Запрет на аборты

(AlexandrSputnik @ 20.03.2007 - время: 23:26) Станет больше криминальных абортов!!! Вот чего добьются! Надо создавать условия, чтобы женщины не "боялись" рожать двух, трех детей! Не думали о том, смогут ли они их поставить на ноги!!! Улучшать демографическую ситуацию методом запрета абортов по меньшей мере глупо!!!
Согласна, я тоже против запрета на аборты, ну разве это дело, если матери лет 13, сама ребенок. А то что взрослые недосмотрели, вовремя не объяснили не ее вина. Всякое в мире бывает. Это не выход.

(Дурачьё @ 27.03.2007 - время: 17:29) Считаю, что и на поздних сроках, это исключительно дело женщины, будет она рожать или нет.
8 месяцев, например, - тоже поздний срок...
Ты что, считаешь, что и на этом сроке должна быть полная свобода делать аборт (на этом сроке он называется "искусственные роды")?


(JustinCase)вообще то что то никому из мужщин и некоторых женщин(без подобного опыта) неприходило в голову ПОЧЕМУ женщина идет на аборт в конкретный раз?распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...



(Anubiss)Согласен, вообще я считаю что у нас на правовом уровне вопрос по поводу абортов нормально урегулирован, есть баланс между здоровье женщины, учетом реальной обстановки (соц. показания) и этическими соображениями (запрет абортов, кроме мед. показаний на поздних сроках), не стоило бы ничего трогать в этой сфереЯ так не считаю. Считаю, что возможность аборта без наличия "показаний" - следует вообще исключить.
Чтобы не возникало вышеназванных уродливых явлений.
В то же время, список "социальных показаний", имхо, сократили как-то чересчур радикально.
В частности, очень неправильно, что выбросили многодетность семьи.
И еще надо думать над тем, как обеспечить права биологических отцов, которые на сегодняшний момент лишены каких-либо юридических прав учавствовать в решении судьбы зачатого от них ребенка, в полном противоречии с принципом равенства полов.

(Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 08:18) распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...
Ну - и?..
Похоже, и здесь вскрывается моя любимая тема: страстное желание государства и отдельных граждан вторгаться в частную жизнь и чего-нибудь там порешать. Комплекс это расеянский, что ли?..

Не хочет девушка рожать, имеет право не рожать. Это только её дело. У её мужчины - совещательный голос. У общества и государства, нет никакого права на голос в данном вопросе. Пусть сидят, смотрят и сопят в две дырки.
Считаю, что возможность аборта без наличия "показаний" - следует вообще исключить.
Чтобы не возникало вышеназванных уродливых явлений.
И как это будет?!
Забеременела, ребёнка не хочет - значит, всё равно обязана родить?
Кому - обязана? Кому - должна? С какой стати???
И еще надо думать над тем, как обеспечить права биологических отцов, которые на сегодняшний момент лишены каких-либо юридических прав учавствовать в решении судьбы зачатого от них ребенка, в полном противоречии с принципом равенства полов.
А это в принципе невозможно. Это тело женщины, и вне зависимости от того, что там хочет "биологический отец", никак невозможно принудить женщину родить - в чьих-то там интересах.
Не будет этого никогда. Всё равно.

А я за подобный запрет. В России ежегодно делается 1.7 млн абортов. У них у всех медицинские показания к этому? Или это последствие изнасилований? Кстати после изнасилования можно выпить постинор и никакой беременности не будет. Аборт стал чем-то естественным в этой жизни для некоторых. Все говорят что будут подпольные аборты. Ну чтож ..будут...и женщины там будут умирать и становиться бесплодными...Это их выбор. Они же хотят убить своего ребенка, так почему бы им не умереть вместе с ним?

Похоже, и здесь вскрывается моя любимая тема: страстное желание государства и отдельных граждан вторгаться в частную жизнь и чего-нибудь там порешать. Комплекс это расеянский, что ли?..
НЕ НРАВИТСЯ то, что государство вмешивается в частную жизнь?
В таком случае можно с равным успехом выступать за отмену закона всемирного тяготения или устраивать протесты против того, что на улице идет дождь.
Государство (причем любое, а не только расейское) ВСЕГДА будет в той или иной степени вмешиваться в частную жизнь граждан.
Вопрос - только в степени и формах такого вмешательства.

Не хочет девушка рожать, имеет право не рожать. Это только её дело. У её мужчины - совещательный голос. У общества и государства, нет никакого права на голос в данном вопросе.Что значит - никакого?
99 % абортов в России - делаются в учреждениях ГОСУДАРСТВЕННОЙ системы здравоохранения.
Государство имеет все возможности определять возможность доступа граждан к принадлежащей ему системе здравоохранения.
При этом важно, чтобы оно делало это в интересах ВСЕГО ОБЩЕСТВА и с согласия БОЛЬШИНСТВА ЕГО ЧЛЕНОВ.
А не только в интересах абортщиц.

Считаю, что возможность аборта без наличия "показаний" - следует вообще исключить.
Чтобы не возникало вышеназванных уродливых явлений.
И как это будет?!
Забеременела, ребёнка не хочет - значит, всё равно обязана родить?
Кому - обязана? Кому - должна? С какой стати???
Если хочет делать аборт БЕСПЛАТНО в государственной больнице - пускай доказывает наличие "социальных" или медицинских показаний.
При их отсутствии - у ее услугам лицензированная частная клиника.

И еще надо думать над тем, как обеспечить права биологических отцов, которые на сегодняшний момент лишены каких-либо юридических прав учавствовать в решении судьбы зачатого от них ребенка, в полном противоречии с принципом равенства полов.
А это в принципе невозможно. Это тело женщины, и вне зависимости от того, что там хочет "биологический отец", никак невозможно принудить женщину родить - в чьих-то там интересах.
Не будет этого никогда. Всё равно.В середине 19 в. тоже многие были убеждены, что женщинам не нужно давать прав поступать в университеты, т.к. те "по природе" глупы и это "в принципе" невозможно.
Ничего, с тех пор принято много законов, направленных на равенство полов.
В том числе законы, призванные нивелировать природное неравенство полов в некоторых сферах (например, уголовно-правовой запрет изнасилований).
То, что женщина и мужчина от природы НЕРАВНЫ в вопросах деторождения, может быть нивелировано законами, вводящими их РАВНЫЕ юридические права.
Рано или поздно, такие законы будут введены.

Шахматный Король, ещё один пост в таком стиле и предупреждение за переход на личности схлопочете как с куста.

Просто рассуждения -
Запретят аборты - они станут подпольными и дорогими.
Кому очень надо будет сделать - сделают. а что делать тем, у кого нет денег?
идти к шарлатанам, делать аборты самим (устраивать крайние перегрузки для организма) или рожать и отдавать в детдом?
Конечно демографическая обстановка в стране вырастит - но за счет кого? бедных слоев населения.
Выше приводились убедительный факты на счет понижения уровня медицинских услуг на такие операции из за запрета. это тоже играет немаловажную роль!


С другой стороны, человек верующий, человек, понимающий ценность зарождающейся жизни никогда не пойдет на это "преступление" - и если у него будет ребенок, то я надеюсь, что этот человек сможет воспитать свое детей с такими же взглядами и убеждениями!


Я против абортов!
Но я так же против запрета на аборты!

(Mariashaok @ 31.03.2007 - время: 20:53)
Конечно демографическая обстановка в стране вырастит - но за счет кого? бедных слоев населения.
Гы... А за счет кого же ее улучшать?
За счет богатых слоев населения?
Это утопия.
Рожают ВСЕГДА (запрещай аборты, не запрещай) именно бедные.
Богатые не рожают, не лишают себя прелестей жизни ради ребенка.

Выше приводились убедительный факты на счет понижения уровня медицинских услуг на такие операции из за запрета. это тоже играет немаловажную роль!Ниже уровня имеющеся системы "бесплатного" здравоохранения - уже некуда, имхо.

(Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 18:51)
Если хочет делать аборт БЕСПЛАТНО в государственной больнице - пускай доказывает наличие "социальных" или медицинских показаний.
При их отсутствии - у ее услугам лицензированная частная клиника.


Вообще-то в муниципальных больницах аборты тоже платные.
И еще: если говорить о равных правах биологических родителей, которые можно урегулировать законодательно, то пусть хоть один мужчина сам выносит ребенка, а потом и заявляет о своем юридическом праве. Тогда млжно говорить о равенстве в этом вопросе.

(Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 21:41) Богатые не рожают, не лишают себя прелестей жизни ради ребенка.

Ну зачем же так категорично? Я далеко не бедный человек, ни большего счастья чем ребенок не знаю. Да и чужие дети мне не безразличны и когда-нибудь усыновлю малыша.

(Januta @ 31.03.2007 - время: 21:48) (Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 18:51)
Если хочет делать аборт БЕСПЛАТНО в государственной больнице - пускай доказывает наличие "социальных" или медицинских показаний.
При их отсутствии - у ее услугам лицензированная частная клиника.


Вообще-то в муниципальных больницах аборты тоже платные.
Да?
И скока стоит?
И еще плата берется официально или неофициально?


И еще: если говорить о равных правах биологических родителей, которые можно урегулировать законодательно, то пусть хоть один мужчина сам выносит ребенка, а потом и заявляет о своем юридическом праве. Тогда млжно говорить о равенстве в этом вопросе.Ну тогда давайте отменим уголовную отвественность за изнасилование.
Пока хотя бы одна женщина не испытает эрекцию



(Обаятельная стерва)Ну зачем же так категорично? Я далеко не бедный человек, ни большего счастья чем ребенок не знаю. Да и чужие дети мне не безразличны и когда-нибудь усыновлю малыша.Ой, ну я имел ввиду среднестатистическое большинство
Большую статистику по рождаемости делает как раз "бедное" население.
А ты - просто счастливое исключение.

В Москве не знаю, а в Новосибирске это стоит примерно 1500 руб., причем через кассу,т.е официально. Бесплатного ничего нет давным давно.
По поводу привлечений за изнасилование: что есть эта статья, что ее нет, по роду деятельности сталкивалась с такими делами, до суда дело довести практически невозможно по целому ряду причин. Так что лучше самим с такими разбираться, У кого бы та эрекция не была.

(Januta @ 31.03.2007 - время: 22:33) В Москве не знаю, а в Новосибирске это стоит примерно 1500 руб., причем через кассу,т.е официально.
Пипец.
Как оказывается мало стоит человеческая жизнь...



Так что лучше самим с такими разбираться, У кого бы та эрекция не была. 
То есть устраивать самосуд?
Ну да, это допустимый вариант.
Только тогда надо дать мужчинам право убить женщину, если он хотел ребенка, а она сделала аборт...
Тоже самосуд своего рода.
И вообще - отменить Уголовный кодекс, распустить все суды, каждому выдать по автомату и пускай все живут как хотят!
Вот будет красота - вот заживем!

(Вишня @ 21.02.2007 - время: 16:03) Считаю запрет на аборты ужасным решением . Почему:
1. Некоторым женщинам нельзя рожать (по здоровью) и это угроза жизни.
2. Некоторые не хотят детей и если родят, отправят их в детдом - зачем еще сироты? Кому от этого булет лучше?
3. А если девушка забеременела после изнасилования?
Нет, ну в этих случаях понятно, что аборт разрешат...имеются в виду "нормальные" случаи. Когда ребёнка вырастить можно, но у родителей нет желания...и дама хочет аборт...есть ведь такие.

Так...аборты должны быть разрешены. Во всех случаях. Если женщина не хочет ребёнка, то не стоит его рожать, он будет не нужным...а это ужасно. Если в государстве проблемы с численностью населения, то нужно не вводить запрет на аборты, нужно сделать так, чтобы людям ЗАХОТЕЛОСЬ рожать...но это совсем другая тема. Уверен, что если бы у людей было бы больше возможностей обеспечить ребёнку хорошую жизнь, рожалось бы больше детей

(Boxxxter @ 31.03.2007 - время: 23:13) Нет, ну в этих случаях понятно, что аборт разрешат...имеются в виду "нормальные" случаи. Когда ребёнка вырастить можно, но у родителей нет желания...и дама хочет аборт...есть ведь такие.

А КТО и по каким критериям будет определять, что у данных конкретных родителей имеется возможность вырастить ребенка?
Критерии в студию пожалуйста.

(Обаятельная стерва @ 31.03.2007 - время: 13:12) А я за подобный запрет. В России ежегодно делается 1.7 млн абортов. У них у всех медицинские показания к этому? Или это последствие изнасилований? Кстати после изнасилования можно выпить постинор и никакой беременности не будет. Аборт стал чем-то естественным в этой жизни для некоторых. Все говорят что будут подпольные аборты. Ну чтож ..будут...и женщины там будут умирать и становиться бесплодными...Это их выбор. Они же хотят убить своего ребенка, так почему бы им не умереть вместе с ним?
Не думаю, что уместны подобные категоричные заявления.
Хотите рожать каждый год и строить 3-х ярусные кровати в однокомнатной кварире? Вам никто не мешает.

P.S. при родах тоже умирают.

(Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 08:18) QUOTE]распространенные причины абортов:
- от детей портится фигура;
- дети мешают карьере;
- отец слишком бедный и будет платить маленькие алименты (я рожу только от миллионера - чтобы побольше денег содрать);
- ребенок слишком мешает. его надо качать по ночам - как же я буду ходить в ночные клубы?...


Считаю, что возможность аборта без наличия "показаний" - следует вообще исключить.

И еще надо думать над тем, как обеспечить права биологических отцов, которые на сегодняшний момент лишены каких-либо юридических прав учавствовать в решении судьбы зачатого от них ребенка, в полном противоречии с принципом равенства полов.
А разве этих причин недостаточно?
Можно еще дополнить:
-некоторые люди хотят спать по ночам, потому что утром надо за руль садится, а это не метро, спать за рулем нельзя;
-в Москве, в частности, толпы бедных отцов, которые не в состоянии покупать метры по 6 000 американских рублей за единицу.

А зубы удалять тоже по решению местных властей?

На мой взгляд, биологический отец, при желании, вполне может уговорить биологическую же мать не прерывать беременность, если внятно объяснит указанной матери, где ребенок будет жить и на какие средства расти, не так ли?

(Шахматный Король @ 31.03.2007 - время: 22:43) (Januta @ 31.03.2007 - время: 22:33) В Москве не знаю, а в Новосибирске  это стоит примерно 1500 руб., причем через кассу,т.е официально.
Пипец.
Как оказывается мало стоит человеческая жизнь...



Так что лучше самим с такими разбираться, У кого бы та эрекция не была. 
То есть устраивать самосуд?
Ну да, это допустимый вариант.
Только тогда надо дать мужчинам право убить женщину, если он хотел ребенка, а она сделала аборт...
Тоже самосуд своего рода.
И вообще - отменить Уголовный кодекс, распустить все суды, каждому выдать по автомату и пускай все живут как хотят!
Вот будет красота - вот заживем!
Что-то я не пойму, Вас беспокоило то, что на аборты тратятся денежки налогоплательщиков? Так и не тратятся.

Или моральный аспект? Тогда как такой вариант: женщина забеременела, мужчина обязан признать отцовство независимо то своего желания и возможностей, отказался - на исправительные работы в пользу государпства и бдущего младенца. А если не отказывается, то содержать ребенка и его мать должным образом, а не на уровне 25% от минимальной зарплаты. Только в подобном случае можно начинать говорить о запрете.

(Boxxxter @ 31.03.2007 - время: 23:13) Если женщина не хочет ребёнка, то не стоит его рожать, он будет не нужным...а это ужасно.
Гм... А как насчет прав отца на то же самое?
Если мужчина НЕ ХОЧЕТ ребенка - почему у него нет права не становиться отцом?
Мне кажется, здесь должно быть равенство.

Или вводим полный запрет на аборты, ОБЯЗЫВАЕМ ВСЕХ ЗАБЕРЕМЕНЕВШИХ ЖЕНЩИН родить, а потом еще и достойно заботиться о ребенке, а за неисполнение - на исправительные работы или в тюрьму (то, что Januta предлагает для мужчин).
Или разрешаем аборты (то, что есть сейчас - полная свобода делать аборт при сроке беременности до 12 нед.), но зато вводим возможность мужчины настоять на аборте, а если женщина не согласна - полное освобождение мужчины от отцовских обязанностей.
А также вводим необходимость согласия мужчины (по крайней мере, если есть зарегистрированный брак - неоспоримое юридическое доказательство отцовства) на аборт.

(Januta @ 02.04.2007 - время: 10:17) Или моральный аспект? Тогда как  такой вариант: женщина забеременела, мужчина обязан признать отцовство независимо то своего желания и возможностей, отказался - на исправительные работы в пользу государпства и бдущего младенца. А если не отказывается, то содержать ребенка и его мать должным образом, а не на уровне 25% от минимальной зарплаты.  Только в подобном случае можно начинать говорить о запрете.
Гм... ну тогда в качестве ответной меры нужно ввести уголовную ответственность за отказ кормить ребенка грудью. И за выход из декрета на работу раньше положенного срока.

Что-то я не пойму, Вас беспокоило то, что на аборты тратятся денежки налогоплательщиков? Так и не тратятся.Ну вот и отлично.
Значит, закон об "отмене" абортов всего лишь закрепит ту ситуацию, которая уже есть.