Запретить жестокие компьютерные игры.

Unicorn
Unicorn
Мастер
7/11/2004, 1:49:35 PM
Не остановило, но ограничило продажу алкоголя и курева несовершеннолетним. Так и с компьютерными играми - полностью исключить нельзя, но ограничить можно. И - ещё раз повторюсь - очень многое зависит от воспитания в семье и соответствующей работы в образовательной сфере.
Ларри
Ларри
Профессионал
7/11/2004, 1:54:56 PM
Не остановило, но ограничило продажу алкоголя и курева несовершеннолетним. Так и с компьютерными играми - полностью исключить нельзя, но ограничить можно. И - ещё раз повторюсь - очень многое зависит от воспитания в семье и соответствующей работы в образовательной сфере.
Понимаешь, дело все в том, что запретили ПРОДАЖУ спиртного и сигарет детям,но никто не запрещал производство данных продуктов в принципе.
С играми другая ситуация. Можно запретить разработку данный програмных продуктов.
Злюший
Злюший
Мастер
7/11/2004, 3:45:19 PM
Да нельзя ничего запретить!
Как? Лаки уже пыталась узнать механизм, а я поддержу...
Это - целая индустрия, которая приносит деньги и деньги немалые... Какой нормальный человек, политик, лоббирующий интересы в том числе и этого бизнеса, лишит себя миллионных прибылей? Это - невозможно.
Unicorn затронул важную тему насилия не только в играх, но и в других "продуктах" культуры... Нашей теперь уже культуры... Затронул, но тут же совершил, на мой взгляд, ошибку... Он сослался на практику Запада...
Увы! Именно эта "практика" и есть первопричина того, что мы имеем. Насилие - лишь составляющее звено в длинной и хитрой цепи, сплетенной вокруг русской духовности в период информационной войны. Помните, Алана Далеса? Был такой человек, в далеком 47-м сказавший пророческие слова о замене основных ценностей России (тогда СССР) на порнографию, насилие и деньги...
Он сказал тогда, что война с союзом бессмысленна и неэффективна и был прав в избрании новой тактики. Получили - то, что имеем.
Olka
Olka
Мастер
7/11/2004, 3:51:19 PM
Большая роль в этом вопросе принадлежит родителям - потому как где детишки денежки берут на игры и компьютерные клубы? Как объясняют свои траты? Кроме того, родители, интересующиеся свои ребенком вполне способны ему объяснить грань между виртуальностью и реальностью. Нельзя закрывать детей от мира, нужно научиться жить в этом мире и пользоваться им без вреда для себя и окружающих.
А насчет падения культуры - это миф, созданный журналистами для того, чтобы можно было написать много вкусных и хорошо оплачиваемых статей.
Злюший
Злюший
Мастер
7/11/2004, 4:01:58 PM
Olka
Боюсь разочаровать, но это - не миф, а исторически сложившийся факт. Увы.
Unicorn
Unicorn
Мастер
7/11/2004, 5:44:32 PM
....сослался на практику Запада...
Увы! Именно эта "практика" и есть первопричина того, что мы имеем. Насилие - лишь составляющее звено в длинной и хитрой цепи, сплетенной вокруг русской духовности в период информационной войны. Помните, Алана Далеса? Был такой человек, в далеком 47-м сказавший пророческие слова о замене основных ценностей России (тогда СССР) на порнографию, насилие и деньги...
Он сказал тогда, что война с союзом бессмысленна и неэффективна и был прав в избрании новой тактики. Получили - то, что имеем.
Да, американская культурная экспансия - одна из самых страшных вещей в сегодняшнем мире. Она, кстати, затрагивает не только Россию, но и всю Европу и Латинскую Америку. Проблема тут в том, что с крахом социаоизма Россия потеряла идеологическую базу, которая смогла бы противиться росту американского культурного влияния на её территории. Европа же этому сопротивляется довольно успешно, поскольку там ценности остались теми же, что и были 50-60 лет назад. Там и частный бизнес довольно сильно контролируется государством, там на рынок без одобрения госкомиссии не выйдет ни один продукт. Поэтому и контролировать, скажем, продукцию, в которой содержатся элементы насилия, там легче. В США же почти всё пущено на самотёк, там всё решают деньги. Мы приняли за основу американскую экономическую и политическую модели, и вместе с тем приняли и американскую систему ценностей... Поди теперь останови производство компьютерных "стрелялок", да ещё с нашим высокоразвитым пиратством.....
cop
cop
Мастер
7/11/2004, 6:33:00 PM
Игры тут совершенно ни причем....
В том же телевизоре куда больше жестокости, и не рисованная....но запрещать телевидение даже и вопрос не ставится.
Если человек психически неустойчив, то совершенно нет никакой разницы, что его подтолкнет к совершению неадекватного поступка.
И все нападки на игры выглядят по меньшей мере смешно.
Особо меня впечатлило полная некомпетентность журналистов освещающих эту тему censored.gif
К примеру, как то по телеку показывали сюжет о подростках совершивших самоубийство.....и во всем обвинили игру "Final Fantasy 8"......но где там жестокость или повод к самоубийству ?????
Более детской и безобидной игры нужно поискать (я имею ввиду игру такого же плана, а не разные там тетрисы).
Злюший
Злюший
Мастер
7/11/2004, 6:41:42 PM
cop
Посмею заметить, мы завели речь не о людях с неустойчивой психикой, а именно о психике детской... о влиянии на нее компьютерных игр. Оградить ребенка от похода в клуб, куда ходят 90% его сверстников - акт принуждения, который будет воспринят маленькой личностью соотвественно: полным непониманием и отрицанием... КАК сделать борьбу с насилием, льющимся на детей эффективным? Вот в чем суть проблемы...
Сибарит
Сибарит
Любитель
7/11/2004, 6:53:52 PM
В свое время подсаживался на небезызвестный Doom 2. Что-то агрессии во мне не прибавилось. Для переноса виртуальной агрессии в реальность необходима больная психика, со здоровой номер не пройдет.
А по поводу американизации культуры - значит, такая у нас культура, что американская может так легко одержать верх в наших умах
Unicorn
Unicorn
Мастер
7/11/2004, 7:00:32 PM
А по поводу американизации культуры - значит, такая у нас культура, что американская может так легко одержать верх в наших умах
Именно! Потому что "весь мир насильно мы разрушили", а построить своего не смогли или не успели.....
Злюший
Злюший
Мастер
7/11/2004, 7:13:15 PM
Хм... Одержали верх?
Быть может, у них и сет-болл, но до матч-болла им еще далеко! По крайней мере, пока есть сомневающиеся и думающие люди, а таких в нашей России-матушке - миллионы! Врешь - не возьмешь!
Здесь есть, думается, один ньюанс - игра на низменных человеческих инстинктах: азарте, похоти и зависти. Культура нации - уж слишком широкое понятие.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/11/2004, 9:31:52 PM
Люди очнитесь! о чём вы спорите? на коробках с игрой, в которой содержатся элементы насилия, всегда написанно возрастное ограничение, иначе говоря, разработчики делали это не для деток, а детки купили, это вина не разработчиков, а вина родителей, которые не смотрят за своими чадами. Далее, насчёт простых игр, ученные доказали, что дети до 12, которые сидят по часу в день, и играют(речь идёт не об агрессивных играх) намного более внимательны, любознательны, и смышлёнее своих сверстников. далее защищу FPS, данные контингент игр имеет много положительных сторон, после напряженного дня, всегда приятно всю скопившуюся негативную энергию, вымести на виртуальных человечках(страх по поводу того, что скоро может быть виртуальных человечков будет недостаточно, есть абсурд) доказанно психологами, и ещё, после игры в FPS работоспособность мозга увеличивается на 30%, это при регулярных тренировках в этих играх, тоже психологи говорят, из всего вышесказанного, хочу сделать вывод: Во-всем виноваты родители, они совсем не смотрят на своих детей, что они делают и чем занимаются, а потом ужасаются, откуда такое выросло, а выросло такое, только из-за нехватки времени к своим детям. а игры-это всего лишь игры.

p.s. единственная игра которая меня действительно впечатлила, это SilentHill, игра атмосферная и увлекательная, напоминает "Алису в стране чудес" только в более ужасном антуаже, советую хотя бы посмотреть mellow.gif
J-Art
J-Art
Мастер
7/11/2004, 10:49:49 PM
Далее, насчёт простых игр, ученные доказали, что дети до 12, которые сидят по часу в день, и играют(речь идёт не об агрессивных играх) намного более внимательны, любознательны, и смышлёнее своих сверстников.
БРЕД. Никакая компьютерная игра не может способствовать развитию.
ЛАКИ
ЛАКИ
Грандмастер
7/11/2004, 11:47:10 PM
J-Art, а как же ...логика, мышление...ну и реакция наконец ?
igore
igore
Мастер
7/11/2004, 11:47:34 PM
Olka
Боюсь разочаровать, но это - не миф, а исторически сложившийся факт. Увы.
Да нет, в том-то и дело, что Olka абсолютно права - это миф, возникающий вновь и вновь в каждом поколении. Всегда будут люди, кричащие о падении нравов, культуры и прочее. На самом же деле это означает только то, что эти люди не поспевают за изменениями в культурной сфере, которые в разное время происходят с разной скоростью.

Провоцирование агрессии компьютерными играми (фильмами, телепередачами и т.д.) это так же миф, за которым, как правило, стоит всего лишь недобросовестная конкуренция между компаниями, производящими эти продукты. Никакого разрушающего воздействия на детскую психику компьютерные игры не оказывают.
Причина агрессии не в том, в какие игры играет ребенок, какие фильмы он смотрит или какие книги читает, а в его воспитании. Если у человека есть предрасположенность к насилию, и это не было выправлено воспитанием, то рано или поздно эта чернота все равно прорвется наружу. И никакие КИ не будут в этом виноваты. Можно, в конце концов, просто начитаться Достоевского, взять в руки топор и пойти убивать бабулек, просто так, ради эксперимента, чтобы узнать "тварь я дрожащая или право имею?" Свинья грязи всегда найдет. Так давайте вместе с запретом на КИ еще и Достоевского исключим из школьной программы? От греха подальше, как говорится.
Лечить надо не симптомы, а саму болезнь. Если человек получил нормальное воспитание, то не имеет значения в какие игры он играет, он все равно останется человеком.
igore
igore
Мастер
7/11/2004, 11:52:29 PM
Жестокие игры- открытая пропаганда насилия и их надо запретить так же, как и наркотики.
А у нас что уже разрешили наркотики blink.gif ? Наверное, я это как-то упустил.

Ибо данные продукты комп. индустрии провоцируют агрессию у молодых людей, вбивают в мозг идею "иди и пореши всех".
КИ способствуют не провоцированию агрессии, а наоборот ее безобидному выплеску. Уж пусть лучше дети вымещают зло на виртуальных монстрах, а не мутузят друг друга в подворотнях, пусть лучше они посещают компьютерные салоны, а не нюхают клей в подвале.
В 7-8 лет ребенок приходит в салон, чтобы с азартом пострелять монстров, в 13-14 его уже больше интересуют не игры, а интернет… вернее, чего уж там скрывать, порнуха… ну что ж, в виду отсутствия в нашей стране нормального сексуального воспитания, и это сгодится… в 17-18 его интерес все больше переносится на сами компы, появляется мечта стать программистом, сисадмином, на худой конец хакером…

Так чем же так плоха комп-индустрия с ее играми и всем прочим? Это всего лишь новый способ формирования вполне здоровой личности. И старикам не стоит ворчать только потому, что в их время "все было по другому". Все течет, все меняется, а ретрограды были, есть и будут всегда.
J-Art
J-Art
Мастер
7/12/2004, 12:46:52 AM
J-Art, а как же ...логика, мышление...ну и реакция наконец ?
А разве в элементарном общении этого не хватает?..

Вообще, комп. игры - это отдушина для родителей в первую очередь. Не хочется с ребёнком и его "дурацкими" вопросами возиться - купили ему "игрушку", пусть стреляет, только не беспокоит "попусту".
DELETED
DELETED
Акула пера
7/12/2004, 9:20:55 AM
Далее, насчёт простых игр, ученные доказали, что дети до 12, которые сидят по часу в день, и играют(речь идёт не об агрессивных играх) намного более внимательны, любознательны, и смышлёнее своих сверстников.
БРЕД. Никакая компьютерная игра не может способствовать развитию.
Хочешь поспорить? не трудно, сейчас найду ссылочку, которая всё и расставит по местам.
Oberst
Oberst
Специалист
7/12/2004, 9:47:17 AM
Сразу оговорюсь, что как правильно бороться с агрессивными играми я не знаю, но как-то надо.
На Западе, включая Америку, игры выходят на рынок только после того, как соответствующая комиссия шлепнет на них соответсвующий рейтинг, т.е. для какой возрастной группы данная игра считается допустимой. Проблемы это не решает, а у нас не решит тем более.
То, что игра есть выплеск агрессивных эмоций, правда. Это если человек после долгого для часок «побегал в Quake». А вот если игры занимают все свободное время, или, хуже того, весь день? Тут уже речь пойдет не выплеске эмоций, а об их культивировании. Таким образом сравнение с Достоевским становится некорректно - от одного прочтения «Преступления и наказания» никому еще плохо не становилось, но если человек на этой книге зациклится, то весьма возможно, что и снесет кому-то башком топором. Только какова вероятность зацикливания на Достоевском по отношению к играм?
Теперь о результатах оных игр, один мой приятель, очень даже неглупый в других отношениях парень, на полном серьезе доказывал мне, что он, преуспев в стрелялках, будет не менее успешен на реальном театре боевых действий, пусти его туда с пулеметом. И только не говорите мне, что это не есть мозги свернутые набекрень.
Фрик
Фрик
Мастер
7/12/2004, 9:51:25 AM
БРЕД. Никакая компьютерная игра не может способствовать развитию.
А этот "научный" факт ты сам доказал? Ну, если так, то приведи доказательство... =))) Посрами учёных мирового уровня...

ИМХО, подобные меры рано или поздно приведут к тому, что всё будет как у Рея Бредбери в "451 градус по Фаренгейту"... и закончится так же...
Все книги сжечь... а эмоции запретить... (хм, помнится даже фильм такой есть..."Эквиллибриум" называется)...=)))
И что... после таких мер наступит рай на Земле? unsure.gif