HDD
Крайс
Мастер
4/27/2007, 3:37:55 AM
Привет! Кто может сказать что-нить о ATA и SATA? Что лучше и намного ли? Вот подумал себе жесткий обновить и задался вопросом.. Я так понял у меня стоит старый контроллер, могу ли я себе поставить жесткий на новом контроллере и что для этого нужно?
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 4:14:31 AM
SATA-это разновидность АТА, имеет бОльшую теоретическую пропускную способность, раз в 10 проще монтировать из-за размеров шлейфа. поскольку на 1 шлейф садится только 1 винт, пара SATA винтов по производительности рвёт пару АТА винтов из-за отсутствия наводок и помех, неизбежных в широченном IDE шлейфе. Единичные жёсткие диски равны по производительности, поскольку АТА-интерфейс не является здесь узким местом. Поскольку цены на SATA и IDE жёсткие диски равны, а на современных материнках IDE стремительно вымирает и остаётся только 1 гнездо под резаки, покупка SАТА винта более оправдана. Если у тебя нет SATA гнёзд на материнке, ты можешь поставить PCI контроллер рублей за 500-700 и воткнуть винт в него. Но на материнках он водится довольно давно, так что контроллер может и не понадобиться. Ищи вот такие гнёзда (на старой мамке их скорее всего 2, скорее всего не красных, а чёрных), шириной чуть больше сантиметра
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 4:31:01 AM
В настоящее время, наиболее распространены два стандарта на подключение винчестера к компьютеру. Первый, наиболее распространенный среди домашних и офисных ПК - IDE (Integrated Device Electronics - устройство со встроенным контроллером), также именуемый как ATA (AT Attachment - подключаемый к АТ). Второй чаще всего можно встретить в серверах и высокопроизводительных рабочих станциях - SCSI (Small Computer System Interface, произносится как "скази"). Стоит отметить, что этот интерфейс не является специализированным для дисковых устройств. Помимо жестких дисков и CD-ROM приводов, существует огромная масса устройств, работающих по этому стандарту.
Стандарт интерфейса IDE был разработан по некоторым причинам. Наиболее существенными являются:
• Более простой способ подключения винчестера к шине компьютера. Жесткий диск стандарта IDE с одинаковой легкостью можно подключить к высокопроизводительной системной шине компьютера и медленному LPT-порту. Конечно, в последнем случае обмен данными будет гораздо ниже, но такая возможность есть.
• Повышение быстродействия. Контроллер диска расположен непосредственно на устройстве, что позволяет передавать минуя длинные интерфейсные провода.
Подключить IDE-устройство к компьютеру можно несколькими способами. Наиболее распространенный - подключение с помощью 40-проводного кабеля (тип интерфейса AT-BUS). Интерфейс 16-битный. Второй тип - PC Card ATA - с помощью PC Card (PCMCIA), также имеющий 16-битный интерфейс. Этот тип используется в основном в переносных компьютерах. Существуют также и XT IDE и MCA IDE, но рассматривать мы их здесь не будем, так как XT уже достаточно стар и встретить его можно очень редко, а MCA используется только для PS/2 машин, которые в нашей стране практически не встречаются.
Кроме подключения, типы интерфейса ATA различаются также и по скорости передачи данных. Основной - CАM ATA (Common Access Method) - стандарт определенный ANSI. Обеспечивает совместимость IDE-устройств на уровне сигналов и команд. Также позволяет подключать до двух устройств на один кабель. Длина кабеля составляет не более 46см.
ATA-2 является расширением спецификации ATA. Имеет два канала, что позволяет подключать до 4-х устройств, поддержка дисков объемом до 8Гб. Поддерживает режимы работы PIO Mode 3, DMA Mode 1, Block mode. Об этих терминах мы поговорим чуть ниже.
Следующим расширением является Fast ATA-2. Отличается только поддержкой DMA Mode 2, что позволяет достичь скорости передачи данных до 13.3 Мбайт/сек и наличием PIO Mode 4. Этот тип наиболее часто встречается в моделях компьютеров на основе 486-x и Pentium процессоров.
ATA-3. Это расширение больше направленно на повышение надежности. Включается в себя улучшенное средство управлением питания и технологию SMART (Self Monitoring Analysis and Report Technology - технология слежения, анализа и предупреждения).
Ultra DMA/33 - скорость обмена данными по шине составляет 33 Мбайт/сек. Кроме этого добавлен контроль передаваемых данных. Относительно недавно появился стандарт UDMA/66, в котором скорость увеличена до 66 Мбайт/сек, и уж совсем недавно объявлен UDMA/100.
Следует отметить, что указанные цифры, являются лишь максимально возможными значениями. Реально скорость передачи данных может быть существенно ниже. Это зависит от частоты вращения дисков, скорости работы электроники, работы памяти и процессора.
Помимо вышеперечисленных типов, существует еще расширение ATAPI (ATA Package Interface). Это расширение предназначено для подключения к интерфейсу ATA накопителей CD-ROM, CDRW, стримеров (накопителей на магнитных лентах), ZIP дисководов и других устройств.
Все вышеперечисленные стандарты между собой электрически совместимы.
Теперь немного поговорим о тех терминах, которые используют при описании режимов работы винчестера. PIO (Programmed Input/Output - программный ввод-вывод) - при работе в этом режиме, процессом обмена информацией с буфером жесткого диска занимается центральный процессор системы. Это, соответственно, отнимает какую-то часть процессорного времени. Существует шесть режимов работы PIO, отличающихся скоростью передачи данных. При PIO Mode 0 скорость составляет всего 3,3 Мбайт/сек. А в случае с PIO Mode 5 уже 20 Мбайт/сек. Режимы с 0 по 2 относятся к обычному ATA, 3 и 4 - к ATA-2, а 5 к ATA-3.
DMA (Direct Memory Access - прямой доступ к памяти). При работе в этом режиме, обмен данными между буфером винчестера и памятью компьютера осуществляется непосредственно контроллером винчестера. Режимы DMA подразделяются на однословные (single word) и многословные (multi word), в зависимости от количества слов передаваемых за один сеанс работы с шиной. В случае однословного режима, максимальная скорость обмена составляет до 8.3 Мбайт/сек. При использовании многословного режима - до 20 Мбайт/сек. Обращения производятся в паузах между обращениями центрального процессора к памяти. Такой режим экономит процессорное время, но несколько снижает скорость обмена.
При использовании однозадачной операционной системы, например MS-DOS более предпочтителен режим PIO, в случае использования многозадачных систем лучше использовать режим DMA. Но в этом случае поддержка этого режима должна осуществляться на уровне драйверов и специальных котроллеров.
LBA (Logical Block Addressing) - адресация логических блоков. Стандарт ATA адресует сектор по классической схеме - номер цилиндра, головки и сектора. Однако, из-за исторически сложившихся причин, BIOS компьютера и операционная система DOS ограничивали количество секторов (63) и цилиндров (1024). В результате этого и появилось ограничение на объем жесткого диска в 540Мб. При режиме LBA, адрес передается в виде линейного абсолютного номера сектора. Винчестер в этом случае сам преобразует его в нужные ему номера цилиндров, головок и секторов. Это позволило обойти ограничения на объем жесткого диска, однако для DOS оно по прежнему составляет 8Гб. Работа устройства возможна только в случае поддержки этого режима драйвером (BIOS) и самим устройством.
Существует также и режим Large - этот режим используется Award BIOS для работы с жесткими дисками до 1Гб, не поддерживающими режим LBA. Использовать этот режим с дисками более 1Гб не рекомендуется.
Block Mode - режим блочного обмена. При использовании обычного режима, винчестер, получив команду на считывание сектора, помещает его в свой буфер, откуда он перемещается в память и ожидает команды на чтение следующего. В случае блочного обмена, винчестер сначала получает количество считываемых сектором, после чего он их считывает в буфер, откуда они перемещаются в память. Разные модели винчестеров имеют разный объем буфера, и соответственно могут считывать разное количество секторов за раз. Максимальный выигрыш от работы в этом режиме возможен только если основная работа идет с объемами данных не меньшим чем количество считываемых секторов. В случае, если фрагменты данных минимальны (например не более одного сектора), использование этого режима сходит на нет.
Напоследок несколько слов о том, как подключаются IDE устройства. На один IDE-кабель можно подключить не более двух устройств. Одно из устройств должно быть выставлено в режим Master (ведущий), а второе - Slave (ведомый). Установка режимов осуществляется с помощью выставления перемычек на самих устройствах. Все современные IDE-устройства, как правило, имеют таблицу установки перемычек. Если у вас два жестких диска, то система будет грузится только с Master устройства. Обычно работа устройства в slave режиме не допускается при отсутствии master устройства. Однако, современные накопители и BIOS позволяют такую работу.
Существует еще один режим - Cable Select. В этом случае, определение master и slave устройства производится автоматически исходя из очередности подключенных разъемов. Для использования этого режима необходим специальный кабель и оба устройства должны быть установлены в CS.
Статейка по "IDE"
Стандарт интерфейса IDE был разработан по некоторым причинам. Наиболее существенными являются:
• Более простой способ подключения винчестера к шине компьютера. Жесткий диск стандарта IDE с одинаковой легкостью можно подключить к высокопроизводительной системной шине компьютера и медленному LPT-порту. Конечно, в последнем случае обмен данными будет гораздо ниже, но такая возможность есть.
• Повышение быстродействия. Контроллер диска расположен непосредственно на устройстве, что позволяет передавать минуя длинные интерфейсные провода.
Подключить IDE-устройство к компьютеру можно несколькими способами. Наиболее распространенный - подключение с помощью 40-проводного кабеля (тип интерфейса AT-BUS). Интерфейс 16-битный. Второй тип - PC Card ATA - с помощью PC Card (PCMCIA), также имеющий 16-битный интерфейс. Этот тип используется в основном в переносных компьютерах. Существуют также и XT IDE и MCA IDE, но рассматривать мы их здесь не будем, так как XT уже достаточно стар и встретить его можно очень редко, а MCA используется только для PS/2 машин, которые в нашей стране практически не встречаются.
Кроме подключения, типы интерфейса ATA различаются также и по скорости передачи данных. Основной - CАM ATA (Common Access Method) - стандарт определенный ANSI. Обеспечивает совместимость IDE-устройств на уровне сигналов и команд. Также позволяет подключать до двух устройств на один кабель. Длина кабеля составляет не более 46см.
ATA-2 является расширением спецификации ATA. Имеет два канала, что позволяет подключать до 4-х устройств, поддержка дисков объемом до 8Гб. Поддерживает режимы работы PIO Mode 3, DMA Mode 1, Block mode. Об этих терминах мы поговорим чуть ниже.
Следующим расширением является Fast ATA-2. Отличается только поддержкой DMA Mode 2, что позволяет достичь скорости передачи данных до 13.3 Мбайт/сек и наличием PIO Mode 4. Этот тип наиболее часто встречается в моделях компьютеров на основе 486-x и Pentium процессоров.
ATA-3. Это расширение больше направленно на повышение надежности. Включается в себя улучшенное средство управлением питания и технологию SMART (Self Monitoring Analysis and Report Technology - технология слежения, анализа и предупреждения).
Ultra DMA/33 - скорость обмена данными по шине составляет 33 Мбайт/сек. Кроме этого добавлен контроль передаваемых данных. Относительно недавно появился стандарт UDMA/66, в котором скорость увеличена до 66 Мбайт/сек, и уж совсем недавно объявлен UDMA/100.
Следует отметить, что указанные цифры, являются лишь максимально возможными значениями. Реально скорость передачи данных может быть существенно ниже. Это зависит от частоты вращения дисков, скорости работы электроники, работы памяти и процессора.
Помимо вышеперечисленных типов, существует еще расширение ATAPI (ATA Package Interface). Это расширение предназначено для подключения к интерфейсу ATA накопителей CD-ROM, CDRW, стримеров (накопителей на магнитных лентах), ZIP дисководов и других устройств.
Все вышеперечисленные стандарты между собой электрически совместимы.
Теперь немного поговорим о тех терминах, которые используют при описании режимов работы винчестера. PIO (Programmed Input/Output - программный ввод-вывод) - при работе в этом режиме, процессом обмена информацией с буфером жесткого диска занимается центральный процессор системы. Это, соответственно, отнимает какую-то часть процессорного времени. Существует шесть режимов работы PIO, отличающихся скоростью передачи данных. При PIO Mode 0 скорость составляет всего 3,3 Мбайт/сек. А в случае с PIO Mode 5 уже 20 Мбайт/сек. Режимы с 0 по 2 относятся к обычному ATA, 3 и 4 - к ATA-2, а 5 к ATA-3.
DMA (Direct Memory Access - прямой доступ к памяти). При работе в этом режиме, обмен данными между буфером винчестера и памятью компьютера осуществляется непосредственно контроллером винчестера. Режимы DMA подразделяются на однословные (single word) и многословные (multi word), в зависимости от количества слов передаваемых за один сеанс работы с шиной. В случае однословного режима, максимальная скорость обмена составляет до 8.3 Мбайт/сек. При использовании многословного режима - до 20 Мбайт/сек. Обращения производятся в паузах между обращениями центрального процессора к памяти. Такой режим экономит процессорное время, но несколько снижает скорость обмена.
При использовании однозадачной операционной системы, например MS-DOS более предпочтителен режим PIO, в случае использования многозадачных систем лучше использовать режим DMA. Но в этом случае поддержка этого режима должна осуществляться на уровне драйверов и специальных котроллеров.
LBA (Logical Block Addressing) - адресация логических блоков. Стандарт ATA адресует сектор по классической схеме - номер цилиндра, головки и сектора. Однако, из-за исторически сложившихся причин, BIOS компьютера и операционная система DOS ограничивали количество секторов (63) и цилиндров (1024). В результате этого и появилось ограничение на объем жесткого диска в 540Мб. При режиме LBA, адрес передается в виде линейного абсолютного номера сектора. Винчестер в этом случае сам преобразует его в нужные ему номера цилиндров, головок и секторов. Это позволило обойти ограничения на объем жесткого диска, однако для DOS оно по прежнему составляет 8Гб. Работа устройства возможна только в случае поддержки этого режима драйвером (BIOS) и самим устройством.
Существует также и режим Large - этот режим используется Award BIOS для работы с жесткими дисками до 1Гб, не поддерживающими режим LBA. Использовать этот режим с дисками более 1Гб не рекомендуется.
Block Mode - режим блочного обмена. При использовании обычного режима, винчестер, получив команду на считывание сектора, помещает его в свой буфер, откуда он перемещается в память и ожидает команды на чтение следующего. В случае блочного обмена, винчестер сначала получает количество считываемых сектором, после чего он их считывает в буфер, откуда они перемещаются в память. Разные модели винчестеров имеют разный объем буфера, и соответственно могут считывать разное количество секторов за раз. Максимальный выигрыш от работы в этом режиме возможен только если основная работа идет с объемами данных не меньшим чем количество считываемых секторов. В случае, если фрагменты данных минимальны (например не более одного сектора), использование этого режима сходит на нет.
Напоследок несколько слов о том, как подключаются IDE устройства. На один IDE-кабель можно подключить не более двух устройств. Одно из устройств должно быть выставлено в режим Master (ведущий), а второе - Slave (ведомый). Установка режимов осуществляется с помощью выставления перемычек на самих устройствах. Все современные IDE-устройства, как правило, имеют таблицу установки перемычек. Если у вас два жестких диска, то система будет грузится только с Master устройства. Обычно работа устройства в slave режиме не допускается при отсутствии master устройства. Однако, современные накопители и BIOS позволяют такую работу.
Существует еще один режим - Cable Select. В этом случае, определение master и slave устройства производится автоматически исходя из очередности подключенных разъемов. Для использования этого режима необходим специальный кабель и оба устройства должны быть установлены в CS.
Статейка по "IDE"
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 4:57:06 AM
Господи, ты где эту лекцию нарыл? Интересно конечно, но пользователя, выбирающего между SATA и ATA запутает окончательно. Дорогой СырК, принимай эту информацию как ознакомительно-познавательную, для выбора между парой интерфейсов вовсе не обязательно блистать знаниями по истории шин. На твоём месте я бы всё-таки присмотрелся к SATA из-за меньших проблем при апгрейде и монтаже железа, а контроллер накрайняк и в новом компе может пригодиться...
Крайс
Мастер
4/27/2007, 5:04:24 AM
Rambus, спасибо за объяснение) Я вот просмотрелся по ценам. SATA II почему-то дешевле ATA100, но по идее новее и лучше? В чем прикол?)
-Палыч-, спасибо, всё не осилил, но что надо было прочёл)
-Палыч-, спасибо, всё не осилил, но что надо было прочёл)
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 5:11:06 AM
Зависит от закупочных цен конкретного магазина. ситуация в другом магазе может быть прямо противоположная. По сути винты одинаковы, разница только в способе вывода и на себестоимости никак не отражается. Просто IDE винт может быть из старой поставки и цену снижать продавец не может, а SATA винт-из новой, более дешёвой. Вот и разница. А скорость они оба выдадут одинаковую: с 8-и метровым буфером скорее всего в пределах 60-65 метров в секунду, с 16-метровым 70-75, но не гарантированно. Рост скорости с ростом объёма буфера наблюдается не у всех моделей
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 5:20:23 AM
Про SATA лекцыю не нашол)))))
Но скажу про него, что данный интерфейс лучше.
Много меньше грузит системную шину.
Работает побыстрее чем АТА(IDE). Особенно хорош в 0 райде.
Ну а SATAII просто атас!!!!
-----------------------------------------------
Дополню, винт остаётся винтом. Что SATA, что IDE, исполнение одно и тоже.
А вот подключение(интерфейс) играет весомую роль в этом деле.
Всё что мы видим это только разницу подключения.
Но суть в другом. А именно в в контроллере и протокле передачи данных.
Это и играет решающую роль в работе интерфейса. Его скорость и т.д.
И ещё. В старых мамках к сожилению этот интерфейс не реализован.
Стоят SATA разьёмы но ани просто подключены к чипу который
преобразовывает SATA интерфейс в IDE(скажим так, потому что, то что мы
называем IDE уже давно не IDE).
И врезултате всё это дело идёт на IDE контроллер. И мы получаем новый
IDE диск, хотя он SATA. А вот на новых мамках он работает как положено,
вот тут-то он и показывает сабя во всей красе)))
Но скажу про него, что данный интерфейс лучше.
Много меньше грузит системную шину.
Работает побыстрее чем АТА(IDE). Особенно хорош в 0 райде.
Ну а SATAII просто атас!!!!
-----------------------------------------------
Дополню, винт остаётся винтом. Что SATA, что IDE, исполнение одно и тоже.
А вот подключение(интерфейс) играет весомую роль в этом деле.
Всё что мы видим это только разницу подключения.
Но суть в другом. А именно в в контроллере и протокле передачи данных.
Это и играет решающую роль в работе интерфейса. Его скорость и т.д.
И ещё. В старых мамках к сожилению этот интерфейс не реализован.
Стоят SATA разьёмы но ани просто подключены к чипу который
преобразовывает SATA интерфейс в IDE(скажим так, потому что, то что мы
называем IDE уже давно не IDE).
И врезултате всё это дело идёт на IDE контроллер. И мы получаем новый
IDE диск, хотя он SATA. А вот на новых мамках он работает как положено,
вот тут-то он и показывает сабя во всей красе)))
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 5:51:13 AM
Просто если есть куда пихнуть диск, то незачем покупать лишний контроллер, да и скорости по идее всё равно должно хватать. В принципе, на старых мамках SATA мог быть реализован и средствами контроллера сторонней фирмы. А разница в протоколах не настолько существенно изменила реальную скорость и цену, чтобы задумываться о ней при покупке
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 6:11:29 AM
(Rambus @ 27.04.2007 - время: 02:51) Просто если есть куда пихнуть диск, то незачем покупать лишний контроллер, да и скорости по идее всё равно должно хватать. В принципе, на старых мамках SATA мог быть реализован и средствами контроллера сторонней фирмы. А разница в протоколах не настолько существенно изменила реальную скорость и цену, чтобы задумываться о ней при покупке
Я не советую покупать контроллер. Т.к. на шине PCI не возможно реализовать SATA интерфейс полностью.
Да при установки контроллера появляются SATA порты,
накопители и проче. Но он опять-же будет работать через шину PCI.
SATA интерфейс может полностю реализоватся кагда контроллер встроен
в чипсет. И все эти SATA контролеры на шине PCI прсто фикцыя. Вот
шина PCI-E ещё может его реализовать. И в заключении скажу, данный
интерфейс начинает ну очень хорошо работать кагда диски подключены
в райд 0. Т.к. SATA контроллер с охрененной скоростью может пихать
данные в систему. А если 4 харда связать в райд массив, то можно
получить ну просто супер пупер скоростной диск. IDE в этом вопросе отдыхает.
А если исползовать 1 хард то разница между IDE и SATA не болшая.
Конечно нужно по возможности брать SATA диск. Т.к. IDE интерфейс
скоро умрёт.
Я не советую покупать контроллер. Т.к. на шине PCI не возможно реализовать SATA интерфейс полностью.
Да при установки контроллера появляются SATA порты,
накопители и проче. Но он опять-же будет работать через шину PCI.
SATA интерфейс может полностю реализоватся кагда контроллер встроен
в чипсет. И все эти SATA контролеры на шине PCI прсто фикцыя. Вот
шина PCI-E ещё может его реализовать. И в заключении скажу, данный
интерфейс начинает ну очень хорошо работать кагда диски подключены
в райд 0. Т.к. SATA контроллер с охрененной скоростью может пихать
данные в систему. А если 4 харда связать в райд массив, то можно
получить ну просто супер пупер скоростной диск. IDE в этом вопросе отдыхает.
А если исползовать 1 хард то разница между IDE и SATA не болшая.
Конечно нужно по возможности брать SATA диск. Т.к. IDE интерфейс
скоро умрёт.
Крайс
Мастер
4/27/2007, 6:18:18 AM
Эммм...я не всё понял с вашего разговора.. У меня довольна старая мать (MSI MS-6570E), так что не знаю есть на ней или что. Сейчас буду искать характеристики её.. Так вот я не понял, брать SATA или не стоит?
Крайс
Мастер
4/27/2007, 6:27:30 AM
Rambus, кажись я нарыл фотку своей материнки.
Это вот эти SATA, фотки которых ты мне вначале показывал?
Это вот эти SATA, фотки которых ты мне вначале показывал?
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 6:27:32 AM
Сматри сам как лучше. Если не как нельзя SATA подключить то IDE бири.
Просто скоро эти разёмы исщезнут с мамки. И всё равно придётся новый хард
SATA брать, после апгрейда компа.
----------------------------------------------------------------------------------------
Это вот эти SATA, фотки которых ты мне вначале показывал?
Ани самые))))) Посматри чтоб на БП был разьём питания для этих хардов.
Если нет то купи переходник с обычного на SATA. И в биосе не забуть включить
контроллер.
Просто скоро эти разёмы исщезнут с мамки. И всё равно придётся новый хард
SATA брать, после апгрейда компа.
----------------------------------------------------------------------------------------
Это вот эти SATA, фотки которых ты мне вначале показывал?
Ани самые))))) Посматри чтоб на БП был разьём питания для этих хардов.
Если нет то купи переходник с обычного на SATA. И в биосе не забуть включить
контроллер.
Крайс
Мастер
4/27/2007, 6:40:15 AM
(-Палыч- @ 27.04.2007 - время: 02:27)
Ани самые))))) Посматри чтоб на БП был разьём питания для этих хардов.
Если нет то купи переходник с обычного на SATA. И в биосе не забуть включить
контроллер.
Спасибо) Переходник на питание этот?
Ани самые))))) Посматри чтоб на БП был разьём питания для этих хардов.
Если нет то купи переходник с обычного на SATA. И в биосе не забуть включить
контроллер.
Спасибо) Переходник на питание этот?
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 12:09:29 PM
Он самый, но если возьмешь WD, он может пригодиться только как удлиннитель.
Я не советую покупать контроллер. Т.к. на шине PCI не возможно реализовать SATA интерфейс полностью.
Да при установки контроллера появляются SATA порты,
накопители и проче. Но он опять-же будет работать через шину PCI.
SATA интерфейс может полностю реализоватся кагда контроллер встроен
в чипсет.
А вот с этим позволь не согласиться. PCI интерфейс вполне способен вытянуть 1 винт SATA. при паре винтов можно уже упереться в шину, но один полетит со свистом. Внешние контроллеры под SCSI делают и бОльшую скорость, да только дома не нужны, так разве SATA должен упереться здесь в контроллер? Да, до теоретического предела на нём скорее всего не дойти, но шустрые винты сейчас выдают только половину этой теоретической скорости и шины PCI им спокойно хватит.
Я не советую покупать контроллер. Т.к. на шине PCI не возможно реализовать SATA интерфейс полностью.
Да при установки контроллера появляются SATA порты,
накопители и проче. Но он опять-же будет работать через шину PCI.
SATA интерфейс может полностю реализоватся кагда контроллер встроен
в чипсет.
А вот с этим позволь не согласиться. PCI интерфейс вполне способен вытянуть 1 винт SATA. при паре винтов можно уже упереться в шину, но один полетит со свистом. Внешние контроллеры под SCSI делают и бОльшую скорость, да только дома не нужны, так разве SATA должен упереться здесь в контроллер? Да, до теоретического предела на нём скорее всего не дойти, но шустрые винты сейчас выдают только половину этой теоретической скорости и шины PCI им спокойно хватит.
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 7:27:24 PM
Согласен, 1 винт со свивтом пойдёт. Суть в другом. Вот пример из жизни.
Мой кореш занимается видио монтажом. Чтобы ускорить процесс оцыфровки
постоянно наворачивал свой комп. Когда дело дошло до Коре то вышел
прикол, проц загружалзя и на 30%. Кстати такое было замечено и на
пне 4 3.2 гГц толко он грузился на 70%. Выяснилось, что попросту не
спровляется хард с такими потоками. И не один винт такие потоки не
потянет. Об этом зарание знали умные мальчишки и сделали контроллеры
SATA и SATAII. Именно он может загрузить систему на 100%. Но для этого
нужно сцыплять винты в нулевой райд массив. И толко так возможно
загрузить наворочены комп на всю катушку. Что и было с успехом проделано.
Видио стало цыфроватса с небывалой скоростью и проц загрузилса на 100%.
И толко так контроллер начинает работать как положено. На шине PCI таких
потоков не достигнуть т.к. её во время работы (шину PCI) не только SATA грузть будет.
Мой кореш занимается видио монтажом. Чтобы ускорить процесс оцыфровки
постоянно наворачивал свой комп. Когда дело дошло до Коре то вышел
прикол, проц загружалзя и на 30%. Кстати такое было замечено и на
пне 4 3.2 гГц толко он грузился на 70%. Выяснилось, что попросту не
спровляется хард с такими потоками. И не один винт такие потоки не
потянет. Об этом зарание знали умные мальчишки и сделали контроллеры
SATA и SATAII. Именно он может загрузить систему на 100%. Но для этого
нужно сцыплять винты в нулевой райд массив. И толко так возможно
загрузить наворочены комп на всю катушку. Что и было с успехом проделано.
Видио стало цыфроватса с небывалой скоростью и проц загрузилса на 100%.
И толко так контроллер начинает работать как положено. На шине PCI таких
потоков не достигнуть т.к. её во время работы (шину PCI) не только SATA грузть будет.
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 9:10:49 PM
Ну насколько я понял, о таком применении речь не идёт и вполне можно обойтись контроллером на материнке. тогда SATA приобретёт лишний плюс-равенство по цене, ибо затрат на контроллер в PCI не будет. RAID 0-это, конечно, шустро, но мне, например, хватает и скорости пары винтов, не объединённых в RAID. А судя по материнке, комп достаточно старый и камень будет загружен на все 100 даже с таким подключением.
-Палыч-
Профессионал
4/27/2007, 9:52:30 PM
RAID 0-это, конечно, шустро, но мне, например, хватает и скорости пары винтов, не объединённых в RAID.
На кой хрен иметь такой навороченый комп который будет работать не быстрее
пенька 4 2гГц, из-за тормозов харда.
На кой хрен иметь такой навороченый комп который будет работать не быстрее
пенька 4 2гГц, из-за тормозов харда.
Rambus
Грандмастер
4/27/2007, 9:59:26 PM
Не надо драматизировать, пара раздельных винтов работает ненамного медленнее RAID 0, зато обеспечивает лучшую сохранность данных. Да и потом не все приложения упираются в винт, играм он нужен для загрузки и свопа, то есть при достаточном количестве памяти винт работает эпизодически. На полную он загружен только при кодировании различных достаточно крупных файлов (при мелких файлах на глаз разница будет незаметна), что не есть основная деятельность обычного домашнего компа.
Nex-aka-San
Новичок
5/4/2007, 11:17:56 PM
Если у тебя нет SATA гнёзд на материнке, ты можешь поставить PCI контроллер рублей за 500-700 и воткнуть винт в него. Но на материнках он водится довольно давно, так что контроллер может и не понадобиться.
Я себе подобный контроллер купил, правда на АТА-100 и воткнул туда переходник на SATA. Геморрой в том, что его биос не видит как загрузочное устройство на моей материнке. Т.е. с него система не стартанет (уже пробовал), да и акселератор интеловских приложений с ним не работает, отсюда производительность винта на том контроллере отстойная. Проще мамку с родными SATA разъемами купить.
Я себе подобный контроллер купил, правда на АТА-100 и воткнул туда переходник на SATA. Геморрой в том, что его биос не видит как загрузочное устройство на моей материнке. Т.е. с него система не стартанет (уже пробовал), да и акселератор интеловских приложений с ним не работает, отсюда производительность винта на том контроллере отстойная. Проще мамку с родными SATA разъемами купить.
-Палыч-
Профессионал
5/12/2007, 2:09:38 PM
С появлением новых чипсетов и новых жестких дисков, появилась
и новая спецификация SATA 2.0 , которая сразу была неверно истолкована нечистыми на руку маркетологами-рекламщиками-продавцами и абсолютно неправильно была понята большинством конечных пользователями.
Рассмотрим все прелести интерфейса на примере Интеловского чипа ICH7R.
Как заявляет производитель,
чипы имеют 4 порта с максимальной пропускной способностью 300 МЕГАБАЙТ в секунду, что ориентировочно и округленно составляет около 3 ГИГАБИТ (3 Gb/s) в секунду.
Напомню, что БИТ - это единица хранения и передачи информации, соответствует логическому состоянию шины данных - 0 или 1,
и передается за одну единицу времени, т.е. такт или "раз". Обозначается строчной буквой b.
Но опять-таки это параметры заявленные производителем, после испытаний чипа в идеальных лабораторно-инкубаторских условиях,
достижение которых в условиях серийного производства мало реально.
Надпись 3 Gb/s, на всех устройствах, заинтересованные в наживе людишки пытались истолковать как 3 ГИГАБАЙТА в секунду, для
того, чтобы у непросвященных покупателей железа глаза вылезали на лоб от "бешеной производительности", а руки начинали тянуться к кошельку, дабы прикупить сею диковинку.
Но и это еще не все.
Далее смотрим спецификации жестких дисков.
У меня в данный момент под рукой два SEAGATE:
1) ST-3120827AS (Barracuda 7200.7 120, Serial ATA NCQ)
2) ST-3300622AS (Barracuda 7200.9 300, Serial ATA NCQ)
Смотрим скоростные характеристики и тип интерфейса
Для ST-3120827AS
INTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 85.4
SUSTAINED TRANSFER RATE (MB/sec)__________up to 58
EXTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 150
BUFFER ___________________________________8MB
INTERFACE ________________________________Serial ATA II w/NCQ
Для ST-3300622AS
INTERNAL TRANSFER RATE (Mbits/sec) _______up to 867.2
SUSTAINED TRANSFER RATE (Mbytes/sec)______up to 76.6
EXTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 300
BUFFER ___________________________________16MB
INTERFACE ________________________________SATA 2.0 w/NCQ
Первое, что бросается в глаза - EXTERNAL TRANSFER RATE, это максимальная скорость IO чипа жесткого диска, с которой он может "общаться" с контроллером на материнской плате.
Далее, по убывающей, INTERNAL TRANSFER RATE - это максимальная скорость, с которой может гонять между собой данные электроника внутри самого жесткого диска.
И последний, самый важный параметр, SUSTAINED TRANSFER RATE - это скорость, с которой жесткий диск может непрерывно отдавать или принимать информацию. Он зависит от множества разных
факторов, к примеру, скорость чтения/записи внутренних и внешних дорожек на диске очень сильно отличается, потом диск затрачивает некоторое время на поиск нужной информации, большая фрагментированность файлов и ошибки чтения/записи тоже дают о себе знать.
И опять-таки эти параметры не соответствуют реальности, т.к. измеряются на абсолютно новом диске в идеальных лабораторных условиях на нефрагментированных тестовых файлах.
Это тоже маркетингово-рекламный шаг. На практике такие параметры достичь возможным не представляется.
Так-что реальная скорость работы жесткого диска с материнской платой ограничена именно параметром SUSTAINED TRANSFER RATE.
Выигрыш в скорости, между упомянутыми выше жесткими дисками с разными интерфейсами составляет около 18 МЕГАБАЙТ в секунду.
Более новый и скоростной диск ST-3300622AS прекрасно работает и с младшими 1.5Gb/sec контроллерами на полной скорости.
Вопрос: " А нахрена тогда вообще нужно 300 MB/s?"
Ответ:
Все очень просто.
Берем 300 MB/s SATA RAID контроллер, хотя бы тот, который упоминался выше - ICH7R.
Цепляем к нему 4 штуки ST-3120827AS в режиме RAID mode O ( striping - чередование дисков ), при этом получается что информация пишется/читается на всех четырех дисках "параллельно" (одновременно), соответственно суммарная скорость работы дискового массива теоретически составляет 58х4=232 МЕГАБАЙТА в секунду.
Соответственно взяв четыре ST-3300622AS, получим скорость как раз в районе 300 МЕГАБАЙТ в секунду.
Теперь всем все понятно ?
и новая спецификация SATA 2.0 , которая сразу была неверно истолкована нечистыми на руку маркетологами-рекламщиками-продавцами и абсолютно неправильно была понята большинством конечных пользователями.
Рассмотрим все прелести интерфейса на примере Интеловского чипа ICH7R.
Как заявляет производитель,
чипы имеют 4 порта с максимальной пропускной способностью 300 МЕГАБАЙТ в секунду, что ориентировочно и округленно составляет около 3 ГИГАБИТ (3 Gb/s) в секунду.
Напомню, что БИТ - это единица хранения и передачи информации, соответствует логическому состоянию шины данных - 0 или 1,
и передается за одну единицу времени, т.е. такт или "раз". Обозначается строчной буквой b.
Но опять-таки это параметры заявленные производителем, после испытаний чипа в идеальных лабораторно-инкубаторских условиях,
достижение которых в условиях серийного производства мало реально.
Надпись 3 Gb/s, на всех устройствах, заинтересованные в наживе людишки пытались истолковать как 3 ГИГАБАЙТА в секунду, для
того, чтобы у непросвященных покупателей железа глаза вылезали на лоб от "бешеной производительности", а руки начинали тянуться к кошельку, дабы прикупить сею диковинку.
Но и это еще не все.
Далее смотрим спецификации жестких дисков.
У меня в данный момент под рукой два SEAGATE:
1) ST-3120827AS (Barracuda 7200.7 120, Serial ATA NCQ)
2) ST-3300622AS (Barracuda 7200.9 300, Serial ATA NCQ)
Смотрим скоростные характеристики и тип интерфейса
Для ST-3120827AS
INTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 85.4
SUSTAINED TRANSFER RATE (MB/sec)__________up to 58
EXTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 150
BUFFER ___________________________________8MB
INTERFACE ________________________________Serial ATA II w/NCQ
Для ST-3300622AS
INTERNAL TRANSFER RATE (Mbits/sec) _______up to 867.2
SUSTAINED TRANSFER RATE (Mbytes/sec)______up to 76.6
EXTERNAL TRANSFER RATE (Mbytes/sec) ______up to 300
BUFFER ___________________________________16MB
INTERFACE ________________________________SATA 2.0 w/NCQ
Первое, что бросается в глаза - EXTERNAL TRANSFER RATE, это максимальная скорость IO чипа жесткого диска, с которой он может "общаться" с контроллером на материнской плате.
Далее, по убывающей, INTERNAL TRANSFER RATE - это максимальная скорость, с которой может гонять между собой данные электроника внутри самого жесткого диска.
И последний, самый важный параметр, SUSTAINED TRANSFER RATE - это скорость, с которой жесткий диск может непрерывно отдавать или принимать информацию. Он зависит от множества разных
факторов, к примеру, скорость чтения/записи внутренних и внешних дорожек на диске очень сильно отличается, потом диск затрачивает некоторое время на поиск нужной информации, большая фрагментированность файлов и ошибки чтения/записи тоже дают о себе знать.
И опять-таки эти параметры не соответствуют реальности, т.к. измеряются на абсолютно новом диске в идеальных лабораторных условиях на нефрагментированных тестовых файлах.
Это тоже маркетингово-рекламный шаг. На практике такие параметры достичь возможным не представляется.
Так-что реальная скорость работы жесткого диска с материнской платой ограничена именно параметром SUSTAINED TRANSFER RATE.
Выигрыш в скорости, между упомянутыми выше жесткими дисками с разными интерфейсами составляет около 18 МЕГАБАЙТ в секунду.
Более новый и скоростной диск ST-3300622AS прекрасно работает и с младшими 1.5Gb/sec контроллерами на полной скорости.
Вопрос: " А нахрена тогда вообще нужно 300 MB/s?"
Ответ:
Все очень просто.
Берем 300 MB/s SATA RAID контроллер, хотя бы тот, который упоминался выше - ICH7R.
Цепляем к нему 4 штуки ST-3120827AS в режиме RAID mode O ( striping - чередование дисков ), при этом получается что информация пишется/читается на всех четырех дисках "параллельно" (одновременно), соответственно суммарная скорость работы дискового массива теоретически составляет 58х4=232 МЕГАБАЙТА в секунду.
Соответственно взяв четыре ST-3300622AS, получим скорость как раз в районе 300 МЕГАБАЙТ в секунду.
Теперь всем все понятно ?