Жестокость и равнодушие

(egor76 @ 12.05.2010 - время: 14:23) (Jazz me @ 12.05.2010 - время: 13:52) .. ведь мы выступаем за улучшение как бы? ..или как насолить легиону чинов?)

мы выступаем за то, чтобы с нами считались, а не держали лишь за электорат и дойную корову.

P.S: но хотя ничего у нас с вами не будет.
вот в Греции- будет...а у нас - нет.
Что нам делать в Греции?
Там нужны люди чистые сердцем
1 крепкие перцем, добрые к овцам
Горцы, специ,
Старцы с устами младенца (с) ~каста~

(ПЕРВЫЙ КОНСУЛ @ 12.05.2010 - время: 12:30) Мы разобщены и раздроблены компьютерами, прочно подсажены на сотовою связь, крепко прикованы к своим машинам. Мы зависимы и пассивны,
Все сейчас грамотные, в том числе и власть придержащие. Все знают, что на революцию пойдет тот, "кому нечего терять, кроме своих цепей". А вот у нас, как тут сказано, и машины, и интернет, и жилье... к тому же последние годы показали, что потерять это очень легко (могут отобрать официально, могут сжечь умышленно, могут просто поломать стихийно), вот и держимся за то, что досталось с потом и кровью.
В своей теме - Главная беда России, я поднимала такой вопрос, и некоторые предлагали революционные действия, но конкретных сценариев не последовало. Да и революция, по-большому счету - разрушение, а кто хочет потерять то, что имеет (смотри первый абзац!).
Вот и получается замкнутый круг. На кухне с друзьями все Ленины, а на деле перед чиновником... готовим конверты со взяткой.

Я говорю не о революции, а гражданской ответственности каждого из нас. Я начал эту тему с жестокости, но вы видите как одно цепляет другое. Теперь мы говорим о гражданской сознательности. Об ответственности за мир в котором мы живём. Ответственность за то что вне наших квартир. Поубивали почти всех дальневосточных леопардов, да и нехай с ними. Меня это не коснётся. Какие -то там леопарды. Да и где тот Дальний Восток? На краю света. Африканских слонов беспощадно убивают из -за пары килограммов бивней. Как меня это коснётся? Мы всё примериваем на себя, а надо на весь мир. Меня убийство и истребление природы сейчас не коснётся, но наших детей и внуков коснётся непременно! Настолько изгадили воду, воздух и землю, что уже сейчас поколение новорождённых намного слабее родителей, а те, в свою очередь, слабее своих родителей. А что будет лет через 200 -300? Если не принять срочных мер, человек употребляя грязную воду, вдыхая отравленный воздух, потребляя генномодифицированную, да и просто некачественную пищу просто будет мутировать. Что мы получим в результате? Мы жадно черпаем полезные ископаемые, вырубаем леса в огромных количествах, отчего происходит эррозия почвы и как следствие страшные ураганы и ветра. Человек потребляет, потребляет, потребляет и снова потребляет, ничего не давая взамен. Когда нибудь это кормушка закончится и куда мы тогда пойдём? Животные останутся только на картинках, дышать будет нечем и это не шутка. По данным ВОЗ уже сейчас больше половины африканского континета голодает, зато другие покупают лимузины, ценой в годовой бюджет небольшого африканского государства. Я говорю не о революции, а о гражданской ответственности каждого. Когда мы перестанем думать только о своём благополучии, тогда дело сдвинется. А пока...

(ПЕРВЫЙ КОНСУЛ @ 12.05.2010 - время: 16:55) Я говорю не о революции, а гражданской ответственности каждого из нас.
все правильно Вы написали...это очень заботит...мне, например, слоны с леопардами и другими вымирающими видами (да и те же морские организмы, плавающие сейчас в океане нефти) больше даже "заботят", чем люди.. некоторые...но что мы можем сделать? как проявить эту гражданскую позицию? выйти на площадь с транспарантами с прямым обращением к браконьерам? или присоединиться к "зеленым"? или выйти в эфир и сказать своё мнение, призывая к ответственности простых граждан? так ведь это должны контролировать некие организации по охране природы наверное...почему их это не так сильно заботит? ну я бы хотела, допустим, при наличии "лишних" манек организовать "кружок котов и собачек бездомных" ...но это при наличии...и одна я, допустим, ничего изменить не смогу, смогу, но самую малость...есть надежда, что последуют примеры...но она мала и на нее рассчитывать глупо.. а как тогда? как проявить эту свою позицию Вы предлагаете, при условии что чел понимает всю ситуацию глобального вымирания? ну как тут действовать? что в наших силах?

Сразу оговорюсь, это не рецепт для всех и не руководство к действию, не осуждение себе подобных и не призывы к изменеию существующего порядка.
Но, в нашем городе две женщины организовали приют для бездомных собак и кошек, в каждой газете объявления о просьбе помочь, кто чем может: и бумага, и деньги, и тряпки, и кости и т.д. Им тяжело, но они взяли и сделали, а я думала о таком приюте и не организовала, потому что: дом, семья, работа, заботы, проблемы и до бесконечности... Вот у этих женщин есть гражданская позиция, а у меня только мысли о ней. И когда каждый осознает свои ошибки и начнет действовать, будет сдвиг. А еще есть такая фраза: Кто хочет сделать - ищет способы, а кто не хочет - ищет причины.

(Lena _3 @ 12.05.2010 - время: 21:55) Сразу оговорюсь, это не рецепт для всех и не руководство к действию, не осуждение себе подобных и не призывы к изменеию существующего порядка.
Но, в нашем городе две женщины организовали приют для бездомных собак и кошек, в каждой газете объявления о просьбе помочь, кто чем может: и бумага, и деньги, и тряпки, и кости и т.д. Им тяжело, но они взяли и сделали, а я думала о таком приюте и не организовала, потому что: дом, семья, работа, заботы, проблемы и до бесконечности... Вот у этих женщин есть гражданская позиция, а у меня только мысли о ней. И когда каждый осознает свои ошибки и начнет действовать, будет сдвиг. А еще есть такая фраза: Кто хочет сделать - ищет способы, а кто не хочет - ищет причины.
да Вы полностью правы! я даже спорить не буду..потому как понимаю, что в любом случае я не стала бы открывать скудное убежище для вонючих, грязных и больных животных...нужно бы побольше бы деньжат ( я просто очень люблю животных, почти всех и у меня часто случались с ними "аварии и поломки"..вот мне правда хотелось бы.) хотя не спорю, что между хочу и могу и делаю разницы очевидны(.

Меня тоже заботит голодающая Африка. Звездец как заботит, прям спать не могу.
Вот сижу на хорошей работе, зарплату дают вовремя, своя квартира, машина и дача.
И вот сижу я такой не замучаный мелкими социальными проблемами и думаю как же помочь Африке?
***
ребята не порите куйню. Возьмем частный случай обыкновенного обывателя коим я являюсь.
Моей зряплаты еле-еле хватает на оплату снимаемой квартиры, оплату счетов за свет-телефон-интернет.
А нужно еще ездить на работу, и кушать иногда хочется. Вот и приходится с одной работы на другую бегать как в задницу ужаленный. И вот мимоходом бегу я такой свежий и отдохнувший с завода в ночной клуб богатеньких спиногрызов фильтровать на входе и думаю про Африку. И леопёрдов заодно.
а если положа руку на сердце- меня меньше всего волнует далекая Африка и ее голодающия папуасы. По одной причине- мне нужно тоже как то выжить. И я пытаюсь выжить в рамках законодательства РФ.
Самое интересное что рассуждать о глобальных проблемах проще всего в теплом кресле перед камином с бокалом коньяка и сигарой.

А теперь можете кидать в меня усопшими кошками- мне все равно на работу идти.

(<=Злобный Байкер=> @ 12.05.2010 - время: 22:17) Самое интересное что рассуждать о глобальных проблемах проще всего в теплом кресле перед камином с бокалом коньяка и сигарой.

А теперь можете кидать в меня усопшими кошками- мне все равно на работу идти.
Никакими кошками кидать не буду. Но вы смешиваете горячее и круглое. Прошу не обижаться и дальнейший текст не в укор вам.
Известна пирамида потребностей человека, которая состит из пяти ступеней: первая - физиологические потребности (еда, жилье, быт), вторая - безопасность (расшифровывать не надо), третья - социальные потребности (семья, дети, друзья), четвертая - уважение и самоуважение (тоже понятно), пятая - потребности наибольшего развития личности (самосовершенствование). Так вот, если хоть на одной из первых четырех ступеней у человека есть проблемы, до самосовершенствования ли ему, до заботы об окружающем мире и природе? И не ваша это вина, а государства, которе должно обеспечить достойную жизнь законопослушным, работающим гражданам. Вот как-то так.

(Lena _3 @ 12.05.2010 - время: 23:09)

Известна пирамида потребностей человека, которая состит из пяти ступеней: первая - физиологические потребности (еда, жилье, быт), вторая - безопасность (расшифровывать не надо), третья - социальные потребности (семья, дети, друзья), четвертая - уважение и самоуважение (тоже понятно), пятая - потребности наибольшего развития личности (самосовершенствование).
И опять все концы сходятся на государстве.
а так все красиво начиналось :) Ну собственно крайнего нашли это товарищи властьпридержащие и иже правящие партии с ними.
И отсюда, из бездействия(или пофуизма) и получается такие темки как "Понаехали" , данная тема тоже хорошо отражает все то что творится в нашем родном государстве.
1-я потребность
гы, с трудом. Я конечно понимаю что могу вернуться в свою Новгородскую область на зряплату в 3500 рублей. но ну меня в березовый лес.
2-я
Безопасность говорите?
вчера ППС тормознули, я на работу шел. Времени половина седьмого. уже стоят.
Ребята денег хотели с меня стрясти аж 130 рублей. Я хз почему именно столько но сотруднечег сам мне предложил ( я в акуе расрасрас!!!111) разобраться на месте.
Иначе грозился протоколом за отсутствие регистрации или нахождение в пьяном виде в общественном месте.
В итоге мирно разошлись :) Незнание законов не освобождает от ответственности а вот знание часто.
Про остальное я писать не буду.

(<=Злобный Байкер=> @ 13.05.2010 - время: 19:44) И опять все концы сходятся на государстве.

Все-таки надо было расшифровать, потому что вы очень усложнили. Безопасность подразумевает не наличие карательных органов в государстве, а вашу собственную. По этой причине появляются беженцы, в их ситуации они спасают собственную жизнь и жизнь своих близких.
Если по-простому, то пирамида выглядит так:
1. Пожрать и укрыться от непогоды
2. Сохранить жизнь от внешней опасности
3. Продолжение рода и общение
4. Авторитет в обществе
5. Наблюдение за звездами и выяснение, почему они светят...
Вот как-то так. И первые три позиции человеку должно обеспечить государство. В противном случае, это будет стая, где выживает сильнейший.

И опять я задаю вопрос который уже озвучивал.
почему моё государство должно заботится о гражданах другой страны? своих долбогрызов что ли мало? Давайте еще африканцев сюда пригласим, пущай на реках пиратствуют.

(<=Злобный Байкер=> @ 14.05.2010 - время: 19:46) И опять я задаю вопрос который уже озвучивал.
почему моё государство должно заботится о гражданах другой страны? своих долбогрызов что ли мало? Давайте еще африканцев сюда пригласим, пущай на реках пиратствуют.
Ничего личного, только бизнес

(<=Злобный Байкер=> @ 14.05.2010 - время: 19:46) И опять я задаю вопрос который уже озвучивал.
почему моё государство должно заботится о гражданах другой страны? своих долбогрызов что ли мало? Давайте еще африканцев сюда пригласим, пущай на реках пиратствуют.
А при чем здесь граждане другой страны? Я привела самый яркий и распространенный пример из всех примеров, окружающих нас, когда стоИт вопрос о спасении жизни. Не нравятся беженцы, читайте как террористы, убийцы, грабители и вся подобная шелупонь.
Но все же попытаюсь ответить, хотя о беженцах в соседней теме. Первое - дай Бог, что бы вам не пришлось оказаться в беженцах (сейчас нет стабильности нигде и не факт, что в ближайшее время не придется кому-то искать спокойное место. А теперь представьте, что это вам надо найти место, где можно жить, и где не стреляют); Второе - своих мало, рабочих рук не хватает, деревни вымирают, рождаемость незначительно превышает смертность. Третье - НАШЕ "государство заботится о иностранцах"?????? Оно о своих-то не заботится, не то что о беженцах. И последнее - добрее надо быть, просто добрее! И добро вернется к вам в двух-, трех- кратном размере!!!

(Lena _3 @ 15.05.2010 - время: 08:29) А теперь представьте, что это вам надо найти место, где можно жить, и где не стреляют); Второе - своих мало, рабочих рук не хватает, деревни вымирают, рождаемость незначительно превышает смертность. Третье - НАШЕ "государство заботится о иностранцах"?????? Оно о своих-то не заботится, не то что о беженцах. И последнее - добрее надо быть, просто добрее! И добро вернется к вам в двух-, трех- кратном размере!!!
ну страна у нас большая, стрельбы пока не намечается. а начнут стрелять- у меня дом в деревне есть. Цивилизованных благ никаких, но свежий воздух и природа.

Рабочих рук у нас хватает, вот только идти на "узбекский труд" (12/7 12000 оплата) у большинства населения почему то не возникает желания. вы много видели приезжих в деревне? Лично я нет. Ничтожно мало. Не хотят землю возделывать, вот беда. Все в город рвутся. Прям загадка природы.

Наше государство, а вернее наши рулевые заботятся только о своей заднице- чтоб она родимая в тепле была и в мягкости. А то не дай Б-г пролетарий до нее доберется- экстерминатус тогда обеспечен.

Добрее говорите? Доброта нынче не в моде. Православные озабочены собственным выживанием.
А если вы такая добрая- пустите к себе пару десятков беженцев в квартиру. Так, по доброте душевной.

(<=Злобный Байкер=> @ 16.05.2010 - время: 14:54) ну страна у нас большая, стрельбы пока не намечается. а начнут стрелять- у меня дом в деревне есть.

А если вы такая добрая- пустите к себе пару десятков беженцев в квартиру. Так, по доброте душевной.
Вы слишком гипертрофируете мои слова. Я просила вас представить возможную ситуацию, а вы – "страна у нас большая, стрельбы пока не намечается". Несерьезно!
Мне, например, пришлось побывать в такой, когда днем городок солдаты охраняли, а ночью отцы с автоматами, и страна в то время была еще больше!
И когда мы приехали из этой республики, нас приютили чужие люди, и плату за жилье брали символическое.
И если обратятся ко мне, тоже пущу. Не понимаю ваш сарказм – "пару десятков", зачем же так?!
Судя по-всему, вы злой по жизни, может поэтому у вас не все получается? Попробуйте, как в песенке – "...поделись улыбкою своей и она к тебе не раз еще вернется…"

Почему пару десятков?
а вы на вокзал сходите, на поезда с южных направлений посмотрите. тогда может поймете почему пару десятков.
А злой я такой все время. Примерно с 1996 года. Тоже знаете, побывал в городках где с автоматами прогуливаются. Да и по ночам там тоже весело.
Но это уже другая история.

<=Злобный Байкер=>, вы уж с Lena _3 совсем в дебри удалились - Африка, беженцы, эмигранты и т.п.
Вспомните, с какого примера тема начиналась. Когда пожилой человек упал, а никто руки не подаст, чтоб помочь подняться. Думаю, что нормальному человеку не в лом помочь упавшему старику, даже по пути с работы на работу.
Просто надо людьми оставаться в любой ситуации.

Да, что то мы удалились от темы :)

(Aquitania @ 16.05.2010 - время: 23:49) Просто надо людьми оставаться в любой ситуации.
Вот это точно. Но как порой не легко бывает БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!!!!