Жестокость и равнодушие
fon Rommel
Мастер
5/4/2010, 9:12:53 PM
Консул, деревья тогда были выше, колбаса намного вкуснее, а уж насколько небо было синее и не передать. Я тоже "рожденный в СССР" и могу сказать, что твое идиллическое описание, какие все были белые и пушистые тогда несколько далеко от действительности. Возможность того, что мы жили в разных СССР я оставляю на откуп Лукьяненко &Co... Жестокость, зло и трусливое равнодушие были и во времена СССР, просто в силу слабого развития информационных технологий они не имели хождение в качестве развлекательного контента. А на "сарафанном радио" далеко не уехать было:))
По поводу же взрослых, уважаемая Дикая сучка:), сказать можно только то, что они сразу взрослыми не рождаются. Им, все-таки, нужно побыть детьми и сформироваться в этом нежном возрасте как личностям. Так что, жестокость нынешних взрослых определены недостатком родительского воспитания в прошлом. Никакого, увы экслюзива, равно как и мистики...
По поводу же взрослых, уважаемая Дикая сучка:), сказать можно только то, что они сразу взрослыми не рождаются. Им, все-таки, нужно побыть детьми и сформироваться в этом нежном возрасте как личностям. Так что, жестокость нынешних взрослых определены недостатком родительского воспитания в прошлом. Никакого, увы экслюзива, равно как и мистики...
@ДИКАЯ@
Мастер
5/4/2010, 9:49:47 PM
(fon Rommel @ 04.05.2010 - время: 17:12) По поводу же взрослых, уважаемая Дикая сучка:), сказать можно только то, что они сразу взрослыми не рождаются. Им, все-таки, нужно побыть детьми и сформироваться в этом нежном возрасте как личностям. Так что, жестокость нынешних взрослых определены недостатком родительского воспитания в прошлом. Никакого, увы экслюзива, равно как и мистики...
Ну спасибо,просвятили,а я думала все сразу сформированными личностями рождаются,разве не так??ну теперь буду знать,спасибо)))
Мой вопрос был не о том,как воспитывать детей,чтобы они в дальнейшем и по мере развития не были жестокими,об этом я здесь писала ранее.А о том,что делать со взрослыми,которые УЖЕ полноценные личности,и которых невозможно вернуть в детство,чтобы перевоспитать
Как из уже существующего и сформировавшегося общества максимально(и насколько это возможно) убрать жестокость и равнодушие.
Ну спасибо,просвятили,а я думала все сразу сформированными личностями рождаются,разве не так??ну теперь буду знать,спасибо)))
Мой вопрос был не о том,как воспитывать детей,чтобы они в дальнейшем и по мере развития не были жестокими,об этом я здесь писала ранее.А о том,что делать со взрослыми,которые УЖЕ полноценные личности,и которых невозможно вернуть в детство,чтобы перевоспитать
Как из уже существующего и сформировавшегося общества максимально(и насколько это возможно) убрать жестокость и равнодушие.
mcleod
Удален 5/4/2010, 9:55:15 PM
Друзья, что Вы видите плохого в жестокости?
ИМХО, это своего рода саморегулирование системы. Мы очень толерантно относимся к целому ряду людей... Наше общество переполняют, алкоголики, тунеядцы, паразитирующие на социальных службах... В обществе растет неприятие прослойками общества друг друга.
Так люди состоятельные начинают жить за трехметровыми заборами (голожепые достали), люди малобеспеченные, в том чиле и по своей вине, сторчат доносы на состоятельных (проворовались говнюки) и т.д и т.п.
Приведенный здесь пример с востоком, как раз это иллюстрирует. Там руки отрубают за воровство, и женщин убивают за малозначительные (с нашей точки зрения) проступки... Зато там нет престарелых людей, упавших беспомощно возле офиса.... Там система таким образом регулируется.
Иными словами без жестокости никуда. Только она либо контролируема государством, либо нет.
ИМХО, это своего рода саморегулирование системы. Мы очень толерантно относимся к целому ряду людей... Наше общество переполняют, алкоголики, тунеядцы, паразитирующие на социальных службах... В обществе растет неприятие прослойками общества друг друга.
Так люди состоятельные начинают жить за трехметровыми заборами (голожепые достали), люди малобеспеченные, в том чиле и по своей вине, сторчат доносы на состоятельных (проворовались говнюки) и т.д и т.п.
Приведенный здесь пример с востоком, как раз это иллюстрирует. Там руки отрубают за воровство, и женщин убивают за малозначительные (с нашей точки зрения) проступки... Зато там нет престарелых людей, упавших беспомощно возле офиса.... Там система таким образом регулируется.
Иными словами без жестокости никуда. Только она либо контролируема государством, либо нет.
Oleg65
Удален 5/5/2010, 7:37:49 AM
Жестокость не всегда вредна.Иногда именно жестокостью спасаются тысячи жизней.Гораздо страшней жестокости равнодушие.И начинается равнодушие с собственной безпринципности.То есть с ранодушия к самому себе....Наплевать на протянутую за помощью руку может только ранодушие и безразличие.
Мы не стали хуже.Мы просто стали лучше это понимать,замечать, видеть....И это хороший признак...Значит живое в нас еще есть.Ушли лозунги социализма.Появилось право на частную,личную жизнь.Возник легкий перекос баланса между личным и общественным.Но героев меньше не стало.Видней стали циники.
Мы не стали хуже.Мы просто стали лучше это понимать,замечать, видеть....И это хороший признак...Значит живое в нас еще есть.Ушли лозунги социализма.Появилось право на частную,личную жизнь.Возник легкий перекос баланса между личным и общественным.Но героев меньше не стало.Видней стали циники.
Sarita
Акула пера
5/5/2010, 9:52:28 AM
(Капитан Зо @ 02.05.2010 - время: 12:58) Чем дольше живу на свете, тем больше наблюдаю нарастание в людях звериной жестокости. Подростки избили старика от нечего делать. Отец выбрасывает маленькую дочь из окна 9 этажа, в пьяном угаре. Вооруженный человек врывается в школу и палит по детям без разбору и причины. Такими и подобными сообщениями, пестрят заголовоки газет и новостные ленты интернета. Я не понимаю, ведь мы стали жить лучше. Общество стало богаче, сытнее. Прогресс идёт семимильными шагами. Компьютеры, телефоны, автомобли, всё что душе угодно. Казалось бы живи и радуйся. Но нет, Общество сотрясается от припадков жестокости и равнодушия к чужой боли. Убили ветерана из за его медалей. Равнодушные учителя, врачи, чиновники. Откуда всё это? Откуда берётся такой цинизм в нашем обществе и как с этим бороться? Ведь мы считаем себя цивилизованным обществом и в этом обществе человеческая жизнь ничего не стоит.Жестокость и равнодушие - к чему это приведёт?
Это все и 15 лет назад, и 40 лет назад - было... Просто не освещалось так широко. "Моя хата с краю" - не сегодня и не вчера выражение родилось.
Дело за малым, а что конкретно предлагает ТС для исправления ситуации?))
ПыСы. Товарищи сосабжники, давайте не будем путать две разные вещи - жесткость и жестокость.
Это все и 15 лет назад, и 40 лет назад - было... Просто не освещалось так широко. "Моя хата с краю" - не сегодня и не вчера выражение родилось.
Дело за малым, а что конкретно предлагает ТС для исправления ситуации?))
ПыСы. Товарищи сосабжники, давайте не будем путать две разные вещи - жесткость и жестокость.
чипа
Акула пера
5/5/2010, 12:01:27 PM
Возник легкий перекос баланса между личным и общественным.
Это не перекос - это качели отмахнули назадю
При социализме - "Прежде думай о партии, а потом о сбе", И вдруг резко вылезли на свет слова, считавшиеся неприличными, собственность, частная, частная жизнь, сначала интересы человека, потом всего общества, сначала мои интересы, а потом соседей, свобода творить все, что угодно и т.п. Качели обязательно придут к равновесию интересов яи общество, что полезно обществу, полезно и мне. Ну как-то так. Но на это нужно время и работа государства в области морали того самого общества, национальных идей, социального развития.
Это не перекос - это качели отмахнули назадю
При социализме - "Прежде думай о партии, а потом о сбе", И вдруг резко вылезли на свет слова, считавшиеся неприличными, собственность, частная, частная жизнь, сначала интересы человека, потом всего общества, сначала мои интересы, а потом соседей, свобода творить все, что угодно и т.п. Качели обязательно придут к равновесию интересов яи общество, что полезно обществу, полезно и мне. Ну как-то так. Но на это нужно время и работа государства в области морали того самого общества, национальных идей, социального развития.
fon Rommel
Мастер
5/5/2010, 12:56:56 PM
(Дикая сучка @ 04.05.2010 - время: 17:49)
Как из уже существующего и сформировавшегося общества максимально(и насколько это возможно) убрать жестокость и равнодушие.
Никак. Можно только пытаться воспитывать неприятие жестокости и равнодушия в нынешних детях и дожидаться, когда их поколение заместит нынешних взрослых. Только, глядя на нынешних деток en masse (по профессору Выбегалло:)), начинаешь подозревать, что, как писал Николай Алексеевич, "...жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
Как из уже существующего и сформировавшегося общества максимально(и насколько это возможно) убрать жестокость и равнодушие.
Никак. Можно только пытаться воспитывать неприятие жестокости и равнодушия в нынешних детях и дожидаться, когда их поколение заместит нынешних взрослых. Только, глядя на нынешних деток en masse (по профессору Выбегалло:)), начинаешь подозревать, что, как писал Николай Алексеевич, "...жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..."
DELETED
Акула пера
5/8/2010, 2:06:06 AM
(Капитан Зо @ 02.05.2010 - время: 12:58) Жестокость и равнодушие - к чему это приведёт?
к садизму и издевательству
к садизму и издевательству
Мартин Север
Мастер
5/9/2010, 5:04:35 PM
Не бойся врагов, в худшем случае они могут тебя убить, не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательства и убийства.
Р. Эберхардт
Р. Эберхардт
Lena _3
Грандмастер
5/11/2010, 8:06:38 PM
Все здесь говорилось правильно. Постоянно работаю с людьми и все больше и больше осознаю, что для большинства, собственное гораздо ближе чем общественное или чужое. Люди злые по своей природе, а система ценностей сложившаяся в последнее время, вообще учит только плохому. Как бороться? Не знаю! Наверное, должно произойти что-то страшное, что бы объединить всех и изменить!?
Всей правде обо мне прошу не верить!
Tenko
Грандмастер
5/11/2010, 8:11:26 PM
(Lena _3 @ 11.05.2010 - время: 16:06) Наверное, должно произойти что-то страшное, что бы объединить всех и изменить!?
Да уж, в войну все были добрые и альтруистичные, последний кусок хлеба отдадут, от пуль прикроют...
Нет уж, пусть лучше "жестокость и равнодушие" в мирное время, чем альтруизм в войну...
Да уж, в войну все были добрые и альтруистичные, последний кусок хлеба отдадут, от пуль прикроют...
Нет уж, пусть лучше "жестокость и равнодушие" в мирное время, чем альтруизм в войну...
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 8:17:50 PM
(Lena _3 @ 11.05.2010 - время: 16:06) система ценностей сложившаяся в последнее время, вообще учит только плохому.
я думаю, надо мультики, старые добрые мультики и сказки поучительные почаще экранизировать и интересное кино (классику)...жаль, но энто никому не в угоду...буим смотреть ужасы и покемонов
я думаю, надо мультики, старые добрые мультики и сказки поучительные почаще экранизировать и интересное кино (классику)...жаль, но энто никому не в угоду...буим смотреть ужасы и покемонов
Мартин Север
Мастер
5/11/2010, 9:11:54 PM
(Lena _3 @ 11.05.2010 - время: 19:06) Наверное, должно произойти что-то страшное, что бы объединить всех и изменить!?
Например, не дай Бог, война? Когда угроза жизни для всех. Это очень суровое испытание для всех. Боюсь такой катарсис всем нам сейчас не по плечу. В тридцатые был культ личности и пропаганда ценностей была на высоком уровне. В наше время, когда декларируется любовь к деньгам, боюсь очищение таким злом будет тяжким бременем.
Что ещё может сплотить народ? Патриотизм? Опять сомневаюсь. Сытое, довольное общество беззащитно. Вот о чём надо подумать.
Неужели нет национальной идеи? Что же, мы так и будем сидеть по своим квартирам и не обращать внимания, к примеру, на обретающий силу во многих странах фашизм? Это не где - то далеко за морями -океанами, а здесь у нас под боком. Неужели это никого не волнует? Нужна идея объединения людей.
Например, не дай Бог, война? Когда угроза жизни для всех. Это очень суровое испытание для всех. Боюсь такой катарсис всем нам сейчас не по плечу. В тридцатые был культ личности и пропаганда ценностей была на высоком уровне. В наше время, когда декларируется любовь к деньгам, боюсь очищение таким злом будет тяжким бременем.
Что ещё может сплотить народ? Патриотизм? Опять сомневаюсь. Сытое, довольное общество беззащитно. Вот о чём надо подумать.
Неужели нет национальной идеи? Что же, мы так и будем сидеть по своим квартирам и не обращать внимания, к примеру, на обретающий силу во многих странах фашизм? Это не где - то далеко за морями -океанами, а здесь у нас под боком. Неужели это никого не волнует? Нужна идея объединения людей.
Lena _3
Грандмастер
5/11/2010, 10:17:02 PM
(Jazz me @ 11.05.2010 - время: 16:17) я думаю, надо мультики, старые добрые мультики и сказки поучительные почаще экранизировать и интересное кино (классику)...жаль, но энто никому не в угоду...буим смотреть ужасы и покемонов
Кстати, где-то читала материал, о том, что в отличии от наших мультиков (Аленький цветочек, Сестрица Аленушка и братец Иванушка и др.) западные учат жестокости, насилию и наплевательству к окружающим. Приводились примеры про миссис Клювдию и трех утят, которые всячески над ней издевались, и подавали пример неуважительного отношения к старшим, и многое другое!
Кстати, где-то читала материал, о том, что в отличии от наших мультиков (Аленький цветочек, Сестрица Аленушка и братец Иванушка и др.) западные учат жестокости, насилию и наплевательству к окружающим. Приводились примеры про миссис Клювдию и трех утят, которые всячески над ней издевались, и подавали пример неуважительного отношения к старшим, и многое другое!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Lena _3
Грандмастер
5/11/2010, 10:19:43 PM
(ПЕРВЫЙ КОНСУЛ @ 11.05.2010 - время: 17:11) Нужна идея объединения людей.
Вот к примеру геориевску ленточку использовали, так в соседней теме многие были (мягко говоря) не совсем довольны.
Вот к примеру геориевску ленточку использовали, так в соседней теме многие были (мягко говоря) не совсем довольны.
Всей правде обо мне прошу не верить!
DELETED
Акула пера
5/11/2010, 10:29:49 PM
(Lena _3 @ 11.05.2010 - время: 18:17) (Jazz me @ 11.05.2010 - время: 16:17) я думаю, надо мультики, старые добрые мультики и сказки поучительные почаще экранизировать и интересное кино (классику)...жаль, но энто никому не в угоду...буим смотреть ужасы и покемонов
Кстати, где-то читала материал, о том, что в отличии от наших мультиков (Аленький цветочек, Сестрица Аленушка и братец Иванушка и др.) западные учат жестокости, насилию и наплевательству к окружающим. Приводились примеры про миссис Клювдию и трех утят, которые всячески над ней издевались, и подавали пример неуважительного отношения к старшим, и многое другое!
дык я про то же самое...оно, это явление массовое и спешал фо раша ))) они сами эту куню не смотрят...нормальные там Толстого и Достоевского на русском читают..ну и дэбилов хватает везде конечно, вот только поэтому и существует до сих пор спрос на эффекты "годзиллы"...это неплохо для развлекухи...но кинематограф не совсем для этих целей...поучительная связь потеряна.. а фильмы в основном и показывают, как надо быть крутым мэном, пьют кровь вонзая зубы...и дети (о ужас!) енто смотрят с удовольствием...у меня сестра младшая, када ей было четыре-пять лет смотрела невесту Чаки и была в восторге сумасшедшем! ..но када мама ей показала другие старые мульты и когда я ей разьясняла во всех подробностях про вечность борьбы добра и зла, она тут только стала задумываться и вроде как появляется интерес к простому - прекрасному человеческому отношению и юмору...по ходу все в наших руках...надо направлять немного...а то ж если не мы то кто? )))
Кстати, где-то читала материал, о том, что в отличии от наших мультиков (Аленький цветочек, Сестрица Аленушка и братец Иванушка и др.) западные учат жестокости, насилию и наплевательству к окружающим. Приводились примеры про миссис Клювдию и трех утят, которые всячески над ней издевались, и подавали пример неуважительного отношения к старшим, и многое другое!
дык я про то же самое...оно, это явление массовое и спешал фо раша ))) они сами эту куню не смотрят...нормальные там Толстого и Достоевского на русском читают..ну и дэбилов хватает везде конечно, вот только поэтому и существует до сих пор спрос на эффекты "годзиллы"...это неплохо для развлекухи...но кинематограф не совсем для этих целей...поучительная связь потеряна.. а фильмы в основном и показывают, как надо быть крутым мэном, пьют кровь вонзая зубы...и дети (о ужас!) енто смотрят с удовольствием...у меня сестра младшая, када ей было четыре-пять лет смотрела невесту Чаки и была в восторге сумасшедшем! ..но када мама ей показала другие старые мульты и когда я ей разьясняла во всех подробностях про вечность борьбы добра и зла, она тут только стала задумываться и вроде как появляется интерес к простому - прекрасному человеческому отношению и юмору...по ходу все в наших руках...надо направлять немного...а то ж если не мы то кто? )))
Lena _3
Грандмастер
5/12/2010, 2:23:33 PM
(Jazz me @ 11.05.2010 - время: 18:29) по ходу все в наших руках...надо направлять немного...а то ж если не мы то кто? )))
Золотые слова, Юрий Венедиктович!!! (шутка!)
А если серьезно, то полностью поддерживаю и совершенно согласна!
ПЕРВЫЙ КОНСУЛ
Нужна идея объединения людей.
Позволю продолжить на эту тему. Вспомните, как вся страна переживала из-за "Курска", как волновались и надеялись. Конечно, это трагедия, людское горе, героизм моряков, но основная масса населения СОПЕРЕЖИВАЛА ВМЕСТЕ.
Чем гордились при Союзе? Очень многие тем, что мы непобедимы, сильной Армией, которая только побеждала (до Афганистана, конечно). Сейчас, снова, начали летать боевые самолеты, корабли вышли в океаны... Может, с этого и начнется объединение?! Хотя, с другой стороны армия - институт разрушения и подавления, опять же символ жестокости... Не все так просто... Тут думать надо, и очень серьезно.
Золотые слова, Юрий Венедиктович!!! (шутка!)
А если серьезно, то полностью поддерживаю и совершенно согласна!
ПЕРВЫЙ КОНСУЛ
Нужна идея объединения людей.
Позволю продолжить на эту тему. Вспомните, как вся страна переживала из-за "Курска", как волновались и надеялись. Конечно, это трагедия, людское горе, героизм моряков, но основная масса населения СОПЕРЕЖИВАЛА ВМЕСТЕ.
Чем гордились при Союзе? Очень многие тем, что мы непобедимы, сильной Армией, которая только побеждала (до Афганистана, конечно). Сейчас, снова, начали летать боевые самолеты, корабли вышли в океаны... Может, с этого и начнется объединение?! Хотя, с другой стороны армия - институт разрушения и подавления, опять же символ жестокости... Не все так просто... Тут думать надо, и очень серьезно.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Мартин Север
Мастер
5/12/2010, 4:30:32 PM
Один вопрос поднимает следующий, а почему мы так терпеливы? Примеров терпеливости русского народа масса. Нас душать ценами, например, а мы терпим. Нас обманывают поставщики разных услуг, от сотовых операторов до провайдеров интернета. Я уж не говорю о простых магазинах, рынках и лавках. Опять- таки из за равнодушия и приобретённой пассивности? Но ведь это нас обманывают. У нас крадут деньги, обсчитывают, обвешивают, недодают, навязывают свои услуги, образовывают монопольные концерны и тресты. Это мы оплачиваем своими, заработанными деньгами, запредельные зарплаты и многомиллионные бонусы легиону управляющих и чиновников. Почему мы молчим? Откуда такое терпение? Ведь это касается всех и каждого. Инфляция, высокие тарифы на ЖКХ, сотовую связь, проезд в метро, автобусе, такси и т.д, ведь это мы платим за то чтобы чиновники, верхушка менеджмента крупнейших компаний и зажиревшие олигархи, купались в роскоши за наш счёт? Откуда столько терпения у многострадального русского народа? Или одевшись в броню равнодушия, проще пережить катаклизмы, обман и хамство власть придержащих и иже с ними?
Месяц назад я возмущённый необоснованно завышенными тарифами на сотовую связь, решить кинуть клич среди друзей, знакомых и знакомых знакомых. Давайте только два дня не будем вообще не будем пользоваться сотовой связью. Отключим трубы и всё. Кто - то согласился, кто - то нет, но меня поддержали 137 человек. Мы честно, два дня не пользовались сотовой связью. Однако я уверен, что сотовые компании отметили снижение активности пользователей и соответственно, потерпели определённые убытки, а может и не заметили. Но факт есть факт. Конечно, это мизер по сравнении со всей Россией 137 человек. А если бы мы все, вся Россия выключили телефоны хотя бы на день, вот тогда бы операторы "Большой тройки" начали бы шевелиться и это был бы отличный урок для зажиревших монополистов сотовой связи. Мы разобщены и раздроблены компьютерами, прочно подсажены на сотовою связь, крепко прикованы к своим машинам. Мы зависимы и пассивны, эту ситуацию надо менять. Не сразу, постепенно, но надо. Нет, нас душат налогами, ценами, процентами, кредитами....а мы молчим, терпим, скраиваем свои мирок под себя. Нам удобно, а дальше хоть трава не расти! Такое положение вещей ненормально. Но мы живём, терпим и живём...
Месяц назад я возмущённый необоснованно завышенными тарифами на сотовую связь, решить кинуть клич среди друзей, знакомых и знакомых знакомых. Давайте только два дня не будем вообще не будем пользоваться сотовой связью. Отключим трубы и всё. Кто - то согласился, кто - то нет, но меня поддержали 137 человек. Мы честно, два дня не пользовались сотовой связью. Однако я уверен, что сотовые компании отметили снижение активности пользователей и соответственно, потерпели определённые убытки, а может и не заметили. Но факт есть факт. Конечно, это мизер по сравнении со всей Россией 137 человек. А если бы мы все, вся Россия выключили телефоны хотя бы на день, вот тогда бы операторы "Большой тройки" начали бы шевелиться и это был бы отличный урок для зажиревших монополистов сотовой связи. Мы разобщены и раздроблены компьютерами, прочно подсажены на сотовою связь, крепко прикованы к своим машинам. Мы зависимы и пассивны, эту ситуацию надо менять. Не сразу, постепенно, но надо. Нет, нас душат налогами, ценами, процентами, кредитами....а мы молчим, терпим, скраиваем свои мирок под себя. Нам удобно, а дальше хоть трава не расти! Такое положение вещей ненормально. Но мы живём, терпим и живём...
DELETED
Акула пера
5/12/2010, 5:52:52 PM
(ПЕРВЫЙ КОНСУЛ @ 12.05.2010 - время: 12:30) Мы честно, два дня не пользовались сотовой связью. Однако я уверен, что сотовые компании отметили снижение активности пользователей и соответственно, потерпели определённые убытки, а может и не заметили. Но факт есть факт. Конечно, это мизер по сравнении со всей Россией 137 человек. А если бы мы все, вся Россия выключили телефоны хотя бы на день, вот тогда бы операторы "Большой тройки" начали бы шевелиться и это был бы отличный урок для зажиревших монополистов сотовой связи.
убыток-то они и понесли может быть...но надолго ли все готовы отказаться от такой нужной услуги? ну если не учитывать даже скайп) кому прок будет? ладно..про убытки понятно - два дня убытков и впереди целый год...только кому от этого хуже будет, а главное кому лучше? нерезонно.. ведь мы выступаем за улучшение как бы? ..или как насолить легиону чинов?)
вы правы, проявлять активность как-то надо, но как...ведь даже рот раскрыть не успеешь, как в собственном подъезде пристрелить могут...если двигать какую-то революцию в этом плане, то надо как минимум научить граждан считать свои деньги - чтоб хотя бы различали суть понятий доход и расход..
убыток-то они и понесли может быть...но надолго ли все готовы отказаться от такой нужной услуги? ну если не учитывать даже скайп) кому прок будет? ладно..про убытки понятно - два дня убытков и впереди целый год...только кому от этого хуже будет, а главное кому лучше? нерезонно.. ведь мы выступаем за улучшение как бы? ..или как насолить легиону чинов?)
вы правы, проявлять активность как-то надо, но как...ведь даже рот раскрыть не успеешь, как в собственном подъезде пристрелить могут...если двигать какую-то революцию в этом плане, то надо как минимум научить граждан считать свои деньги - чтоб хотя бы различали суть понятий доход и расход..
DELETED
Акула пера
5/12/2010, 6:23:34 PM
(Jazz me @ 12.05.2010 - время: 13:52) .. ведь мы выступаем за улучшение как бы? ..или как насолить легиону чинов?)
мы выступаем за то, чтобы с нами считались, а не держали лишь за электорат и дойную корову.
P.S: но хотя ничего у нас с вами не будет.
вот в Греции- будет...а у нас - нет.
мы выступаем за то, чтобы с нами считались, а не держали лишь за электорат и дойную корову.
P.S: но хотя ничего у нас с вами не будет.
вот в Греции- будет...а у нас - нет.