Зашугал ли нас террор?
Ледяной ангел
Любитель
9/5/2005, 4:23:08 PM
да нет, я как-то спокойно отношусь. Как к возможной авиакатасрофе. но это - за себя. За родных - да, волнуюсь.
А с террором я столкнулась впервые достаточно давно. Помните, в Египте расстреляли в Луксоре немецких туристов? Мы там были и уехали за четверь часа.
А еще - в Париже я выходила всегда на Сен-мишель (метро), а тут почему-то взяла такси (причина была, но какая - уже и не помню). В тот вечер Сен-Мишель взорвали.
Год назад у нас взорвали дом.
Вывод - террор, увы, всегда будет. Предугадать невозможно. неужели я - фаталист?
А с террором я столкнулась впервые достаточно давно. Помните, в Египте расстреляли в Луксоре немецких туристов? Мы там были и уехали за четверь часа.
А еще - в Париже я выходила всегда на Сен-мишель (метро), а тут почему-то взяла такси (причина была, но какая - уже и не помню). В тот вечер Сен-Мишель взорвали.
Год назад у нас взорвали дом.
Вывод - террор, увы, всегда будет. Предугадать невозможно. неужели я - фаталист?
AngeLR
Мастер
9/5/2005, 4:39:34 PM
Я не боюсь умереть и не боюсь смерти родных и друзей - чему быть того не миновать.
Мне неприятно, что врачи не могут убить человека по его желанию. Потому что мне было бы очень неприятно оказаться калекой (не дай бог) и я предпочел бы смерть.
Мне неприятно, что врачи не могут убить человека по его желанию. Потому что мне было бы очень неприятно оказаться калекой (не дай бог) и я предпочел бы смерть.
Lucifer_
Мастер
9/5/2005, 9:22:07 PM
(Kondor @ 04.09.2005 - время: 16:16) А видеть кадры штурма Норд-Оста и тому подобные вещи людям иногда необходимо. Хотя бы даже для того, чтобы понять степень опасности террора и степень героизма спецназа. И для того, почувствовать гордость за людей с надписями на спине "ОМОН", "СОБР", "СПЕЦНАЗ" и пр.
Да и просто, чтобы понимать: у общества и государства есть сила и способность действовать на пользу общества.
Я согласен насчет того что видеть иногда нужно. Но не нужно просто тем кто к этому никак не относиться лезть куда не следует.
Съемки всех операций итак производятся и поверьте, если посчитают нужным то Вам обязательно покажут кадры из архива силовиков. Но лезть туда добывать ценнейшие кадры из за которых тебе накинут ЗП я думаю за такое нужно просто сажать пачками...
Нужно так: произошел захват выделяется человек который через каждые 60 минут выходит к журналистам и отвечает на все их вопросы и ВСЕ!!!
Да и просто, чтобы понимать: у общества и государства есть сила и способность действовать на пользу общества.
Я согласен насчет того что видеть иногда нужно. Но не нужно просто тем кто к этому никак не относиться лезть куда не следует.
Съемки всех операций итак производятся и поверьте, если посчитают нужным то Вам обязательно покажут кадры из архива силовиков. Но лезть туда добывать ценнейшие кадры из за которых тебе накинут ЗП я думаю за такое нужно просто сажать пачками...
Нужно так: произошел захват выделяется человек который через каждые 60 минут выходит к журналистам и отвечает на все их вопросы и ВСЕ!!!
nightbear
Профессионал
9/5/2005, 9:41:29 PM
(Immortal @ 04.09.2005 - время: 15:33) Общество имеет право знать!!!
Да, я журналистка. Да, меня учили на этих принципах.
Да, блин, только обществу было бы желательно знать настоящие причины всего того дерьма, что происходит в нашей стране, причем с фамилиями и документами - кто сколько сделал денег на чеченской войне и, соответственно, на жертвах терактов.... А вы, журналюги, пообсасываете горячую темку поверхностно и вскачь за новой темой и не копаете глубже, чем позволят - низя!
И информацию вы подаете только ту, что позволяют и только так, как позволяют...
Близкий пример, не относящийся к терактам, - вот повышают транспортный налог, цену на ОСАГО - народ выезжает протестовать, гаевый полкан срывает плакаты с машин - а журналюги этого не видят, им не интересно что власть вконец распоясывалась и плюет на народ, это же не кровь...
Immortal - это не к тебе лично относится, как раз ты мне очень нравишься меня просто бесит все наше СМИ, когда действительно реальную информацию можно получить только в инете на разных форумах от людей далеких от журналистики.
Да, я журналистка. Да, меня учили на этих принципах.
Да, блин, только обществу было бы желательно знать настоящие причины всего того дерьма, что происходит в нашей стране, причем с фамилиями и документами - кто сколько сделал денег на чеченской войне и, соответственно, на жертвах терактов.... А вы, журналюги, пообсасываете горячую темку поверхностно и вскачь за новой темой и не копаете глубже, чем позволят - низя!
И информацию вы подаете только ту, что позволяют и только так, как позволяют...
Близкий пример, не относящийся к терактам, - вот повышают транспортный налог, цену на ОСАГО - народ выезжает протестовать, гаевый полкан срывает плакаты с машин - а журналюги этого не видят, им не интересно что власть вконец распоясывалась и плюет на народ, это же не кровь...
Immortal - это не к тебе лично относится, как раз ты мне очень нравишься меня просто бесит все наше СМИ, когда действительно реальную информацию можно получить только в инете на разных форумах от людей далеких от журналистики.
RooTooR
Профессионал
9/5/2005, 10:21:33 PM
Да, победному шествию терроризма СМИ способствуют, пожалуй что, наравне с щедрыми вливаниями доллариев. Но я про это я уже сказал, всё что думаю в новостях: https://sxn.io/index.php?showtopic=42866
А вспомнилось вот мне, как во времена путча народ по fido перестукивался, ибо СМИ была тогда совершенно государственной. Хотите верьте, хотите нет, но у Москвичей жадно выспрашивали: а стреляли ли? А кровушка лилась ли? А погромы уже начались? И ре-е-едко кто о демократиях там, и всём таком прочем высокоморальном. А теперь вот СМИ вырастили, и народ имеет право знать то что он хочет знать. Всё же не стоит забывать о том, что спрос рождает предложение.
А вспомнилось вот мне, как во времена путча народ по fido перестукивался, ибо СМИ была тогда совершенно государственной. Хотите верьте, хотите нет, но у Москвичей жадно выспрашивали: а стреляли ли? А кровушка лилась ли? А погромы уже начались? И ре-е-едко кто о демократиях там, и всём таком прочем высокоморальном. А теперь вот СМИ вырастили, и народ имеет право знать то что он хочет знать. Всё же не стоит забывать о том, что спрос рождает предложение.
Immortal
Грандмастер
9/5/2005, 10:26:05 PM
С одной стороны, большинство журналистов - наёмные работники. Играешь по правилам - или вышибут нафиг, и никуда больше не возьмут (как Трегубову).
С другой стороны, как стали зажимать свободу слова, очень мало нашлось людей принципиальных. Многие держатся за места, и ломать карьеру ради правды - не хотят.
Редактора ведут себя соответственно.
Наконец, ФСБ почти не даёт реальной информации. А как её добывать - на такие тяжёлые темы (кто заказал, кто приказал...)? В банду террористов внедряться? Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
С другой стороны, как стали зажимать свободу слова, очень мало нашлось людей принципиальных. Многие держатся за места, и ломать карьеру ради правды - не хотят.
Редактора ведут себя соответственно.
Наконец, ФСБ почти не даёт реальной информации. А как её добывать - на такие тяжёлые темы (кто заказал, кто приказал...)? В банду террористов внедряться? Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
nightbear
Профессионал
9/5/2005, 10:36:41 PM
(Immortal @ 05.09.2005 - время: 18:26) ...Многие держатся за места, и ломать карьеру ради правды - не хотят.
.... Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
Immortal
Ты подтвердила мою мысль что журналистов уважать не за что...
Кстати, штирлицами вы не обязаны быть, а вот следователями - обязаны, ИМХО.
Но это вообще другая тема...
.... Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
Immortal
Ты подтвердила мою мысль что журналистов уважать не за что...
Кстати, штирлицами вы не обязаны быть, а вот следователями - обязаны, ИМХО.
Но это вообще другая тема...
Immortal
Грандмастер
9/5/2005, 10:51:49 PM
В данном случае, нет.
Не только не должны, а и права не имеем.
Всё, что касается терроризма, сфера деятельности органов госбезопасности. Мы ни в коем случае не можем действовать, расследовать что-либо, не сотрудничая с органами впрямую. Потому что, это граничит с изменой Родине.
Скажите, журналист, ведущий видеосъёмку из окопа боевиков, какие у вас вызывает чисто человеческие эмоции?
Так вот, они вполне справедливы. Нельзя там снимать - и не быть для них своим.
Не только не должны, а и права не имеем.
Всё, что касается терроризма, сфера деятельности органов госбезопасности. Мы ни в коем случае не можем действовать, расследовать что-либо, не сотрудничая с органами впрямую. Потому что, это граничит с изменой Родине.
Скажите, журналист, ведущий видеосъёмку из окопа боевиков, какие у вас вызывает чисто человеческие эмоции?
Так вот, они вполне справедливы. Нельзя там снимать - и не быть для них своим.
nightbear
Профессионал
9/5/2005, 11:00:49 PM
(Immortal @ 05.09.2005 - время: 18:51) В данном случае, нет.
Не только не должны, а и права не имеем.
Всё, что касается терроризма, сфера деятельности органов госбезопасности. Мы ни в коем случае не можем действовать, расследовать что-либо, не сотрудничая с органами впрямую. Потому что, это граничит с изменой Родине.
Скажите, журналист, ведущий видеосъёмку из окопа боевиков, какие у вас вызывает чисто человеческие эмоции?
Так вот, они вполне справедливы. Нельзя там снимать - и не быть для них своим.
Про следователей я имею в виду более широкий смысл - например - выясните кто из власти сколько бабок срубил на "восстановлении чечни", кто ведет контакты с боевиками, и тд и тп. Опубликовав эту информацию ты сделаешь действительно поступок настоящего журналиста, достойного уважения.
Так что не надо сидеть с террористами в одном окопе!
Не только не должны, а и права не имеем.
Всё, что касается терроризма, сфера деятельности органов госбезопасности. Мы ни в коем случае не можем действовать, расследовать что-либо, не сотрудничая с органами впрямую. Потому что, это граничит с изменой Родине.
Скажите, журналист, ведущий видеосъёмку из окопа боевиков, какие у вас вызывает чисто человеческие эмоции?
Так вот, они вполне справедливы. Нельзя там снимать - и не быть для них своим.
Про следователей я имею в виду более широкий смысл - например - выясните кто из власти сколько бабок срубил на "восстановлении чечни", кто ведет контакты с боевиками, и тд и тп. Опубликовав эту информацию ты сделаешь действительно поступок настоящего журналиста, достойного уважения.
Так что не надо сидеть с террористами в одном окопе!
Immortal
Грандмастер
9/5/2005, 11:35:46 PM
Вот как вы себе представляете добывание этой информации?
Только без образов из боевиков и глупых телесериалов.
Встречусь я (к примеру) с чиновником из правительства ЧР. И он мне расскажет, кто и через какой счёт "отщипывает" бюджетные средства?
Ну, скажем, я могу раздобыть некую информацию, пользуясь личными (в т.ч. родственными) связями. И что вы думаете, я подставлю (и обреку на смерть - ведь жизнь не кино) доверившегося мне человека? Тем более, так или иначе, близкого?
"Кто ведёт контакты с боевиками"?
Ага, он или сам признается, или его секретарша за 100 долларов всё мне расскажет.
Снова и снова: так только в кино бывает.
Даже ФСБ получает такую информацию с колоссальным трудом, по крупицам. А возможностей (главное, полномочий) у них на это - несравнимо больше, чем у журналистов.
Поэтому, не воспринимайте так уж серьёзно "разоблачения" в прессе, расследования и т.п. В подавляющем большинстве случаев, это просто "слив" информации из спецслужбы. То есть, нам отдают, мы публикуем.
Только без образов из боевиков и глупых телесериалов.
Встречусь я (к примеру) с чиновником из правительства ЧР. И он мне расскажет, кто и через какой счёт "отщипывает" бюджетные средства?
Ну, скажем, я могу раздобыть некую информацию, пользуясь личными (в т.ч. родственными) связями. И что вы думаете, я подставлю (и обреку на смерть - ведь жизнь не кино) доверившегося мне человека? Тем более, так или иначе, близкого?
"Кто ведёт контакты с боевиками"?
Ага, он или сам признается, или его секретарша за 100 долларов всё мне расскажет.
Снова и снова: так только в кино бывает.
Даже ФСБ получает такую информацию с колоссальным трудом, по крупицам. А возможностей (главное, полномочий) у них на это - несравнимо больше, чем у журналистов.
Поэтому, не воспринимайте так уж серьёзно "разоблачения" в прессе, расследования и т.п. В подавляющем большинстве случаев, это просто "слив" информации из спецслужбы. То есть, нам отдают, мы публикуем.
AngeLR
Мастер
9/6/2005, 1:49:40 AM
(Immortal @ 05.09.2005 - время: 18:26) С одной стороны, большинство журналистов - наёмные работники. Играешь по правилам - или вышибут нафиг, и никуда больше не возьмут (как Трегубову).
С другой стороны, как стали зажимать свободу слова, очень мало нашлось людей принципиальных. Многие держатся за места, и ломать карьеру ради правды - не хотят.
Редактора ведут себя соответственно.
Наконец, ФСБ почти не даёт реальной информации. А как её добывать - на такие тяжёлые темы (кто заказал, кто приказал...)? В банду террористов внедряться? Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
1. Хреновые те работники что так работают.
2. Меня всегда ценили за то что я ни когда не следовал правилам и мне жаль было смотреть на тех ( и что с ними случилось) кто следовал им (уважаю правила жизни и совести, а не толстых дядек).
3. Правда (твоя) -> совесть твоя -> душа твоя -> твоя жизнь (которую живешь один раз) -> умереть за неё не жалко -> ... т.е. они готовы умереть ради лжи - против совести - души - своей жизни -> ЗАЧЕМ ИМ ТОГДА ЖИТЬ ЗДЕСЬ ???
4. ФСБ -> абреввеаДура из 3-х букв и не более, если ты ХОЧЕШЬ, то 3 буквы здесь ни при чем.
5. Я бы не внедрялся, я бы всех просто убил (еслиб знал что они это точно они).
ИМХО.
С другой стороны, как стали зажимать свободу слова, очень мало нашлось людей принципиальных. Многие держатся за места, и ломать карьеру ради правды - не хотят.
Редактора ведут себя соответственно.
Наконец, ФСБ почти не даёт реальной информации. А как её добывать - на такие тяжёлые темы (кто заказал, кто приказал...)? В банду террористов внедряться? Ну, простите, мы ж журналисты, а не штирлицы.
1. Хреновые те работники что так работают.
2. Меня всегда ценили за то что я ни когда не следовал правилам и мне жаль было смотреть на тех ( и что с ними случилось) кто следовал им (уважаю правила жизни и совести, а не толстых дядек).
3. Правда (твоя) -> совесть твоя -> душа твоя -> твоя жизнь (которую живешь один раз) -> умереть за неё не жалко -> ... т.е. они готовы умереть ради лжи - против совести - души - своей жизни -> ЗАЧЕМ ИМ ТОГДА ЖИТЬ ЗДЕСЬ ???
4. ФСБ -> абреввеаДура из 3-х букв и не более, если ты ХОЧЕШЬ, то 3 буквы здесь ни при чем.
5. Я бы не внедрялся, я бы всех просто убил (еслиб знал что они это точно они).
ИМХО.
Immortal
Грандмастер
9/6/2005, 1:52:34 AM
Профессиональный журналистский взгляд!
nightbear
Профессионал
9/6/2005, 3:09:52 AM
(Immortal @ 05.09.2005 - время: 19:35) Вот как вы себе представляете добывание этой информации?
Только без образов из боевиков и глупых телесериалов.
А я никак это не представляю - у меня другая профессия...
Просто у меня такая логика - не можете говорить правду - не засоряйте эфир!
Только без образов из боевиков и глупых телесериалов.
А я никак это не представляю - у меня другая профессия...
Просто у меня такая логика - не можете говорить правду - не засоряйте эфир!
Immortal
Грандмастер
9/6/2005, 3:13:42 AM
Ну, а журналистам приходится... образно говоря, за неимением козырных, играть теми, что есть.
Не все же хинштейны, не всем же ФСБ сливает информацию...
Но я это не к тому, что надо выдумывать и врать.
А к тому, что написать в газете, кто связан с боевиками, кто финансирует и т.п. - без инф. поддержки ФСБ или ГРУ - невозможно. Клеветать нельзя, а правду журналисту, без связей там, не получить никогда.
Не все же хинштейны, не всем же ФСБ сливает информацию...
Но я это не к тому, что надо выдумывать и врать.
А к тому, что написать в газете, кто связан с боевиками, кто финансирует и т.п. - без инф. поддержки ФСБ или ГРУ - невозможно. Клеветать нельзя, а правду журналисту, без связей там, не получить никогда.
ЛиSенок
Интересующийся
9/6/2005, 7:57:44 PM
Не знаю, кого как... Лично меня не зашугал, но когда полтора года назад был взрыв на м. Авиамоторная (или Автозаводская - уже не помню) мне домой с работы как-то в подземке ехать не очень хотелось. Через 10 дней мы с подругой ездили на эту станцию и обе заметили, что аура там какая-то нехорошая... Будто душит что-то, тоска какая-то наваливается. Дышать даже больно. Боль людей, впитавшаяся в стены ненаходит выхода. А бояться все, даже те, кто говорит, что он ФАТАЛИСТ. Ни кому же умирать не хочется, тем более так глупо...
Lucifer_
Мастер
9/8/2005, 4:13:49 PM
Immortal
Общество имеет право знать!!!
Я к сожалению не знаю нормативного документа по которому ОБЩЕСТВО ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ..
Общество имеет право знать!!!
Я к сожалению не знаю нормативного документа по которому ОБЩЕСТВО ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ..
Immortal
Грандмастер
9/8/2005, 9:16:09 PM
Закон РФ о СМИ 1991 г., принятый Ельциным. Его никто не отменял. И не отменит.
Он полностью соответствует Всеобщей Декларации Прав Человека и Европейской Конвенции прав человека.
Конституция РФ, ст. 29:
гарантия свободы мысли и слова, свобода искать, получать, передавать и распространять информацию, запрет на цензуру.
Он полностью соответствует Всеобщей Декларации Прав Человека и Европейской Конвенции прав человека.
Конституция РФ, ст. 29:
гарантия свободы мысли и слова, свобода искать, получать, передавать и распространять информацию, запрет на цензуру.
DELETED
Акула пера
9/12/2005, 11:03:04 PM
(Immortal @ 29.08.2005 - время: 13:45) какого-либо страха в связи с терроризмом я не испытываю. Во-первых, фаталистка. А во-вторых, считаю ниже своего достоинства бояться.
Если всего бояться, то лучше и в обычный лифт не заходить. Всяко бывает...
это легко говорить,когда ты с этим не сталкивался.И запомни одно милая AN IMMORTALITY HAS A PRICE
Если всего бояться, то лучше и в обычный лифт не заходить. Всяко бывает...
это легко говорить,когда ты с этим не сталкивался.И запомни одно милая AN IMMORTALITY HAS A PRICE
Lucifer_
Мастер
9/13/2005, 12:14:26 AM
(killer107 @ 12.09.2005 - время: 19:03) (Immortal @ 29.08.2005 - время: 13:45) какого-либо страха в связи с терроризмом я не испытываю. Во-первых, фаталистка. А во-вторых, считаю ниже своего достоинства бояться.
Если всего бояться, то лучше и в обычный лифт не заходить. Всяко бывает...
это легко говорить,когда ты с этим не сталкивался.И запомни одно милая AN IMMORTALITY HAS A PRICE
Я слышал такую фразу, у нас часто ее употребляли. да прав Бессмертие имеет цену. Только иногда мы платим очень большую цену за жизнь....
Если всего бояться, то лучше и в обычный лифт не заходить. Всяко бывает...
это легко говорить,когда ты с этим не сталкивался.И запомни одно милая AN IMMORTALITY HAS A PRICE
Я слышал такую фразу, у нас часто ее употребляли. да прав Бессмертие имеет цену. Только иногда мы платим очень большую цену за жизнь....
zlodei13
Специалист
9/17/2005, 2:39:34 AM
Да сам террор не запугал просто не очень приятно слышать что где то взорвалось что-то или кто-то захватил кого-то. А так я верю в судьбу и если сужденоно мне попасть в какой либо из этих не приятных обстоятельств так значит так оно и должно быть , так что самого террора я не боюсь!!