AMD или INTEL

skv
Мастер
9/3/2004, 11:07:02 PM
[Открываю большой и толстый справочник по железу. Открываю главу "Процессоры с высоким уровнем тепловыделения". Правда не совсем новый, так что последние разработки в стороне:
AMD 1700+ (Palomino) 90°С -- P4 1700 (Willamette) - 70°C
AMD 1800+ (Palomino) 90°С -- P4 1800 (Willamette) - 77°C
AMD 1900+ (Palomino) 90°С -- P4 1900 (Willamette) - 77°C
AMD 2000+ (Palomino) 90°С -- P4 2000 (Willamette) - 76°C
AMD 2600+ (Thoroughbred) 85°С -- P4 2000 (Northwood) - 71°C
AMD 2800+ (Thoroughbred) 85°С -- P4 2000 (Northwood) - 73°C
Ну и где там 2-3 градуса разницы?
И терзают меня смутные сомнения, что для ядра Northwood-B сравнения еще лучше.
Далее, как я уже говорил, P4 при перегреве снижают коэффициент умножения частоты, чтобы выйти на режим. Celeron просто отключается. Athlon горит в течении 10-15 секунд, как мне говорили ребята из фирмы, которая занимается ремонтом компов.
из личного опыта хотя конечно это может быть из разряда вопросов от плохого танцора к хорошему хирургу))
Лично у меня стоит Атлон 2000 хр+, и температура с вентилятором на 2000 всего 42 градуса, без системы охлаждения не пробовал, жалко
AMD 1700+ (Palomino) 90°С -- P4 1700 (Willamette) - 70°C
AMD 1800+ (Palomino) 90°С -- P4 1800 (Willamette) - 77°C
AMD 1900+ (Palomino) 90°С -- P4 1900 (Willamette) - 77°C
AMD 2000+ (Palomino) 90°С -- P4 2000 (Willamette) - 76°C
AMD 2600+ (Thoroughbred) 85°С -- P4 2000 (Northwood) - 71°C
AMD 2800+ (Thoroughbred) 85°С -- P4 2000 (Northwood) - 73°C
Ну и где там 2-3 градуса разницы?
И терзают меня смутные сомнения, что для ядра Northwood-B сравнения еще лучше.
Далее, как я уже говорил, P4 при перегреве снижают коэффициент умножения частоты, чтобы выйти на режим. Celeron просто отключается. Athlon горит в течении 10-15 секунд, как мне говорили ребята из фирмы, которая занимается ремонтом компов.

Лично у меня стоит Атлон 2000 хр+, и температура с вентилятором на 2000 всего 42 градуса, без системы охлаждения не пробовал, жалко


Ferrari Enzo 660л.с.
Профессионал
9/4/2004, 5:05:11 AM
Кстати Intel тоже вскоре перейдёт на 64 - разрядную технологию, будем-с ждать и сравнивать какоё из процов Интел или АМД будет производительнее...
Ждать то будем, тока сравнивать придется не нам......цены будут заоблачные
Сейчас то AMD-шный 64 стоит не мало и мало кто его себе воткнул, а уж INTEL за новинку цену всяко взвинтит....
Так что можно не напрягаться
Ну сравнивать можно не самому, а я имел в виду на спец. сайтах, а цена... хм, ну вся оргтехника стоит дорого, я вот например подумываю сменить свой 32 пень разрядник на 64 разрядный АМД или пень, в будущем... :) )
Как выйдет хорошее ПО поддерж-ее 64разрядную систему, так это обязательно
Ждать то будем, тока сравнивать придется не нам......цены будут заоблачные

Сейчас то AMD-шный 64 стоит не мало и мало кто его себе воткнул, а уж INTEL за новинку цену всяко взвинтит....
Так что можно не напрягаться

Ну сравнивать можно не самому, а я имел в виду на спец. сайтах, а цена... хм, ну вся оргтехника стоит дорого, я вот например подумываю сменить свой 32 пень разрядник на 64 разрядный АМД или пень, в будущем... :) )
Как выйдет хорошее ПО поддерж-ее 64разрядную систему, так это обязательно



Desire
Интересующийся
9/4/2004, 11:15:44 PM
По поводу 64 бит, пока отсутсвуют 64 бит ные приложения, переход на 64 бита в процессорах, не более чем рекламная фишка и реальной производительности вряд ли прибавит.
Вот что в Атлонах 64FX встроены контроллеры памяти вот это уже позволяет говорить об увеличении производительности.
Ты о чём говоришь, а Windows XP 64? Советую посидеть за ней, это новый уровень производительности! А Stalker? и другие игры будут иметь 64-битные версии!
Вот что в Атлонах 64FX встроены контроллеры памяти вот это уже позволяет говорить об увеличении производительности.
Ты о чём говоришь, а Windows XP 64? Советую посидеть за ней, это новый уровень производительности! А Stalker? и другие игры будут иметь 64-битные версии!

skv
Мастер
9/4/2004, 11:25:56 PM
Ты о чём говоришь, а Windows XP 64? Советую посидеть за ней, это новый уровень производительности! А Stalker? и другие игры будут иметь 64-битные версии!
По поводу Windows XP64 у меня не было инфы чт оона вышла, ты первый кт осообщает об этом, возможно это мой косяк)))
По второму варианту посидеть за ней если даже она вышла, то с моим процом о котором писал выше, нет смысла сидеть под такой виндой, даже если она уменя пойдет(
По поводу Windows XP64 у меня не было инфы чт оона вышла, ты первый кт осообщает об этом, возможно это мой косяк)))
По второму варианту посидеть за ней если даже она вышла, то с моим процом о котором писал выше, нет смысла сидеть под такой виндой, даже если она уменя пойдет(

GrAnd
Профессионал
9/6/2004, 4:23:33 PM
Лично у меня стоит Атлон 2000 хр+, и температура с вентилятором на 2000 всего 42 градуса, без системы охлаждения не пробовал, жалко
Значит, радиатор хороший. Только даже самый хороший радиатор не спасает, когда вертушку клинит. Хотя, можно использовать водяное охлаждение или элементы Пелье. Дороже, зато надежнее.
Попробовать работу без кулера будет шанс, когда этот камень надоест. Только, лучше отдай его мне - больше пользы (мне) будет.
Кстати, все ли знают, что обозначает "+" в названии "Athlon 2000+"? На более ранних AMD-шках еще писали "PR" - "Pentium Rating". А обозначает это, что на определенном наборе тестов данный камень сравним с соответствующим пнем, хотя сам работает на тактухе 1667 Мгц. Или, даже, превосходит его. Только вот тесты эти сама AMD и придумывает. И если за счет лучшей архитектуры и логики камень работает на уровне P4-2000 с мультимедийными приложениями и игрушками, то не факт, что на инженерных расчетах, работе с серверными приложениями, БД, СПКД, АСКУЭ и пр. он покажет производительность хотя бы на уровне P4-1500. Ведь не секрет, что AMD ориентируется в своей продукции на компы домашнего использования. В то же время, большинство "серьезных" приложений оптимизируются именно под архитектуру Intel.

Значит, радиатор хороший. Только даже самый хороший радиатор не спасает, когда вертушку клинит. Хотя, можно использовать водяное охлаждение или элементы Пелье. Дороже, зато надежнее.
Попробовать работу без кулера будет шанс, когда этот камень надоест. Только, лучше отдай его мне - больше пользы (мне) будет.
Кстати, все ли знают, что обозначает "+" в названии "Athlon 2000+"? На более ранних AMD-шках еще писали "PR" - "Pentium Rating". А обозначает это, что на определенном наборе тестов данный камень сравним с соответствующим пнем, хотя сам работает на тактухе 1667 Мгц. Или, даже, превосходит его. Только вот тесты эти сама AMD и придумывает. И если за счет лучшей архитектуры и логики камень работает на уровне P4-2000 с мультимедийными приложениями и игрушками, то не факт, что на инженерных расчетах, работе с серверными приложениями, БД, СПКД, АСКУЭ и пр. он покажет производительность хотя бы на уровне P4-1500. Ведь не секрет, что AMD ориентируется в своей продукции на компы домашнего использования. В то же время, большинство "серьезных" приложений оптимизируются именно под архитектуру Intel.

skv
Мастер
9/6/2004, 6:19:47 PM
Ведь не секрет, что AMD ориентируется в своей продукции на компы домашнего использования.
Так речь и идет для домашнего пользования, потому как на работе однозначно Интел, тут споров быть и не может.
Так речь и идет для домашнего пользования, потому как на работе однозначно Интел, тут споров быть и не может.

DELETED
Акула пера
9/6/2004, 8:52:30 PM
GrAnd´у- респект! за самые компетентные посты.
я ничего не имею против AMD, на десктопе у меня тоже он (1700XP+ @2200, 1800 реальных). но не заметить тот факт, что Intel работает всё-таки надёжнее- покривить душой.
очень многое зависит конечно от подбора компонентов (мамани, видюхи, RAM´a итд.) но, например, что касается ноутбуков, то мобильным АМД ещё таки далековато до интелевского Centrino.
касательно перегрева опять же прекрасно у Гранда описано. АМД просто стопорится и вашему вниманию предлагается милый такой синенький экранчик. если кто и говорит, что для домашнего компа эта не такой уж и сильный хэндикап... ну а о чём тогда вообще спорить.
и 64-битные технологии... господа, не забывайте, любая система без минимум RAID 0- тормоз, какой бы проц в ней не торчал.
а самая тормознутая часть- это прокладка между стулом и клавой.
я ничего не имею против AMD, на десктопе у меня тоже он (1700XP+ @2200, 1800 реальных). но не заметить тот факт, что Intel работает всё-таки надёжнее- покривить душой.
очень многое зависит конечно от подбора компонентов (мамани, видюхи, RAM´a итд.) но, например, что касается ноутбуков, то мобильным АМД ещё таки далековато до интелевского Centrino.
касательно перегрева опять же прекрасно у Гранда описано. АМД просто стопорится и вашему вниманию предлагается милый такой синенький экранчик. если кто и говорит, что для домашнего компа эта не такой уж и сильный хэндикап... ну а о чём тогда вообще спорить.
и 64-битные технологии... господа, не забывайте, любая система без минимум RAID 0- тормоз, какой бы проц в ней не торчал.
а самая тормознутая часть- это прокладка между стулом и клавой.


Ferrari Enzo 660л.с.
Профессионал
9/7/2004, 2:23:41 AM





Голубая Беретта
Новичок
9/13/2004, 10:08:28 AM
Тема, я вообще в улете.. Из разряда вечных теологических споров...
Значит, радиатор хороший. Только даже самый хороший радиатор не спасает, когда вертушку клинит. Хотя, можно использовать водяное охлаждение или элементы Пелье. Дороже, зато надежнее.
Вроде как на пнях совсем без кулера можно работать
По-моему, давным-давно уже на мамках стали температурный мониторинг ставить, так что можно хоть руками кулер останавливать, максимум что случится - это комп перезагрузится. Да, конечно вначале нужно в биосе температуру shutdown выставить.
Кстати, все ли знают, что обозначает "+" в названии "Athlon 2000+"? На более ранних AMD-шках еще писали "PR" - "Pentium Rating". А обозначает это, что на определенном наборе тестов данный камень сравним с соответствующим пнем, хотя сам работает на тактухе 1667 Мгц. Или, даже, превосходит его. Только вот тесты эти сама AMD и придумывает. И если за счет лучшей архитектуры и логики камень работает на уровне P4-2000 с мультимедийными приложениями и игрушками, то не факт, что на инженерных расчетах, работе с серверными приложениями, БД, СПКД, АСКУЭ и пр. он покажет производительность хотя бы на уровне P4-1500. Ведь не секрет, что AMD ориентируется в своей продукции на компы домашнего использования. В то же время, большинство "серьезных" приложений оптимизируются именно под архитектуру Intel.
В курсе, что интеловцы тоже перешли от указания реальных частот к абстрактным названиям? поскольку на производительность много факторов влияет, помимо частоты проца - FSB, наличие и объем кэша и т.д.
А насчет наборов тестов, придуманных АМД, есть тестирования, проводимые независимыми изданиями, там все и выплывает. Только пни хвалят на порядок чаще, т.к. денег они на рекламу не жалеют.
При выборе проца нужно руководствоваться конкретными задачами. Нужно обработкой видео заниматься - бери интел, хочешь в казаков играть - атлон.
Ну и почитать спец.источники, чтобы точно представлять, что твой проц делает лучше, а что хуже.
Значит, радиатор хороший. Только даже самый хороший радиатор не спасает, когда вертушку клинит. Хотя, можно использовать водяное охлаждение или элементы Пелье. Дороже, зато надежнее.
Вроде как на пнях совсем без кулера можно работать

По-моему, давным-давно уже на мамках стали температурный мониторинг ставить, так что можно хоть руками кулер останавливать, максимум что случится - это комп перезагрузится. Да, конечно вначале нужно в биосе температуру shutdown выставить.
Кстати, все ли знают, что обозначает "+" в названии "Athlon 2000+"? На более ранних AMD-шках еще писали "PR" - "Pentium Rating". А обозначает это, что на определенном наборе тестов данный камень сравним с соответствующим пнем, хотя сам работает на тактухе 1667 Мгц. Или, даже, превосходит его. Только вот тесты эти сама AMD и придумывает. И если за счет лучшей архитектуры и логики камень работает на уровне P4-2000 с мультимедийными приложениями и игрушками, то не факт, что на инженерных расчетах, работе с серверными приложениями, БД, СПКД, АСКУЭ и пр. он покажет производительность хотя бы на уровне P4-1500. Ведь не секрет, что AMD ориентируется в своей продукции на компы домашнего использования. В то же время, большинство "серьезных" приложений оптимизируются именно под архитектуру Intel.
В курсе, что интеловцы тоже перешли от указания реальных частот к абстрактным названиям? поскольку на производительность много факторов влияет, помимо частоты проца - FSB, наличие и объем кэша и т.д.
А насчет наборов тестов, придуманных АМД, есть тестирования, проводимые независимыми изданиями, там все и выплывает. Только пни хвалят на порядок чаще, т.к. денег они на рекламу не жалеют.
При выборе проца нужно руководствоваться конкретными задачами. Нужно обработкой видео заниматься - бери интел, хочешь в казаков играть - атлон.
Ну и почитать спец.источники, чтобы точно представлять, что твой проц делает лучше, а что хуже.

Баловень
Специалист
9/15/2004, 4:29:32 PM
Не вижу темы для спора. Каждый выбирает то что ему по душе, а все остально е полная ерунда. Разве кто заметит разницу в работе, если взять однотипные "пень" и АМД (имеюся ввиду современные), думаю наврядли.
Лично у меня Р-3, пок ане жалуюсь, но уже задумываюсь об апгрейде
Лично у меня Р-3, пок ане жалуюсь, но уже задумываюсь об апгрейде

DELETED
Акула пера
9/15/2004, 5:28:09 PM
По-моему, давным-давно уже на мамках стали температурный мониторинг ставить, так что можно хоть руками кулер останавливать, максимум что случится - это комп перезагрузится. Да, конечно вначале нужно в биосе температуру shutdown выставить.
давай ты побалуешься с кулером, ну там, пальцем его останавливать будешь, а я посмотрю на который раз после перезагрузки (кстати, перезагружается только ХР) твоя маман пикнет пару раз и покажет тебе козью морду и кузькину мать.
а ещё сильнее приколюсь, если у тебя 98-2000 стоит, а маман "забудет" питание проца вырубить.
напиши, как прошёл эксперимент, ладно? и фотки, фотки прицепи! вид горелого проца меня просто распирает.
давай ты побалуешься с кулером, ну там, пальцем его останавливать будешь, а я посмотрю на который раз после перезагрузки (кстати, перезагружается только ХР) твоя маман пикнет пару раз и покажет тебе козью морду и кузькину мать.
а ещё сильнее приколюсь, если у тебя 98-2000 стоит, а маман "забудет" питание проца вырубить.


напиши, как прошёл эксперимент, ладно? и фотки, фотки прицепи! вид горелого проца меня просто распирает.




Chertik?13
Любитель
9/15/2004, 5:30:59 PM
SKV: По поводу Windows XP64 у меня не было инфы чт оона вышла, ты первый кт осообщает об этом, возможно это мой косяк)))
to SKV.
64 битная ХР вышла еще в 2003 году - это официальный данные от микрософт. Кстати и она на работе у меня есть, только попробовать неначем
to GRAND по поводу перегрева камней AMD - это очень преувеличеные данные например у меня стоит со стандартным кулером за 5$ AMD Athlon XP 1800+(1533MHz) разогнаный до 2400+ (1900MHz). Температура процессора не поднимается выше 45 градусов по С.
Грамотный пользователь Athlon выставит в BIOS температуру процессора по достижении которой комп просто выключиться.
Intel просто усили так сказать защиту от дурака. К тому же они блокируют множитель процессора, чтобы пользователь не разогонял его, чтобы увеличить быстродействие системы, а бежал в магазин за новым.
и еще по поводу частот. существует граничный предел частоты - это физические возможности кристалла, а также поведение радиоэлементов. Поведение того же конденсатора очень различается на низких и высоких частотых. Кстати частота человеческого мозга всего лишь 100 Герц.
И если судить по большому счету, то человеческий мозг работает во много раз быстрее компьютера.
И вообще споров кто лучше Intel или AMD очень много. и между этими компаниями ведется очень жестокая конкурентная борьба.
to SKV.
64 битная ХР вышла еще в 2003 году - это официальный данные от микрософт. Кстати и она на работе у меня есть, только попробовать неначем

to GRAND по поводу перегрева камней AMD - это очень преувеличеные данные например у меня стоит со стандартным кулером за 5$ AMD Athlon XP 1800+(1533MHz) разогнаный до 2400+ (1900MHz). Температура процессора не поднимается выше 45 градусов по С.
Грамотный пользователь Athlon выставит в BIOS температуру процессора по достижении которой комп просто выключиться.
Intel просто усили так сказать защиту от дурака. К тому же они блокируют множитель процессора, чтобы пользователь не разогонял его, чтобы увеличить быстродействие системы, а бежал в магазин за новым.
и еще по поводу частот. существует граничный предел частоты - это физические возможности кристалла, а также поведение радиоэлементов. Поведение того же конденсатора очень различается на низких и высоких частотых. Кстати частота человеческого мозга всего лишь 100 Герц.
И если судить по большому счету, то человеческий мозг работает во много раз быстрее компьютера.
И вообще споров кто лучше Intel или AMD очень много. и между этими компаниями ведется очень жестокая конкурентная борьба.

Kuzya
Любитель
9/16/2004, 6:55:31 PM
Ну если Целерон или Атлон, то конечно Атлон, а вот Интел или АМД, это уже вопрос, лично у меня Интел, ну вот уже вышли 64 камни от АМД, но Интел тоже скоро анонсирует 64 разрядные камни, вообщем извечная борьба, так же как Nvidia и ATI какждый выбирает по своему усмотрению, а вот явного лидера нет...
Ну так Celeron это и есть Intel. Также как и Pentium - тоже Intel. А Athlon и Duron - продукция АМD.




GrAnd
Профессионал
9/16/2004, 7:40:54 PM



Имелось в виду, что сравнивать производителей в целом не то же самое, что сравнивать их конкретные марки. У обоих производителей есть линейка продукции, включающая как дешевые, так и дорогие модели.

skv
Мастер
9/16/2004, 8:14:52 PM



Во спасибо объяснил, то


Эрик
Специалист
9/16/2004, 10:32:47 PM



Имелось в виду, что сравнивать производителей в целом не то же самое, что сравнивать их конкретные марки. У обоих производителей есть линейка продукции, включающая как дешевые, так и дорогие модели.
Спасибо Гранд, это я и имел в виду... )
to Kuzya, перед тем как что нибудь написать, сначала подумай

special for Kuzya, не понявшему мой пост... ))))) Доступное объяснение: " У фирм производителей процессоров Интел и АМД существует большое количество модификаций и линеек процессоров, начиная со старых 80386... но Целерон не является отдельным модельным рядом процессоров, а просто напросто является бюджетной версией процессора Пентиум, НАИБОЛЕЕ заметным различием, является урезанное количество КЭШ памяти (L2)...
теперь насчёт AMD у этой фирмы так же много моделей прцессоров Duron Athlon и.т.д... но АМД'шный Атлон является более производительным, чем Интеловский Целерон, что я и сказал выше... но если сравнивать не модели процессоров, а фирмы производители (Интел и АМД), то тут явного лидера нет, как я уже и говорил..."
сечас я всё расписал в подробностях, хоть сейчас ты понял...?...

Kuzya
Любитель
9/17/2004, 2:41:20 PM
Всё, понял... 
Виноват, каюсь. Не внимательно прочитал...
А если по теме, то я раньше предпочитал Intel, а в этом году пересел на AMD и ни сколько не жалею. (Взял Атлон 2500+, разогнал до 3200+, температура проца выше 55 не поднимается)

Виноват, каюсь. Не внимательно прочитал...

А если по теме, то я раньше предпочитал Intel, а в этом году пересел на AMD и ни сколько не жалею. (Взял Атлон 2500+, разогнал до 3200+, температура проца выше 55 не поднимается)

DELETED
Акула пера
9/18/2004, 9:30:36 AM
umenay stoit intel P4 2.4 rabotaet mashina na den' 16 chasov min besperestani. Nu vot trablov s nim nebilo a vot chto ya znau nachet amd etotochno rabol snimi kompi krutil ran'she. Ploxo postavil cooler proc gorit silno nadovil nanego proc tresnul. Vobchem Intel drug moi navsegda ya prepochitau vlubom sluchai Intel i vse. Nachet Celerona eta nemashina domenya tak galkoe podobie na komp'uter.

skv
Мастер
9/18/2004, 9:02:53 PM
umenay stoit intel P4 2.4 rabotaet mashina na den' 16 chasov min besperestani. Nu vot trablov s nim nebilo a vot chto ya znau nachet amd etotochno rabol snimi kompi krutil ran'she. Ploxo postavil cooler proc gorit silno nadovil nanego proc tresnul. Vobchem Intel drug moi navsegda ya prepochitau vlubom sluchai Intel i vse. Nachet Celerona eta nemashina domenya tak galkoe podobie na komp'uter.
Из всего поста понял что интел друг человека, но целерон маст дай
Из всего поста понял что интел друг человека, но целерон маст дай


Bembidion
Мастер
9/18/2004, 9:31:56 PM
Как мне кажется с моей колокольни, сравнивать, что лучше AMD или Intel несколько некорректно. Это все равно что сравнивать какая машина лучше - ВАЗ или ГАЗ. Из той же оперы 
Касательно себя - когда был последний апгрейд моего домашнего компа, то я сделал выбор в пользу АМД, по причине его дешевизны. Сейчас я бы выбрал Интел - он мне кажется более беспроблемным, что-ли при сопоставимой производительности. Естесственно, я не рассматриваю урезанные версии (Дюрон или Целерон).

Касательно себя - когда был последний апгрейд моего домашнего компа, то я сделал выбор в пользу АМД, по причине его дешевизны. Сейчас я бы выбрал Интел - он мне кажется более беспроблемным, что-ли при сопоставимой производительности. Естесственно, я не рассматриваю урезанные версии (Дюрон или Целерон).