Жизнь в Регионах.

(sxn255340339 @ 10.05.2012 - время: 17:02) Я знаю пожилых уже людей, которые даже не квартиру снимают, а комнату на двоих.
Дык небось квартиру-то детям отдали?..

Вообще, на самом деле, жизнь одинаково стоит что в столице, что -в регионе..в Москве просто услуги стоят дороже, и гора-аздо дороже жилье, потому-что там пол-страны живет, и все-едут, едут, едут...

(Яромир @ 10.05.2012 - время: 17:28) (sxn255340339 @ 10.05.2012 - время: 17:02) Я знаю пожилых уже людей, которые даже не квартиру снимают, а комнату на двоих.
Дык небось квартиру-то детям отдали?..
Ну, с тем человеком сложная история. Не знаю точно, есть ли у него дети, но он был дважды женат и дважды развелся и порядка двух лет так вот жил, сейчас где-то в другом месте устроился.

(sxn255340339 @ 10.05.2012 - время: 17:02)
Потому что в Москве у людей есть хотя бы надежда, что завтра будет лучше, чем вчера, а в регионе часто перспектив ноль, и если в регионе у них ничего хорошего нет, то какая разница, где сегодня плохо.


По моему в тему.

(Хотен @ 10.05.2012 - время: 15:09) В составе региональных налогов присутствуют только налог на имущество организаций и транспортный налог. Причем, как я понимаю, речь идет именно о том имуществе, которое находится в регионе, а не в далекой Сибири. Никаких доходов с добычи нефти и газа и переработки полезных ископаемых в Московский бюджет не получает. У нас вообще вся налоговая политика построена так, что регионы в принципе не могут сами себя прокормить и вынуждены брать деньги из федерального бюджета. Вместе с тем, я приводил здесь цифры по Москве за 2010 г.: 1 108 973,07 млн. руб. налогов собранных в бюджет региона + 660 408,44 млн. руб. налогов уплаченных в федеральный бюджет. Расходы региона - 1 266 927,61 млн. руб.
Угу, здание на Калужской (Газпром) и здание на Сретенском бульваре (Лукойл) - это такие две маленькие комнатки И машины все - сплошь "Окушки"...
Местных налогов не так уж и мало.

По разным данным, только "Газпром" платит около 160 миллиардов рублей только в бюджет Москвы в год. Около 50 миллиардов - нефтяные компании. Ещё около 10 миллиардов - отчисления энергетических компаний.

(Angelofdown @ 10.05.2012 - время: 21:44) (Хотен @ 10.05.2012 - время: 15:09) В составе региональных налогов присутствуют только налог на имущество организаций и транспортный налог. Причем, как я понимаю, речь идет именно о том имуществе, которое находится в регионе, а не в далекой Сибири. Никаких доходов с добычи нефти и газа и переработки полезных ископаемых в Московский бюджет не получает. У нас вообще вся налоговая политика построена так, что регионы в принципе не могут сами себя прокормить и вынуждены брать деньги из федерального бюджета. Вместе с тем, я приводил здесь цифры по Москве за 2010 г.: 1 108 973,07 млн. руб. налогов собранных в бюджет региона + 660 408,44 млн. руб. налогов уплаченных в федеральный бюджет. Расходы региона - 1 266 927,61 млн. руб.
Угу, здание на Калужской (Газпром) и здание на Сретенском бульваре (Лукойл) - это такие две маленькие комнатки И машины все - сплошь "Окушки"...
Местных налогов не так уж и мало.

По разным данным, только "Газпром" платит около 160 миллиардов рублей только в бюджет Москвы в год. Около 50 миллиардов - нефтяные компании. Ещё около 10 миллиардов - отчисления энергетических компаний.
Ну да, не так уж и мало. Но и город не маленький. Супер-централизация денежных потоков обусловлена супер-централизацией власти. Москва, при всех своих немалых налогах все равно зависима от федерального центра. И это не правильно.

Далее, Москва как регион на налогах собирает огромные деньги в федеральный бюджет и является наравне с "нефте-газо-алмазо-добывающими" регионами одним из доноров регионов убыточных. Которые часто убыточны потому что существующей системой регионам перекрыт кислород и они не могут развиваться без федеральных денег, так как собственных средств не хватает.

Да, Москва - город процветающий, особенно по сравнению с другими регионами. Но вовсе не за счет других регионов Москва процветает. Собственно если всю остальную Россию от Москвы отделить, со всеми этими Путиными, Медведевыми, Чечнями, Челябинсками, нефтью и газом, Москва бы вздохнула с облегчением и продолжила бы спокойно процветать, может быть даже более культурно и замечательно чем сейчас.

(Angelofdown @ 10.05.2012 - время: 08:19)
Где я решаю за руководителей? :)

а вот
"менеджеры среднего звена" в столице не должны получать больше, чем металлурги, нефтяники или шахтёры.

Насчёт Челябинска я пошутил, конечно ))

(Хотен @ 10.05.2012 - время: 23:07) Собственно если всю остальную Россию от Москвы отделить, со всеми этими Путиными, Медведевыми, Чечнями, Челябинсками, нефтью и газом, Москва бы вздохнула с облегчением и продолжила бы спокойно процветать, может быть  даже более культурно и замечательно чем сейчас.
Сказки про белого бычка. Если Москву отделить от регионов, в которых сосредоточена все основные ресурсы и промышленность и оставить центром княжества Московского, то это будет редкая дыра.

Да уж. В Москве Деиндустриализация продвинулась намного дальше, чем в других городах РФ. К факторам "как везде" здесь добавились сравнительно высокие зарплаты, высокие расценки за недвижимость, повышенные экологические требования, а также почти полное пренебрежение бывших московских властей проблемами пром. производства.

(sxn255340339 @ 11.05.2012 - время: 02:12) (Хотен @ 10.05.2012 - время: 23:07) Собственно если всю остальную Россию от Москвы отделить, со всеми этими Путиными, Медведевыми, Чечнями, Челябинсками, нефтью и газом, Москва бы вздохнула с облегчением и продолжила бы спокойно процветать, может быть  даже более культурно и замечательно чем сейчас.
Сказки про белого бычка. Если Москву отделить от регионов, в которых сосредоточена все основные ресурсы и промышленность и оставить центром княжества Московского, то это будет редкая дыра.
Вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Довольно много стран существуют не добывая ни нефти, ни газа, причем живут довольно успешно. Промышленность... ну хм, она в нашей стране еще осталась? В любом случае, не смотря на то, что в экономике Москвы промышленность занимает незначительную часть, тем не менее на фоне остальной России Москва - крупнейший промышленный центр. Конечно, Москва стремиться всякие производства вывести за пределы города. Но тем не менее.
Москва будет крупным финансовым центром.
В любом случае, это все из разряда "если бы да кабы", но меня умиляет ваша удивительная убежденность, что в регионах сосредоточены "основные ресурсы и промышленность". Вам приятно думать, что вся Россия кормит и одевает Москву, и поэтому жизнь в регионах такая хреновая. Вас эта мысль успокаивает.
Любой регион, любая страна не обеспечивает себя всем сама. Где-то есть нефть, где-то делают самолеты, где-то еще какая-нибудь хрень. Все друг с другом связаны, все не могут друг без друга. Но как показывает практика в выигрыше остается тот регион в котором сосредоточено больше всего мозгов. Так уж получилось, что больше всего мозгов в РФ сосредоточено в Москве и Питере. Не только в них, но в из Москвы и Питера просто удобнее дрейфовать дальше на Запад, как это не печально. Так или иначе, в Москве больше мозгов, здесь сосредоточена основная масса креативного класса, здесь крупнейший рынок потребления товаров и услуг на территории России... короче очень много плюсов, которые делают Москву преуспевающим регионом - на фоне других регионов России.

(tschir @ 11.05.2012 - время: 03:15) Да уж. В Москве Деиндустриализация продвинулась намного дальше, чем в других городах РФ. К факторам "как везде" здесь добавились сравнительно высокие зарплаты, высокие расценки за недвижимость, повышенные экологические требования, а также почти полное пренебрежение бывших московских властей проблемами пром. производства.
и слава богу! Еще бы она в городе где я живу продвинулась бы...

(sxn255340339 @ 11.05.2012 - время: 01:12) Если Москву отделить от регионов, в которых сосредоточена все основные ресурсы и промышленность и оставить центром княжества Московского, то это будет редкая дыра.
А если Россию отделить от нефти и газа, то здесь моментально будет огромная Молдавия, с бандитизмом, проституцией и тотальной эмиграцией ...

(Хотен @ 11.05.2012 - время: 02:31) Вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Довольно много стран существуют не добывая ни нефти, ни газа, причем живут довольно успешно. Промышленность... ну хм, она в нашей стране еще осталась? В любом случае, не смотря на то, что в экономике Москвы промышленность занимает незначительную часть, тем не менее на фоне остальной России Москва - крупнейший промышленный центр. Конечно, Москва стремиться всякие производства вывести за пределы города. Но тем не менее.
Москва будет крупным финансовым центром.

Мда?
И чего же она тогда финансировать станет, если её отделить от регионов?

(Хотен @ 11.05.2012 - время: 04:31) Любой регион, любая страна не обеспечивает себя всем сама. Где-то есть нефть, где-то делают самолеты, где-то еще какая-нибудь хрень.
Там, где есть деньги, есть всё В Эмиратах тоже картошку вряд ли сажают, но они от этого не страдают :)
Так уж получилось, что больше всего мозгов в РФ сосредоточено в Москве и Питере.
Они там просто саккумулированы. Отличные мозги взращивают в Томске, в Новосибирске, в Красноярске...
Так или иначе, в Москве больше мозгов, здесь сосредоточена основная масса креативного класса, здесь крупнейший рынок потребления товаров и услуг на территории России... короче очень много плюсов, которые делают Москву преуспевающим регионом - на фоне других регионов России.
Предлагаю всё перенести в Сургут :) И рванут все сюда пуще прежнего!
Да в любую жопу мира можно перенести финансовые потоки и это будет преуспевающее место.
Раньше за длинным рублём ехали на Север, потому что все деньги были здесь, а сейчас это всё мигрировало в Москву. О чём я и говорила.

Москва...Москва...Да ничего не производится и не созидается в Москве. Только финансовые потоки идут туда из регионов - больше ничего Москве от регионов и не надо. Промышленность не интересует, с/х тоже им не надо, а вот денежные средства вынь да положь.
Московская область. Вроде близко к Москве (ближе некуда) ан нет. Такого беспредела в эшелонах власти никогда не было, даже в 90-е, а Громов, сволочь, закрывал на это глаза. Убийства глав городов и чиновников высшего звена (неугодных, которые реально хотели изменить что-то к лучшему) стали обычным делом в Подмосковье. У власти воры и бандиты. Некоторым городам повезло - им из области денежки перепадали, чтобы потом вернуться в область помноженными на 2 или 3. Власть полностью стала заниматься бизнесом и денежными потоками. Дома строятся, детсады и школы разваливаются. Ну да это не ново.
Зарплаты вообще смешные. 30000 считается офигенная зарплата. При этом, допустим, рядовой юрист в БТИ или регпалате получает 15-20 т.р, а его начальник уже почему то 50-70 т.р.

(revizor @ 11.05.2012 - время: 11:03) (Хотен @ 11.05.2012 - время: 02:31) Вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Довольно много стран существуют не добывая ни нефти, ни газа, причем живут довольно успешно. Промышленность... ну хм, она в нашей стране еще осталась? В любом случае, не смотря на то, что в экономике Москвы промышленность занимает незначительную часть, тем не менее на фоне остальной России Москва - крупнейший промышленный центр. Конечно, Москва стремиться всякие производства вывести за пределы города. Но тем не менее.
Москва будет крупным финансовым центром.

Мда?
И чего же она тогда финансировать станет, если её отделить от регионов?
Речь ведь не идет о том, чтобы перенести Москву куда-нибудь на Луну, к черту на рога, в голую степь в полную изоляцию. Но на дурацкие вопросы должны быть дурацкие ответы.
Вот мой вам дурацкий: Дом-2 Москва будет финансировать, а регионы будут этот Дом-2 смотреть и слюни пускать.

(Angelofdown @ 11.05.2012 - время: 11:46) Раньше за длинным рублём ехали на Север, потому что все деньги были здесь, а сейчас это всё мигрировало в Москву.
Походу некоторые присытились уже и этим, либо дорого стало слишком. Потихонечку начинается отток.
К примеру "креативщики" А1 перебазировались с центрального офиса на Краснопресненской в Забайкальск, штаб-квартира одного из крупных российских аграрно-промышленных холдингов переехала с центра Москвы в пос. Коммунарка, Ленинского района.

(Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:40) (revizor @ 11.05.2012 - время: 11:03) (Хотен @ 11.05.2012 - время: 02:31) Вот тут вы глубоко заблуждаетесь. Довольно много стран существуют не добывая ни нефти, ни газа, причем живут довольно успешно. Промышленность... ну хм, она в нашей стране еще осталась? В любом случае, не смотря на то, что в экономике Москвы промышленность занимает незначительную часть, тем не менее на фоне остальной России Москва - крупнейший промышленный центр. Конечно, Москва стремиться всякие производства вывести за пределы города. Но тем не менее.
Москва будет крупным финансовым центром.

Мда?
И чего же она тогда финансировать станет, если её отделить от регионов?
Речь ведь не идет о том, чтобы перенести Москву куда-нибудь на Луну, к черту на рога, в голую степь в полную изоляцию. Но на дурацкие вопросы должны быть дурацкие ответы.
Вот мой вам дурацкий: Дом-2 Москва будет финансировать, а регионы будут этот Дом-2 смотреть и слюни пускать.
Ну да, иным ответ и не назовешь, коли вы на Дом-2 слюни пускаете.
А что-нибудь похожее на умное, у вас ответить имеется?

(Angelofdown @ 11.05.2012 - время: 12:46) (Хотен @ 11.05.2012 - время: 04:31) Любой регион, любая страна не обеспечивает себя всем сама. Где-то есть нефть, где-то делают самолеты, где-то еще какая-нибудь хрень.
Там, где есть деньги, есть всё В Эмиратах тоже картошку вряд ли сажают, но они от этого не страдают :)
Так уж получилось, что больше всего мозгов в РФ сосредоточено в Москве и Питере.
Они там просто саккумулированы. Отличные мозги взращивают в Томске, в Новосибирске, в Красноярске...
Так или иначе, в Москве больше мозгов, здесь сосредоточена основная масса креативного класса, здесь крупнейший рынок потребления товаров и услуг на территории России... короче очень много плюсов, которые делают Москву преуспевающим регионом - на фоне других регионов России.
Предлагаю всё перенести в Сургут :) И рванут все сюда пуще прежнего!
Да в любую жопу мира можно перенести финансовые потоки и это будет преуспевающее место.
Раньше за длинным рублём ехали на Север, потому что все деньги были здесь, а сейчас это всё мигрировало в Москву. О чём я и говорила.
1. Вон у Люксембурга какого-нибудь нефти нет, но вроде не бедствует. Деньги из воздуха не берутся. Но их можно делать разными способами и добыча нефти - самый простой и примитивный, конечно, но далеко не единственный.

2. Ну, в любом крупном и не очень крупном городе их взращивают. Однако мозги обычно задерживаются надолго там, где есть развитая индустрия развлечений и возможность заработать хорошие деньги.

3. Если жопа мира останется жопой, то никакие деньги не спасут. При этом на Москве, на самом деле, свет клином не сошелся. Ни в Сургут, ни в Москву на пмж я ехать не собираюсь, какие бы миллионы там не сулили. Сургут, конечно, жопа еще боле жуткая и беспросветная, чем Москва. Но и Москва - грязный, шумный, перенаселенный город, муравейник. Бр-р! Мне вот тут хорошо: домик на 13 квартир, 1945 г. постройки. Вокруг - зелень, птички поют, при том - центр города, до кремлевского парка - 10 минут, до кинотеатра - 5, несколько приличных кабаков и неприличных закусочных в 5-15 минутах ходьбы... в общем не жизнь а сказка.

4. Еще раз повторю: проблемы регионов не от того, что Москва все это потребляет, а от того, что вся система власти так устроена, что деньги стекаются в федеральный центр и потом оттуда распределяются. Я так понимаю, весь Московский бизнес строиться на том, чтобы распиливать федеральные деньги и, как ни странно, Москве это наносит огромный вред. Москва бы жила спокойнее и лучше если бы не была столицей России. Городу и горожанам станет только лучше. И России, в целом, тоже потому что это здорово ударит по суперцентрализации власти и финансовых потоков.

(revizor @ 11.05.2012 - время: 13:52)
Ну да, иным ответ и не назовешь, коли вы на Дом-2 слюни пускаете.
А что-нибудь похожее на умное, у вас ответить имеется?
Да у меня и телевизора то нет, чтобы слюни пускать.

Что-то похожее на умное писать в ответ на глупые вопросы?