Жестокость на форуме

Набрела в архиве одного из подфорумов на тред. Человек пришёл на форум со своей проблемой за советом к форумчанам, на что они не приминули опустить этого человека ещё ниже в его проблему. Особо, кстати, отличались своей изощрённой жестокостью "старожилы" форума.
Я не хочу здесь приводить ссылку ни на тред, ни на особо отличившихся, но вот возник у меня вопрос -
Жестокость на форуме - это осознанная необходимость или ущербность отдельных личностей? Что вы думаете по этому поводу?

пс. если у вас есть замечания или пожеланию по формулировкам опроса - пишите, я скорректирую.

а это случайно не ник "Раздвоени"е был ?
дай нам ссылку на ту тему.

проголосовала : ущербность отдельных личностей .

Люди, давайте смотреть на вещи реально! Таких тем и ников на форуме достаточное количество! Покопайтесь в архивах. Повторяю, никаких ссылок Я в этой теме давать не буду.

Не голосовал. Все пункты кроме ущербности не серьезны. А что понимать под ущербностью? Обычную тупость и стремление "похохмить"? Компенсацию собственного тяжелого комплекса? Неумение (в силу отсутствия опыта) бесконфликтно общаться с морально травмированными людьми?

Мне было бы интереснее понять, как может человек, участвующий в треде, защититься от этой жестокости? Игнорировать? Ставить минусы направо и налево? Издеваться в свою очередь над своими оппонентами, которые, не замечая собственной ущербности, обвиняют его в ущербности (но ведь это флейм)?

Человек пришёл на форум со своей проблемой за советом к форуманам, на что они не приминули опустить этого человека ещё ниже в его проблему
Мне смешно бывает читать такие темы. Человек пишет - выскажите свое мнение об этом и скажите что делать, а когда на него начинает вываливаться правда, о которой он просил, оказывается что она ему на фиг не нужна, а надо было ему просто чтобы полизали самолюбие и долго ахали какой он несчастный. А решение ему на фиг не нужно.

Причем как показывает опыт с такими темами - исход у проблемы бывает именно такой, о котором твердили автору "жестокие, ущербные форумчане". Ах какие нехорошие. Мало того что правду сказали, так еще все так и случилось.

Некоторым авторам просто надо перестать обманывать себя. И других. И не писать в топиках - хочу мнений и советов. Надо писать - хочу жалости.

Ладно, когда я буду просить жалости, так и буду писать. Но что ты всех под одну гребенку? Что, не видела, что иногда творят эти самые старожилы? Как темы выворачивают? Еще и дураками выставляют? Тоже мне старожилы - всего и есть, что попа плоская от сидения перед компом, и прав у них таких нет.

Ладно, когда я буду просить жалости, так и буду писать. Но что ты всех под одну гребенку?
Не всех. Тут далеко не исключение и случаи, когда просящий совета действительно слушает советы, какими бы они ни были.

А все эти кивания на "старожилов" - мне мягко говоря непонятны. Кто сам себе сделал старожила авторитетом, тот и страдает от его "некорректных высказываний". Кто вам эти старожилы и сексмастеры? Папы, мамы? Почему от них ждут какой то особой ласковости - тоже вопрос интересный.

Эти старожилы - может быть авторитеты в вопросах порядков на форуме и как тут что заведено. А отнюдь не какие-то боги человеческой психологии. Обычные люди.

Слушать надо то, что тебе человек говорит, а не иконка под аватаром.

Я не совсем понимаю, о чём идёт речь, поскольку с жестокостью на форуме не сталкивался. А вот с некорректным ведением дискуссий - сколько угодно. И иногда из этих некорректностей, переходов на личности, формулировок "сам такой!" и складывается субъективное отношение к этому как к жестокости. Согласен, есть старожилы на форуме (да и новички - таких не меньше), которые умеют изощрённо подколоть собеседника. Но - как к этому относиться? Бить себя пяткой в грудь и кричать - "я вовсе не верблюд"? А стОит ли?

Есть такая легенда. Два человека встретились на узеньком мостике, и чтобы разойтись, кто-то должен был уступить дорогу. Один проворчал: "Я дуракам дорогу не уступаю". А другой сказал - "А я уступаю". И уступил. И кто после этого дураком оказался, угадайте с трёх раз? :)))

(ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 12:47) Люди, давайте смотреть на вещи реально! Таких тем и ников на форуме достаточное количество! Покопайтесь в архивах. Повторяю, никаких ссылок Я в этой теме давать не буду.
Почему бы и не дать? Никто из старожилов особой злопамятностью не отличается... да и оправдываться за своё поведение не станет (если ты об этом)... Просто надо знать о какой конкретно ситуации идёт речь!
А вообще, согласен с Рыжей... многие спрашивающие хотят либо жалости, либо подтверждения собственных мыслей... "Скажите, если я утоплю её любимого кота, это ведь будет оправдано?" Хы...

И ещё... что понимается под "изощрённой жестокостью"? Цинизм? Хамство? Неприкрытая правда? Отсутствие розовых слюней, мол... ути, умничка, ты и добрый и умный, а она - дура?..

Но - как к этому относиться? Бить себя пяткой в грудь и кричать - "я вовсе не верблюд"? А стОит ли?
Не стоит... Кто умнее тот первый замолчит.

Почему бы и не дать?
Да я вам могу привести пример такой темы: Это триптих Фалько "Я женат, она замужем". Кому любопытно - почитайте в архиве Любви. Как раз то, о чем тут говорится.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.05.2005 - время: 15:56) Но - как к этому относиться? Бить себя пяткой в грудь и кричать - "я вовсе не верблюд"? А стОит ли?
Не стоит... Кто умнее тот первый замолчит.

О том и речь

"Чтобы сделать мутную воду чистой, надо оставить её в покое"(Конфуций)

Ага, понятно. Молчать - вот авторитетные рекомендации. Тока они касаются тех, кто в ЧУЖУЮ тему приходит. Пришел я к примеру куда-то, а меня обложили и мнение мое проигнорировали. Дело ясное - ушел и не вернулся. Но вот что интересно.
Во-первых, если тема важная и всех касается, а хам и оскорбитель, посылая тебя в грубой форме, просто стремится выгнать тебя из темы, так как не имеет аргументов, тогда что? Пусть продолжает другим пургу гнать, дурить их?
Во-вторых, если это собственная тема, которую ты стремишься развить, а аргументы твоего оппонента, пусть и поданные в грубой форме, извращают вопрос? Как их проигнорировать?
Что же даст ваш способ в этих случаях?

а кто такие старожилы? Они всего лишь отличаются тем, что во много раз больше времени провели на форуме, чем новички. Оставили больше постов, соответственно, за время и репа подросла.
И не более того.
И почему новички думают, что к ним с каким-то особым негативом относятся? По-моему, вот как раз к новичку и можно хорошо относиться, потому что он ещё никому не стал другом и не перемывает косточки, о чём некоторые старожилы пишут в открытую.

Совет новичкам: чтобы к вам не портилось отношение, не постите на фан-клубе и мясорубках, где обсуждают пользователей.
Лучше совсем ничего не сказать, чем признаться в симпатии одному, обидев другого.

LegLover, не надо делать вид, как будто ты только вчера услышал про кнопку "сказать модератору". Если человека оскорбляют в теме, модератор вмешается и остановит.
Но здесь речь совсем не об оскорблениях, и не о посыланиях на хрен в грубой форме.
Как их проигнорировать?
Это твое личное дело.
Что же даст ваш способ в этих случаях?
Даст он что-то тому, кто захочет прекратить бесполезную дискуссию. Тому кто не хочет - ничего не даст.

Ой ребят... Чтоб понять кто это такие легко просто один раз на мясо зайти и прочитать пару тем! Я вообще пребывал в шоке, когда первый раз туда зашел! Все вроде такие милый и белый и пушистые, а вот там все дерьмицо и вылазиет!
Да и не надо говорить (я не в ущерб никому) что "старожилы" не гордятся своими званиями и не возносят себя иногда выше других!

LegLover, если в теме выясняются отношения, то твой оппонент примет очень удобную позицию:
1. если ты будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты подтверждаешь правдивость его слов и значит оправдываешься;
2. если ты не будешь отвечать в обмен на его оскорбления, значит ты всё сказанное принимаешь за правду и тебе нечего сказать.
Вывод: что бы ты не делал, всё будет против тебя.

Наверно сейчас опять кого-то обижу, но не могу этого не сказать. Если пользователи дружат в реале, то это 100% они будут обсуждать форумчан. И если кто-то против кого-то негативно настроен, то и его друзья настроятся против того человека. Сыгрывает чувство стадности и отсутствие собственного мнения. А когда люди обсуждают с негативом пользователя, то человек, который этого пользователя не знает, будет думать заранее о нём плохо.

У меня в жизни так, что если я вижу, что мой друг не прав, я ему об этом скажу. И поддерживать даже друга в мерзких делишках не буду. Наверно мне повезло с друзьями, но у нас такого нет, чтобы кто-то кого-то ненавидел, поэтому другие не могут с ним общаться.
Это детский сад. Взрослые люди так делают редко.

ведьмАчка, ты вроде психолог? Наверняка тебе хорошо понятно о чём речь.

Ещё одна тенденция, это когда один грубо шутит, и ему прощают. А новичок пошутит грубо, и над ним уже издеваются.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.05.2005 - время: 12:29) Человек пришёл на форум со своей проблемой за советом к форуманам, на что они не приминули опустить этого человека ещё ниже в его проблему
Мне смешно бывает читать такие темы. Человек пишет - выскажите свое мнение об этом и скажите что делать, а когда на него начинает вываливаться правда, о которой он просил, оказывается что она ему на фиг не нужна, а надо было ему просто чтобы полизали самолюбие и долго ахали какой он несчастный. А решение ему на фиг не нужно.
Причем как показывает опыт с такими темами - исход у проблемы бывает именно такой, о котором твердили автору "жестокие, ущербные форумчане". Ах какие нехорошие. Мало того что правду сказали, так еще все так и случилось.
Некоторым авторам просто надо перестать обманывать себя. И других. И не писать в топиках - хочу мнений и советов. Надо писать - хочу жалости.
По-моему, вы немного подзабыли, для чего вообще создается форум. Позволю себе напомнить. Форум создается для общения людей друг с другом. Причем, для благожелательного общения. Это ключевой момент.
Бывает, что возникла ситуация, в которой сам человек разобраться не может. Ему просто необходим совет, а может не совет, а мнение нескольких людей. Пусть они будут противоречивы, но обдумав каждый, создастся своеобразная квинтэссенция всех доводов и советов, что позволит человеку принять, наконец, решение.

Этим и хорош форум. Здесь собираются люди разных взглядов на жизнь, с разным багажом знаний, житейской мудростью, если хотите…
ВедьмАчка очень правильно заметила, что в некоторых темах, к сожалению, их число растет, вместо общения происходит подлинное беззастенчивое безобразие. Я не говорю о матерщинниках и недоумках, такие тоже попадаются. Их можно забанить, удалить вовсе. Но главное зло не в них .

Личности, которых здесь условно назвали ущербными, скрываются под обликом всезнающих суперинтеллигентов, коими им самим хочется казаться. Но ведь мещанскую сущность, убогость души, как ни крути, не спрячешь. Вот и начинается – тема извращается, старожилы на правах высших сущностей, начинают, как они хотят нас уверить, учить уму-разуму неоперившуюся молодежь. Но это далеко не так. На самом деле они просто самоутверждаются из-за своих застарелых комплексов, с которыми уже срослись, выплескивают свою грязь на страницы постов. Даже хвалятся, вот, мол, какой я изощренный виртуоз! Формально вроде придраться не к чему – мата нет, открытых оскорблений – тоже. Но к чему это нам всем? Зачем давать этим ущербным возможность самоутверждаться за счет тех, кто действительно нуждается в общении, или просто просит помощи, человеческого совета?
А если даже и жалости? И сам это не осознает? Так пинка ему? И гордые такие будем, здорово как его умыли, старожилы, одним словом! Будет знать, как в наш форум лезть!

Я СМОТРЮ ВСЕ ГОЛОСА ПОКА ЧТО ЗА ПУНКТ №2 "2. Ущербность отдельных личностей"...

Когда приходит новичок, он не знает какие темы были созданы до него, и создаёт тему, которая уже обсуждалась. Конечно это будет раздражать модераторов.
К тому же, есть один модератор, который от остальных отличается тем, что везде и всюду тыкает в нос тем, что он барин-модератор. Хорошо, что такой всего один.

А в России живут по принципу "наверх всплывает всё г...". Будем надеяться, что на форуме это не так.

По-моему, вы немного подзабыли, для чего вообще создается форум. Позволю себе напомнить. Форум создается для общения людей друг с другом. Причем, для благожелательного общения. Это ключевой момент.
Бывает, что возникла ситуация, в которой сам человек разобраться не может. Ему просто необходим совет, а может не совет, а мнение нескольких людей. Пусть они будут противоречивы, но обдумав каждый, создастся своеобразная квинтэссенция всех доводов и советов, что позволит человеку принять, наконец, решение
Так Рыжая о том и говорит, что некоторым людям не нужны советы и мысли, а нужно, чтобы их пожалели и сказали: "Да, ты прав, ты прав..."
И потом... Если моя точка зрения для кого-то неблагожелательна, значит ли это, что я не имею право её высказывать? Некоторые вот не стесняются высказывать свою...
На мне нет сутаны и обета всепрощения и всеобщей люби я не давал...