они сказ пели)... Даже вот щас на работе все проги лицензионные покупаю....

Вариант номер 6.
(как нестранно но этот закон я непонимаю)

(vint0007 @ 12.04.2006 - время: 12:06)Вариант номер 6.
(как нестранно но этот закон я непонимаю)
Не(осо)знание закона не освобождает от ответственности. :)

Закон, в сущности, прост - любой доступ к информации является незаконным, если он происходит без прямого на то согласия владельца. Грубо говоря не нужно тырить чужие тапочки. :) За тапочки просто морду набьют, за взломанную палатку в тюрьму, а за информацию - уважение общества? Информация такая же собственность, как и все нас окружающее. Не думаю, что вы с удовольствием будете наблюдать, как хакер медвежатник будет подбирать ключи к вашей двери.

Помоему все хоть раз ставили пиратку(винда,софт,игры - неважно).
А это нарушение закона!!!!!!!!!!!!!

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 13:46) Помоему все хоть раз ставили пиратку(винда,софт,игры - неважно).
А это нарушение закона!!!!!!!!!!!!!
Вы частично не правы.

Нарушение закона - это когда нарушаются чьи-то права. Если в РФ нет правообладателей, то и мы не нарушаем закон. А вот правообладатель нарушает законы о лицензировании отдельных видов деятельности, об обязательной копии и прочих. :)

P.S. Кстати, это по другим статьям идет. :)

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 13:46) Помоему все хоть раз ставили пиратку(винда,софт,игры - неважно).
А это нарушение закона!!!!!!!!!!!!!
не факт, елси ты ставишь у себя дома, то никто к тебе не придет и за руку не схватит... А вот если на предприятии (юр. лице), то могут и придти....

(-=Велла=- @ 20.04.2006 - время: 14:56) (BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 13:46) Помоему все хоть раз ставили пиратку(винда,софт,игры - неважно).
А это нарушение закона!!!!!!!!!!!!!
не факт, елси ты ставишь у себя дома, то никто к тебе не придет и за руку не схватит... А вот если на предприятии (юр. лице), то могут и придти....
Не важно-придут или нет.
Важен сам факт-ведь это нарушение закона

(-=Велла=- @ 20.04.2006 - время: 14:56) не факт, елси ты ставишь у себя дома, то никто к тебе не придет и за руку не схватит...
Если ты грамотно спрятал труп и его не нашли, то УК не для нас? :))

(JeyLo @ 20.04.2006 - время: 13:58) (BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 13:46) Помоему все хоть раз ставили пиратку(винда,софт,игры - неважно).
А это нарушение закона!!!!!!!!!!!!!
Вы частично не правы.

Нарушение закона - это когда нарушаются чьи-то права. Если в РФ нет правообладателей, то и мы не нарушаем закон. А вот правообладатель нарушает законы о лицензировании отдельных видов деятельности, об обязательной копии и прочих. :)

P.S. Кстати, это по другим статьям идет. :)
Какая разница где находится правообладатель????????????
Он есть и может подать на тебя в суд.
А может и не подавать, тогда может быть как с немцами, свиснувшими исходники HL2.

Видел на форуме тему *Как взломать почту?*, так нас почти всех можно посадить теперь за подстрекательство. У нас эти законы пока очень плохо работают.

не факт, елси ты ставишь у себя дома, то никто к тебе не придет и за руку не схватит... А вот если на предприятии (юр. лице), то могут и придти....
Не путайте экономические преступления с преступлениями в инф среде.

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 15:10) Какая разница где находится правообладатель????????????
Он есть и может подать на тебя в суд.
А может и не подавать, тогда может быть как с немцами, свиснувшими исходники HL2.
Это очень сложная и долгая тема для обсуждения.

Есть такое понятие, как презумция невиновности. Нарушение закона - это исключительно судом установленный факт нанесения убытков легитимному владельцу исключительных имущественных авторских прав. Если не установлен таковой, то нарушения и нет. В моей практике ни разу никто из (той части софта, к которой милиция привязывалась) зарубежных правообладателей не представил документы, подтверждающих их права. Нет правообладателя - нет нарушения закона. Формально владелец есть всегда, но в таких случаях для суда он "не установлен". Не установлен - ты невиновен. :)

Если представитель есть, то он выполняет требования законов РФ и регистрирует ПО (обязательный экземпляр), свидетельство о котором и является достаточным основанием для установления владельца. Если есть заявление - ты попал. Ну, а если не регистрирует - то это ПО не имеет права распространения в РФ (какой дурак будет сам себя под статью подводить?) или от владельца НЕТ заявления - нет и нарушения закона.

Мы обсуждаем наши реалии, или реальные законы,которые должны-бы действовать у нас в стране???

Ксати,JeyLo,ты никогда не ставил себе крякнутые RAR,Bat,Outpost,Касперского и т.д.?

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 16:30) Ксати,JeyLo,ты никогда не ставил себе крякнутые RAR,Bat,Outpost,Касперского и т.д.?
Эээ... Тяжелый вопрос. Ставил? Да, ставил. Но абсолютно законно в силу специфичности некой области моей деятельности. Та же область подразумевает мою собственную чистоту в отношении таких вопросов, периодически, кстати, проверяемую официальными лицами. Так что другой ответ: нет, я не использую контрафактное программное обеспечение.



P.S. Ну и в плюс приведенными вами программами я не пользуюсь, так как не считаю их удобными или нужными.

абсолютно законно поставить крякнутую программу НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!
Что и требовалось доказать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 17:01) абсолютно законно поставить крякнутую программу НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!
Что и требовалось доказать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну-ну. В рамках судебной компьютерно-технической экспертизы мне, как судебному эксперту, все можно. Могу крякать, ломать и творить всякую фигню не оборачиваясь на закон. Это как судмедэкспертиза - трупы эксперты резать могут как хотят, а вот для остальных это грозит уголовным преследованием.

Не стоит быть таким эмоциональным и категоричным. Жизнь большая штука, что-то можно и не знать. :) Так что вы доказали?

И где-же вы видели законодательную базу под ваши рассуждения????
У нас и менты пьяными за рулём ничего не нарушают!!!!!!!!!!!

(BillyBons78 @ 20.04.2006 - время: 17:37) И где-же вы видели законодательную базу под ваши рассуждения????
У нас и менты пьяными за рулём ничего не нарушают!!!!!!!!!!!
Приводимый Вами пример никоим образом не коррелирует с темой судебной экспертизы. Вопрос о "законодательной базе" сам по себе бессмысленный. Короче: мы с Вами, уважаемый, разговариваем на разных языках и дальнейшее обсуждение предложенной Вами темы ведет к флуду. Вы не пытаетесь что-то узнать, вы - спорите. А это, в контексте предыдущих постов, просто скучно и не имеет смысла.

Если Вы хоть немного задумаетесь, то все и так поймете. :)

С учётом того, что я дипломированый юрист(но по специальности не работающий), мои познания в этой области вполне достаточны.
Так что задумываться и спорить надо никак не мне.
С уважением и приветом вынужден распрощаться(рабочий день закончен-парррррррдон)