Жестокость на форуме
1. Осознанная необходимость
12
2. Ущербность отдельных личностей
32
3. Здесь собрались только ущербные личности
2
4. Да ты что? Здесь все белые и пушистые
8
Всего голосов: 54
DELETED
Акула пера
5/9/2005, 5:30:38 AM
и все же, что ни говори, а старожилы - со временем превращаются в снобов...
DELETED
Акула пера
5/9/2005, 5:36:27 AM
как не крути 4 вариант.... остальных сдесь банально не осталось...
KNIGHT
Профессионал
5/9/2005, 5:38:51 AM
Ситуацию ты описала не очень правильно, а старожилов за живое задела!
На самом деле человек остаётся на форуме, если он ему интересен, а не за то, что его тут на руках носить будут и сопли подтирать. И уйдёт с форума, если ему здесь делать нечего, в независимости от отношения к нему.
А если новичка где-то размазали или он сам сглупил фатально (по его мнению), он может перерегиться под новым ником и всё! След раз будет умнее, вот тебе и школа жизни.
На самом деле человек остаётся на форуме, если он ему интересен, а не за то, что его тут на руках носить будут и сопли подтирать. И уйдёт с форума, если ему здесь делать нечего, в независимости от отношения к нему.
А если новичка где-то размазали или он сам сглупил фатально (по его мнению), он может перерегиться под новым ником и всё! След раз будет умнее, вот тебе и школа жизни.
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 5:50:19 AM
(KNIGHT @ 09.05.2005 - время: 01:38) Ситуацию ты описала не очень правильно, а старожилов за живое задела!
На самом деле человек остаётся на форуме, если он ему интересен, а не за то, что его тут на руках носить будут и сопли подтирать. И уйдёт с форума, если ему здесь делать нечего, в независимости от отношения к нему.
А если новичка где-то размазали или он сам сглупил фатально (по его мнению), он может перерегиться под новым ником и всё! След раз будет умнее, вот тебе и школа жизни.
А что неправильно описано? Ситуация пропущена через призму моего восприятия. А что старожилов за живое задела, так зато и беседа живенько протекает, а иначе какой-такой диалог получается? Так, басня Крылова про кукушку с петухом...
Перерегиться - это конечно интересно, но интереснее, всё же сломать стереотип о себе, а это, для большинства новичков, сродни подвигу
На самом деле человек остаётся на форуме, если он ему интересен, а не за то, что его тут на руках носить будут и сопли подтирать. И уйдёт с форума, если ему здесь делать нечего, в независимости от отношения к нему.
А если новичка где-то размазали или он сам сглупил фатально (по его мнению), он может перерегиться под новым ником и всё! След раз будет умнее, вот тебе и школа жизни.
А что неправильно описано? Ситуация пропущена через призму моего восприятия. А что старожилов за живое задела, так зато и беседа живенько протекает, а иначе какой-такой диалог получается? Так, басня Крылова про кукушку с петухом...
Перерегиться - это конечно интересно, но интереснее, всё же сломать стереотип о себе, а это, для большинства новичков, сродни подвигу
KNIGHT
Профессионал
5/9/2005, 5:54:47 AM
(ВедьмАчка @ 09.05.2005 - время: 01:50) Перерегиться - это конечно интересно, но интереснее, всё же сломать стереотип о себе, а это, для большинства новичков, сродни подвигу
Вот! И подвиг этот, самая интересная вещь вирта, ведь если получилось - все бонусы твои, а если нет, сменил ник!
А у старожилов такой возможности нет, для них это потеря всего, поэтому им не легче...
Вот! И подвиг этот, самая интересная вещь вирта, ведь если получилось - все бонусы твои, а если нет, сменил ник!
А у старожилов такой возможности нет, для них это потеря всего, поэтому им не легче...
Nifertity
Грандмастер
5/9/2005, 6:07:49 AM
Бывало пару раз мне приходили письма в РМ от новичков, что-то спрашивали или просили помочь в чём-то разобраться.
И в конце приписывали: "я конечно понимаю, что ты не захочешь наверно общаться с каким-то новичком..." Или если меня в тот момент на форуме не было и я не могла ответить на письмо, соответственно, пользователь не мог получить от меня ответа. И посылал следующее письмо: "Как и все модераторы, задрали нос и не отвечают на письма" А как получали ответ, так извинялись сразу.
Для меня ничего не значит кол-во постов, репа и продолжительность пребывания на форуме. Новички сами себя накручивают часто.
И в конце приписывали: "я конечно понимаю, что ты не захочешь наверно общаться с каким-то новичком..." Или если меня в тот момент на форуме не было и я не могла ответить на письмо, соответственно, пользователь не мог получить от меня ответа. И посылал следующее письмо: "Как и все модераторы, задрали нос и не отвечают на письма" А как получали ответ, так извинялись сразу.
Для меня ничего не значит кол-во постов, репа и продолжительность пребывания на форуме. Новички сами себя накручивают часто.
Just!!!
Мастер
5/9/2005, 6:29:28 AM
Кхе-кхе… почитала я всё это… мдаааа уж… неужели мы и правда так выглядим со стороны?
Может сейчас для кого-то я и «старичок», но когда я пришла но форум, тут уже было много-много пользователей со стажем. И хочу сказать, что НИКОГДА НИОДИН старичок не нахамил мне, не обошелся грубо или жестоко. Все были вежливы и доброжелательны. И вообще я считаю, что каждый получает то отношение к себе, которое сам заслужил.
А жесткость… хм… кто-то по жизни более ласков, кто-то выражает свои мысли как на духу, за словом в карман не лезет… Характеры людей разные бывают, и мы в свою очередь тоже должны принимать людей такими, какие они есть.
Пы.Сы. А ещё... На самом деле количество жестких новичков ни чем не отличается от количества жестоких старичков. И жесткие старички в бытность своей новизны были не менее жёстки. Знаю даже тех, кто со "старением" стал гораздо мягче и добрее.
Кобра
Мастер
5/9/2005, 6:36:03 AM
Известная мысль, общение - роскошь...
Так ?
А часто ли мы знаем, как нас воспринимают со стороны в реале ? Увы, нет.. (если только от бывшего мужа при разводе )
С реальными людьми мы так или иначе завязаны. С родственниками, сотрудниками ( козел, но начальник), с соседями ( нам еще жить и жить рядом)...
А виртуал дает редкую возможность сказать правду.., ну, или почти правду...
Лекарство не всегда бывает сладким... Но полезным. Излечивает.
Так что считаю жесткость - необходимостью. Вполне осознанной...
Если собеседник неглуп, то поймет правильно. И сделает выводы.
А если начинает "кидать обидки", то... хроника... ( клиника)....
Форум ( медицина) - бессильны...
Так ?
А часто ли мы знаем, как нас воспринимают со стороны в реале ? Увы, нет.. (если только от бывшего мужа при разводе )
С реальными людьми мы так или иначе завязаны. С родственниками, сотрудниками ( козел, но начальник), с соседями ( нам еще жить и жить рядом)...
А виртуал дает редкую возможность сказать правду.., ну, или почти правду...
Лекарство не всегда бывает сладким... Но полезным. Излечивает.
Так что считаю жесткость - необходимостью. Вполне осознанной...
Если собеседник неглуп, то поймет правильно. И сделает выводы.
А если начинает "кидать обидки", то... хроника... ( клиника)....
Форум ( медицина) - бессильны...
Кобра
Мастер
5/9/2005, 6:42:31 AM
Да... И еще...
О старожилах ( к коим себя причисляю)...
Именно они ( совершенно определенные ) имели смелость перенести виртуальные отношения в реал... Без них - не было бы ВСТРЕЧ, не было бы реальных отношений - дружеских, нежных, всяких....
И именно благодаря им новички пришли на виртуально-реальный форум..
Не обижайтесь, но....
Смогли бы новички сделать форум таким ? Неизвестно...
О старожилах ( к коим себя причисляю)...
Именно они ( совершенно определенные ) имели смелость перенести виртуальные отношения в реал... Без них - не было бы ВСТРЕЧ, не было бы реальных отношений - дружеских, нежных, всяких....
И именно благодаря им новички пришли на виртуально-реальный форум..
Не обижайтесь, но....
Смогли бы новички сделать форум таким ? Неизвестно...
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 6:50:06 AM
(Nifertity @ 08.05.2005 - время: 13:29) LegLover, если в теме выясняются отношения, то твой оппонент примет очень удобную позицию:
1. если ты будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты подтверждаешь правдивость его слов и значит оправдываешься;
2. если ты не будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты всё сказанное принимаешь за правду и тебе нечего сказать.
Вывод: что бы ты не делал, всё будет против тебя.
Легги, Нифи, тут уже многим известно, что раньше посылали по факсу, а теперь на Яndex. Так вот, я тута-таки сходила и вот, что почерпнула:
Флейм (от англ. flame - пламя)
Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается - по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Если случилось так, что вы стали невольным участником флейма, наиболее разумное поведение в этой ситуации - один раз максимально четко, конструктивно и доброжелательно выразить свою позицию, и больше в дискуссию не вступать. Тогда она, скорее всего, затухнет сама. Если же вы будете пытаться доказать, что "вы не верблюд" - флейм будет становиться только жарче и ваше положение и имидж будут лишь ухудшаться.
Материалы предоставлены проектом Яндекс
Иногда, это единственное верное решение, на мой взгляд
1. если ты будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты подтверждаешь правдивость его слов и значит оправдываешься;
2. если ты не будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты всё сказанное принимаешь за правду и тебе нечего сказать.
Вывод: что бы ты не делал, всё будет против тебя.
Легги, Нифи, тут уже многим известно, что раньше посылали по факсу, а теперь на Яndex. Так вот, я тута-таки сходила и вот, что почерпнула:
Флейм (от англ. flame - пламя)
Флейм - это процесс, который иногда возникает при общении в интернете "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается - по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Если случилось так, что вы стали невольным участником флейма, наиболее разумное поведение в этой ситуации - один раз максимально четко, конструктивно и доброжелательно выразить свою позицию, и больше в дискуссию не вступать. Тогда она, скорее всего, затухнет сама. Если же вы будете пытаться доказать, что "вы не верблюд" - флейм будет становиться только жарче и ваше положение и имидж будут лишь ухудшаться.
Материалы предоставлены проектом Яндекс
Иногда, это единственное верное решение, на мой взгляд
Just!!!
Мастер
5/9/2005, 6:52:41 AM
(ВедьмАчка @ 09.05.2005 - время: 01:50) А что неправильно описано? Ситуация пропущена через призму моего восприятия.
Вот ты и сама ответила на свой вопрос. Это только лишь ТВОЁ ВОСПРИЯТИЕ ситуации. Очень часто, когда мнение другого форумчанина противоположно нашему или задевает наши чувства, то оно нами воспринимается жестким и жестоким даже таковым не являясь. У меня раньше и подпись такая стояла (что б не забываться ): мы считаем здравомыслящими лишь тех людей, кто во всём с нами согласен.
А на счет старожилов - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, когда вежливый и культурный человек попадает в любой новый коллектив, то сначала он присматривается к заведенным и устоявшимся правилам и условностям. Иначе это уже НЕ вежливый человек.
Вот ты и сама ответила на свой вопрос. Это только лишь ТВОЁ ВОСПРИЯТИЕ ситуации. Очень часто, когда мнение другого форумчанина противоположно нашему или задевает наши чувства, то оно нами воспринимается жестким и жестоким даже таковым не являясь. У меня раньше и подпись такая стояла (что б не забываться ): мы считаем здравомыслящими лишь тех людей, кто во всём с нами согласен.
А на счет старожилов - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, когда вежливый и культурный человек попадает в любой новый коллектив, то сначала он присматривается к заведенным и устоявшимся правилам и условностям. Иначе это уже НЕ вежливый человек.
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 7:12:33 AM
Just, правильно говоришь - сама себе и ответила. А как иначе воспринимать информацию, не пропуская её через себя, не разжевав её и не посмаковав на языке, чтобы почувствовать её "вкус" и полезность для себя, лично? иначе получается - прочитал и забыл или клаву помучал в своё удольствие. Смысл форума, всё же в том, чтобы "себя показать и других посмотреть", т.е. высказать то, что меня волнует и выслушать мнение форумчан по данному вопросу. Или нет?
Кобра, здесь дело не в монастыре... Иногда темы, действиетельно, доходят до такого накала - мясорубка отдыхает, и даже самый интересный тред теряет смысл.
пс. а кто ещё вас жить научит, как не зелёный новичёк... )))
Кобра, здесь дело не в монастыре... Иногда темы, действиетельно, доходят до такого накала - мясорубка отдыхает, и даже самый интересный тред теряет смысл.
пс. а кто ещё вас жить научит, как не зелёный новичёк... )))
Кобра
Мастер
5/9/2005, 7:13:51 AM
(МУСЕЧКА @ 09.05.2005 - время: 00:03) Это где же такой закон вы нашли. Закон любого общения - это уважение собеседника. А на форуме, если изначально он создается , как место благожелательного общения - тем более.
Сможешь поставить себя в виртуальном обществе, получится и в реальном..
Я полагаю, что если вы в жизни состоялись, как личность, или говоря вашим языком "поставили себя", то и в виртуальном обществе сможете общаться, не втаптывая других в грязь.
(Just!!! @ 09.05.2005 - время: 02:52) А на счет старожилов - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, когда вежливый и культурный человек попадает в любой новый коллектив, то сначала он присматривается к заведенным и устоявшимся правилам и условностям.
Ой... Пока я набирала текст, ты уже написала.. Именно эту фразу : " В чужой монастырь со своим уставом... "..
Как-то странно читать от пользователя, у которого нет и и двух месяцев "стажа", как на форуме общаться, что можно, а что нельзя...
Кстати, форум создавался "изначально" как ПОРНОФОРУМ.. Так и назывался...
А что до меня, Мусечка, так я заслужила право высказываться так, как считаю нужным... Уважать того, кого считаю достойным уважения.. А не "обращаться уважительно " со всеми, a priori...
Сможешь поставить себя в виртуальном обществе, получится и в реальном..
Я полагаю, что если вы в жизни состоялись, как личность, или говоря вашим языком "поставили себя", то и в виртуальном обществе сможете общаться, не втаптывая других в грязь.
(Just!!! @ 09.05.2005 - время: 02:52) А на счет старожилов - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. По-моему, когда вежливый и культурный человек попадает в любой новый коллектив, то сначала он присматривается к заведенным и устоявшимся правилам и условностям.
Ой... Пока я набирала текст, ты уже написала.. Именно эту фразу : " В чужой монастырь со своим уставом... "..
Как-то странно читать от пользователя, у которого нет и и двух месяцев "стажа", как на форуме общаться, что можно, а что нельзя...
Кстати, форум создавался "изначально" как ПОРНОФОРУМ.. Так и назывался...
А что до меня, Мусечка, так я заслужила право высказываться так, как считаю нужным... Уважать того, кого считаю достойным уважения.. А не "обращаться уважительно " со всеми, a priori...
Кобра
Мастер
5/9/2005, 7:17:13 AM
(ВедьмАчка @ 09.05.2005 - время: 03:12) Just, правильно говоришь - сама себе и ответила. А как иначе воспринимать информацию, не пропуская её через себя, не разжевав её и не посмаковав на языке, чтобы почувствовать её "вкус" и полезность для себя, лично? иначе получается - прочитал и забыл или клаву помучал в своё удольствие. Смысл форума, всё же в том, чтобы "себя показать и других посмотреть", т.е. высказать то, что меня волнует и выслушать мнение форумчан по данному вопросу. Или нет?
Кобра, здесь дело не в монастыре... Иногда темы, действиетельно, доходят до такого накала - мясорубка отдыхает, и даже самый интересный тред теряет смысл.
пс. а кто ещё вас жить научит, как не зелёный новичёк... )))
На мой взгляд, все ты правильно говоришь.. Как ты воспринимаешь...Именно твое. личное восприятие.. Возник вопрос, задала...
А о монастыре.. Это не к тебе относилось..
Кобра, здесь дело не в монастыре... Иногда темы, действиетельно, доходят до такого накала - мясорубка отдыхает, и даже самый интересный тред теряет смысл.
пс. а кто ещё вас жить научит, как не зелёный новичёк... )))
На мой взгляд, все ты правильно говоришь.. Как ты воспринимаешь...Именно твое. личное восприятие.. Возник вопрос, задала...
А о монастыре.. Это не к тебе относилось..
Лис.
Мастер
5/9/2005, 8:00:55 AM
Ай какие мы все мудрые!
Согласен. На вопросы про длину членов и страдания по поводу их убогого размера или почему мне никто в попу не дает - бред.
Но ведь есть нормальные.
Типа:
1. родила жена, что делать в первые дни?
2. собрались встретиться с девушкой (парнем), что подарить?
3. задолбали соседи с верху, как утихомирить?
И таких вариантов много. Кто-то скажет, обратись к врачу, или почитай литературу или любовные романы, или обратись в милицию. Но, зачастую, простые народные средства и советы более действенны и дешевле.
Согласен. На вопросы про длину членов и страдания по поводу их убогого размера или почему мне никто в попу не дает - бред.
Но ведь есть нормальные.
Типа:
1. родила жена, что делать в первые дни?
2. собрались встретиться с девушкой (парнем), что подарить?
3. задолбали соседи с верху, как утихомирить?
И таких вариантов много. Кто-то скажет, обратись к врачу, или почитай литературу или любовные романы, или обратись в милицию. Но, зачастую, простые народные средства и советы более действенны и дешевле.
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 8:07:24 AM
Вот, пока беседовали, наступил ТАКОЙ день!!! С праздником Вас всех!!!
Эгоист
Профессионал
5/9/2005, 8:12:36 AM
По моему, первый вариант предпочтительней.
Just!!!
Мастер
5/9/2005, 12:20:58 PM
(ВедьмАчка @ 09.05.2005 - время: 03:12) Just, правильно говоришь - сама себе и ответила. А как иначе воспринимать информацию, не пропуская её через себя, не разжевав её и не посмаковав на языке, чтобы почувствовать её "вкус" и полезность для себя, лично?
Я имела в виду то, что иногда мы можем видеть жестокость там, где её вовсе нет. Т.е. на самом деле нам хотели сделать зер гуд, помочь, а мы восприняли это как оскорбление наших чуйств. Вот пример. Форумчанин в возрасте 19 лет открывает топик с вопросом о том, что же ему делать и как же жить дальше. Ситуация: девушка, одно свидание, девушка отвергла, все его дальнейшие бесконечные ухаживания потерпели фиаско и вообще у девушки есть свой любимый МЧ. Позиция автора топика – она одна единственная на всю жизнь и больше он никогда никого ТАК не полюбит. Жизнь кончена, ещё не начавшись. Я отвечаю, что таких девушек за всю его жизнь будет много и он влюбится ещё ни раз. Девушку следует забыть и наслаждаться жизнью, знакомясь с новыми людьми, а не заниматься самоистязанием. С моей стороны это был добрый совет. Для него – жестокость и непонимание глубоких чувств и тонкой натуры. Зато всё советы типа: "Добивайся её во чтобы то ни стало!!! Настанет день и она тебя полюбит... лет через 10!" или "Она тебя любит, просто не признаётся!!! Она сама не понимает своего счастья от которого отказывается!!!" - проходили на ура и с аплодисментами. (Хотя на мой взгляд гораздо белее жестоко давать людям неоправданные надежды.)
Но это в общем-то то, о чем говорила Рыжая… Люди в топике просят совета, а на самом деле ожидают поглаживания по головке.
Я имела в виду то, что иногда мы можем видеть жестокость там, где её вовсе нет. Т.е. на самом деле нам хотели сделать зер гуд, помочь, а мы восприняли это как оскорбление наших чуйств. Вот пример. Форумчанин в возрасте 19 лет открывает топик с вопросом о том, что же ему делать и как же жить дальше. Ситуация: девушка, одно свидание, девушка отвергла, все его дальнейшие бесконечные ухаживания потерпели фиаско и вообще у девушки есть свой любимый МЧ. Позиция автора топика – она одна единственная на всю жизнь и больше он никогда никого ТАК не полюбит. Жизнь кончена, ещё не начавшись. Я отвечаю, что таких девушек за всю его жизнь будет много и он влюбится ещё ни раз. Девушку следует забыть и наслаждаться жизнью, знакомясь с новыми людьми, а не заниматься самоистязанием. С моей стороны это был добрый совет. Для него – жестокость и непонимание глубоких чувств и тонкой натуры. Зато всё советы типа: "Добивайся её во чтобы то ни стало!!! Настанет день и она тебя полюбит... лет через 10!" или "Она тебя любит, просто не признаётся!!! Она сама не понимает своего счастья от которого отказывается!!!" - проходили на ура и с аплодисментами. (Хотя на мой взгляд гораздо белее жестоко давать людям неоправданные надежды.)
Но это в общем-то то, о чем говорила Рыжая… Люди в топике просят совета, а на самом деле ожидают поглаживания по головке.
Olka
Мастер
5/9/2005, 1:05:56 PM
МУСЕЧКА, у меня родственница такая же как ты - все уважительно, сладенько, с ласкательными суффиксами - так вот - меня от нее тошнит! Я люблю людей открытых, но не хамов; меня, кстати, брат научил жесткостью "лечить душевные недуги" - столько раз вынимал меня из собственных соплей и заставлял двигаться вперед.
По поводу старожилов - я вам скажу, сейчас столько наглых новичков, что старожилам только и остается, что зубы показывать
По поводу старожилов - я вам скажу, сейчас столько наглых новичков, что старожилам только и остается, что зубы показывать
Just!!!
Мастер
5/9/2005, 1:06:08 PM
Вот ещё один пример... ВедьмАчка, извини меня за переход на личности, но я воспринимаю твою манеру общения (хотя бы в этом топе) несколько жесткой. Но наверно это только лишь моё восприятие. Ведь наверняка ты добрая и пушистая.