Закручивание гаек или?

Вендал
6/10/2013, 9:36:56 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:28)
Рано или поздно подтекать все равно начнет. Такова судьба всех авторитарных режимов.

Либо полная деградация гомолиберальных демократий, где м+м или ж+ж, а детей нет - в порядке вещей.. Где вместо "мама" , "папа", - гндер№1 и гендер№2, а то и гендер№3, где мальчики превращаются в "девочек", а девочки в "мальчиков", так называемое "право выбора пола"..

И на этом фоне - прогрессируещее размножение исламизированных полуграмотных мигрантов и инфильтрация в высшие слои европейского сообщество наиболее интелектвльно развитых представителей исламского мира..
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 9:52:06 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 17:35)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:28)
Рано или поздно подтекать все равно начнет. Такова судьба всех авторитарных режимов.
защита чувств верующих (поясняю: большинства граждан государства) это не закручивание гаек. а если вы все таки настаиваете на этом, то как написали выше: "гайки" надо закрутить еще сильнее.

Докажите, что большинство граждан верующие.Вы проводили всенародный референдум? Наоборот, воцерковленных верующих всего 5-7%.
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 9:59:24 PM
(tiwas @ 10.06.2013 - время: 17:36)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:28)
Рано или поздно подтекать все равно начнет. Такова судьба всех авторитарных режимов.
Либо полная деградация гомолиберальных демократий, где м+м или ж+ж, а детей нет - в порядке вещей.. Где вместо "мама" , "папа", - гндер№1 и гендер№2, а то и гендер№3, где мальчики превращаются в "девочек", а девочки в "мальчиков", так называемое "право выбора пола"..

И на этом фоне - прогрессируещее размножение исламизированных полуграмотных мигрантов и инфильтрация в высшие слои европейского сообщество наиболее интелектвльно развитых представителей исламского мира..

Понимаете ли, геи были и будут при любом режиме.Они были в т.ч. в СССР. Они есть и в странах, где гомосексуальность криминализирована и является серьезным преступлением.

Речь идет об умеренности, в т.ч. и в защите прав ЛГБТ. А не о полном копировании западного пути.

А в исламизме отнюдь не геи виноваты, а преступная политика западных властей. Но впрочем, может быть, иммиграция мусульман наоборот на благо Европе? История покажет.

Но речь то идет не только об ЛГБТ, а о том, что последние путинские реформы приводят к серьезному нарушению прав многих граждан и Намеренному игнорированию Конституции властью.
DELETED
6/10/2013, 10:03:21 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:52)
окажите, что большинство граждан верующие.Вы проводили всенародный референдум?

есть и другие способы это определить. можно начать с википедии, согласно которой мусульмане и христиане составляют большую часть населения (не считая просто верующих людей):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%....89.D0.B8.D1.85
вот еще :https://mayak-spaseniya.ru/index.php?option=com_acymailing&ctrl=archive&task=view&listid=3--&mailid=16--
результат примерно тот же.

Наоборот, воцерковленных верующих всего 5-7%.

а чувства есть не только у "воцерквленных верующих".
DELETED
6/10/2013, 10:05:37 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:59)
А в исламизме отнюдь не геи виноваты, а преступная политика западных властей. Но впрочем, может быть, иммиграция мусульман наоборот на благо Европе? История покажет.

процентов на 80 уверен что если разрешат педерастам иметь детей и легализовать свои браки, то исламизацию усилится в разы.

Но речь то идет не только об ЛГБТ, а о том, что последние путинские реформы приводят к серьезному нарушению прав многих граждан и Намеренному игнорированию Конституции властью.

конечно, не дают в церквях танцевать. ни фига себе нарушение гражданских прав.
Вендал
6/10/2013, 10:06:58 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:59)
Но речь то идет не только об ЛГБТ, а о том, что последние путинские реформы приводят к серьезному нарушению прав многих граждан и Намеренному игнорированию Конституции властью.

Мои права не нарушают..

Ну а желающие покидаться каменьями в полицию или устроить вакханалию на площади, перекрыв тем самым движение транспорта - пусть пинают на себя.
Sinnerbi
6/10/2013, 10:10:41 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 06:12)

Вариант второй. Путин через несколько месяцев или лет мирно уходит в отставку и новый Президент начинает демократические реформы в стране.

Второй вариант был бы лучшим, но пока я не вижу никаких возможностей для его реализации.

А Президента, который проведет демократические реформы, если ему дадут возможность, вы видите? Все призывы к демократии , которые несутся с Болотной, от белых ленточек и т.п. и т.д. имеют своей целью только одно - убрать цепкую руку гбешной крыши с горла олигархов, чтобы они могли себе ни в чем не отказывать и может быть, если захотят, чуть больше подкидывать объедков со своего стола своей челяди - креативному классу. Вот и вся демократия. Россия этого дерьма нахлебалась в 90х. Гусинские, Березовские, Абрамовичи, Лужковы дербанили как хотели и что хотели, а народ потом узнал что означает слово дефолт. Нет сейчас в России ни Президента способного провести реальные нужные реформы, ни команды, которая поддержала бы такого Президента. Так что кто там пробился к рулю и кормушке в общем то насрать. Для нас не поменяется ничего.
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 10:11:18 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 18:03)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 17:52)
окажите, что большинство граждан верующие.Вы проводили всенародный референдум?
есть и другие способы это определить. можно начать с википедии, согласно которой мусульмане и христиане составляют большую часть населения (не считая просто верующих людей):https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%....89.D0.B8.D1.85
вот еще :https://mayak-spaseniya.ru/index.php?option=com_acymailing&ctrl=archive&task=view&listid=3--&mailid=16--
результат примерно тот же.

Наоборот, воцерковленных верующих всего 5-7%.
а чувства есть не только у "воцерквленных верующих".

Википедия и ваша ссылка 100% доказательством быть не может.

У атеистов чувства тоже есть, но почему то их права не учитываются.
DELETED
6/10/2013, 10:15:29 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 18:11)
Википедия и ваша ссылка 100% доказательством быть не может.

нет, но то что большинство верующие это подтверждает. иначе давно сменили бы курс и начали бы боротся не за голоса верующих, а за голоса атеистов.

У атеистов чувства тоже есть, но почему то их права не учитываются.

и чем же чувства атеистов ущемляются?)))
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 10:25:52 PM
(Sinnerbi @ 10.06.2013 - время: 18:10)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 06:12)
Вариант второй. Путин через несколько месяцев или лет мирно уходит в отставку и новый Президент начинает демократические реформы в стране.

Второй вариант был бы лучшим, но пока я не вижу никаких возможностей для его реализации.
А Президента, который проведет демократические реформы, если ему дадут возможность, вы видите? Все призывы к демократии , которые несутся с Болотной, от белых ленточек и т.п. и т.д. имеют своей целью только одно - убрать цепкую руку гбешной крыши с горла олигархов, чтобы они могли себе ни в чем не отказывать и может быть, если захотят, чуть больше подкидывать объедков со своего стола своей челяди - креативному классу. Вот и вся демократия. Россия этого дерьма нахлебалась в 90х. Гусинские, Березовские, Абрамовичи, Лужковы дербанили как хотели и что хотели, а народ потом узнал что означает слово дефолт. Нет сейчас в России ни Президента способного провести реальные нужные реформы, ни команды, которая поддержала бы такого Президента. Так что кто там пробился к рулю и кормушке в общем то насрать. Для нас не поменяется ничего.

Знаете, мне кажется, что все разговоры о якобы незаменимости Путина просто не на чем не основаны. Мы жили и до него. Не было бы Путина, был бы другой Президент. Не факт, что намного хуже.

В Европе и США есть реальная сменяемость власти и защита прав граждан. А у нас? У нас автократия и плутократия и их повсеместное нарушение, этих прав.

Потому и нет реального кандидата, и реальной команды, что не дают появиться. И при Путине не дадут. И ничего не поменяется. Будут только разговоры про защиту граждан, модернизацию экономики, духовные скрепы и т.д. И разграбление страны. И демонизация политических противников.

Если бы Путин реально мог изменить ситуацию в стране к лучшему, у оппозиции не было бы никаких шансов. И Путину не понадобилось бы их очернять.

Даже если бы он был бы пожизненно Президентом, я бы не возражала. При условии реальных реформ и защиты прав граждан.

А у нас все наоборот. Путин хочет сидеть у власти пожизненно, а реформы провести не может или не хочет.
DELETED
6/10/2013, 10:33:54 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 18:25)
Знаете, мне кажется, что все разговоры о якобы незаменимости Путина просто не на чем не основаны.

но при этом назвать ему замену не можете

В Европе и США есть реальная сменяемость власти

неужели? в сша есть две партии, и обе демократические.

и защита прав граждан.

при этом нельзя усомнится в холокосте. зато можно рисовать карикатуры и зжигать коран.

Если бы Путин реально мог изменить ситуацию в стране к лучшему, у оппозиции не было бы никаких шансов.

а у них сейчас есть шансы?)))
сколько россиян в оппозиции?

При условии реальных реформ и защиты прав граждан.

защита прав граждан, это что бы спокойно могли танцевать в церкви и тоже рисовать карикатуры?
Sinnerbi
6/10/2013, 10:41:26 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 18:25)

Потому и нет реального кандидата, и реальной команды, что не дают появиться. И при Путине не дадут.

А при ком дадут? Кто из олигархов даст деньги на раскрутку кадидата, который проведет реальные экономические реформы, если эти реформы невозможны без пересмотра результатов приватизации? Ну войдут в моду опять как в 90х заказные убийства вместо нынешних процессов шитых белыми нитками. Что поменяется для тех кто хочет просто жить своим трудом и получать за него соответствующее вознаграждение, а не как сейчас и тем более в 90х? Ничего для них не поменяется.
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 10:50:19 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 18:33)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 18:25)
Знаете, мне кажется, что все разговоры о якобы незаменимости Путина просто не на чем не основаны.
но при этом назвать ему замену не можете
В Европе и США есть реальная сменяемость власти
неужели? в сша есть две партии, и обе демократические.
и защита прав граждан.
при этом нельзя усомнится в холокосте. зато можно рисовать карикатуры и зжигать коран.
Если бы Путин реально мог изменить ситуацию в стране к лучшему, у оппозиции не было бы никаких шансов.
а у них сейчас есть шансы?)))
сколько россиян в оппозиции?

При условии реальных реформ и защиты прав граждан.
защита прав граждан, это что бы спокойно могли танцевать в церкви и тоже рисовать карикатуры?

Потому что команда Путина не дает проявиться реальной оппозиции в стране.

В США исторически есть 2 большие партии: республиканцы и демократы и побеждает кандидат от этой партии. Есть и другие партии, и самовыдвиженцы, но они не имеют большой поддержки.

Лично я не сомневаюсь в Холокосте. А карикатуры и сжигание Корана это реакция на сильную агрессию мусульман. В мусульманских странах убивают граждан за атеизм и принадлежность к другой вере. Так что чья бы корова мычала, как говорится.

Пока у оппозиции шансов нет. И достойных кандидатов нет. Но в будущем он может появиться.

Защита прав граждан это защита прав основанных на Конституции страны. Почитайте ее на досуге.
ps2000
6/10/2013, 10:52:48 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 18:05)
процентов на 80 уверен что если разрешат педерастам иметь детей и легализовать свои браки, то исламизацию усилится в разы.

Сколько католиков во Франции приняли ислам с момента принятия соответствующего закона?
Angelofdown
6/10/2013, 10:54:55 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 19:09)
1. Про траханье в попу детей никто не говорит! Внимательно прочтите мой пост, плиз. Я говорю о том, что сексуальная ориентация является врожденной, по мнению ряда ученых.
И речь не о детях, а о подростках лет 14 и выше.
Можно, конечно говорить Подросткам, что быть геем плохо и ненормально, но это приведет только к росту числа самоубийств среди подростков ЛГБТ либо к скрыванию своей ориентации, когда они вырастут.
А дальше у них будут-фиктивные браки с противоположным полом, несчастные Оба супруга в этих браках, внутренняя гомофобия, тяжелые неврозы и т.д..
Либо, если скрывать не будут, дискриминация во всех сферах жизни, убийства по признаку сексуальной ориентации и т.д..

А по мнению ряда родителей, не надо среди детей и подростков гомосятину разводить! И срать я хотела на ряд учёных и другие мнения. И так уже чёрти что, а не дети, ещё давайте объяснять им, что у них могут быть какие-то врождённые "особенности". Я довольно демократичная мама, но в этом отношении моя позиция такова: всё, что выходит за рамки пусть делает после своего совершеннолетия. До 18 лет я несу ответственность за своего ребенка и я принимаю решение. К тому же, у нас по законам вроде как секс с 18 лет разрешен.
А то прям посмотрите неженки какие. Ах, чуть что - в петлю! Чуть не так - вены вскрывать. В попу шпилицца не дают злые родители! Не понимают желания пришить себе сиськи.

2.Если РФ позиционирует себя правовым государством, значит, она должна защищать права всех своих граждан. Или честно признать себя тоталитарным государством и отменить Конституцию. В этом случае у меня никаких претензий не будет.

Я смотрю, Европа дотолерастилась со своим разрешением однополой любви и всё такое. Почему гомосексуалистам должны быть какие-то привилегии только потому, что у них видите ли "особенности"? Никто основные права не нарушает.

3. Сами не заблуждайтесь. Мизулина еще покажет всем "дерьмократию". Зачем этот алиментный фонд при разводе? Сейчас Семейный кодекс действует, там есть про алименты и суды их взимают. А с бездетных супругов тоже надо алименты взимать в этот фонд?!
И к чему в Светском государстве мониторинг семейного законодательства со стороны религиозных организаций. Власть прямо нарушает Конституцию!В тм числе и права неверующих!

Обращайтесь в Конституционный суд, это ваше право.
ps2000
6/10/2013, 10:59:06 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 18:33)
неужели? в сша есть две партии, и обе демократические.

сколько россиян в оппозиции?

В США очень много партий 00058.gif

В оппозиции действующей власти больше 40% населения
mjo
6/10/2013, 11:19:34 PM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 18:33)
но при этом назвать ему замену не можете




Можно назвать без проблем! Хотите список дам людей, подходящих по возрасту, образованию и с опытом руководства людьми? Таких в России тысячи.


неужели? в сша есть две партии, и обе демократические.

В США много партий. И пока реальную силу обрели две, 200 лет шла активная политическая жизнь. При этом были и политические репрессии в основном против коммунистов, но им было оочень далеко до советских масштабов и до нынешних российских. А без активной и полноценной политической жизни, реально оппозиционные партии не появятся никогда.


при этом нельзя усомнится в холокосте. зато можно рисовать карикатуры и зжигать коран.


Усомниться в холокосте означает усомниться в Нюрнбергском процессе. Можно очень далеко зайти. Настолько, что задний проход покажется скоростным туннелем. 00064.gif А про сжигание Корана Вы лжете. Нельзя!


а у них сейчас есть шансы?)))
сколько россиян в оппозиции?


Столько, сколько возможно в условиях активной подковерной борьбы власти с оппозицией.

защита прав граждан, это что бы спокойно могли танцевать в церкви и тоже рисовать карикатуры?


А почему бы и нет? Это не уголовные преступления. Ответственности в рамках административного кодекса достаточно.
Рыбка по имени Ванда
6/10/2013, 11:22:05 PM
(Angelofdown @ 10.06.2013 - время: 18:54)
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 19:09)
1. Про траханье в попу детей никто не говорит! Внимательно прочтите мой пост, плиз. Я говорю о том, что сексуальная ориентация является врожденной, по мнению ряда ученых.
И речь не о детях, а о подростках лет 14 и выше.
Можно, конечно говорить Подросткам, что быть геем плохо и ненормально, но это приведет только к росту числа самоубийств среди подростков ЛГБТ либо к скрыванию своей ориентации, когда они вырастут.
А дальше у них будут-фиктивные браки с противоположным полом, несчастные Оба супруга в этих браках, внутренняя гомофобия, тяжелые неврозы и т.д..
Либо, если скрывать не будут, дискриминация во всех сферах жизни, убийства по признаку сексуальной ориентации и т.д..
А по мнению ряда родителей, не надо среди детей и подростков гомосятину разводить! И срать я хотела на ряд учёных и другие мнения. И так уже чёрти что, а не дети, ещё давайте объяснять им, что у них могут быть какие-то врождённые "особенности". Я довольно демократичная мама, но в этом отношении моя позиция такова: всё, что выходит за рамки пусть делает после своего совершеннолетия. До 18 лет я несу ответственность за своего ребенка и я принимаю решение. К тому же, у нас по законам вроде как секс с 18 лет разрешен.
А то прям посмотрите неженки какие. Ах, чуть что - в петлю! Чуть не так - вены вскрывать. В попу шпилицца не дают злые родители! Не понимают желания пришить себе сиськи.

2.Если РФ позиционирует себя правовым государством, значит, она должна защищать права всех своих граждан. Или честно признать себя тоталитарным государством и отменить Конституцию. В этом случае у меня никаких претензий не будет.
Я смотрю, Европа дотолерастилась со своим разрешением однополой любви и всё такое. Почему гомосексуалистам должны быть какие-то привилегии только потому, что у них видите ли "особенности"? Никто основные права не нарушает.
3. Сами не заблуждайтесь. Мизулина еще покажет всем "дерьмократию". Зачем этот алиментный фонд при разводе? Сейчас Семейный кодекс действует, там есть про алименты и суды их взимают. А с бездетных супругов тоже надо алименты взимать в этот фонд?!
И к чему в Светском государстве мониторинг семейного законодательства со стороны религиозных организаций. Власть прямо нарушает Конституцию!В тм числе и права неверующих!
Обращайтесь в Конституционный суд, это ваше право.

1. Я не требую разведения гомосятины и слепого копирования западного общества. Я про объективное информирование тех подростков, да и взрослых тоже, которое поможет "не таким" как все, принять себя и принять их обществу. Сексуальная ориентация это не главное в человеке.

Даже если информирования не будет, геи все равно будут появляться. Только ничего хорошего у них не будет.

2. А речь не о привилегиях для ЛГБТ, а об элементарном соблюдении их прав, как граждан страны. Во Франции узаконили однополые браки и при этом НЕ запретили разнополые.

3. Изучите процедуру обращения в Конституционный суд, плиз.


DELETED
6/11/2013, 12:48:03 AM
(Рыбка по имени Ванда @ 10.06.2013 - время: 18:50)
Потому что команда Путина не дает проявиться реальной оппозиции в стране.

да ладно? оппозицие есть самые разные. просто они никому не нужны.

В США исторически есть 2 большие партии: республиканцы и демократы и побеждает кандидат от этой партии. Есть и другие партии, и самовыдвиженцы, но они не имеют большой поддержки.

ну вот в россии тоже самое. есть самые различные партии, но они поддержки просто на просто НЕ ИМЕЮТ.

Лично я не сомневаюсь в Холокосте. А карикатуры и сжигание Корана это реакция на сильную агрессию мусульман. В мусульманских странах убивают граждан за атеизм и принадлежность к другой вере. Так что чья бы корова мычала, как говорится.

ну ирак, ливия, афган это далеко не "исламская агрессия". и если в исламских СТРАНАХ убивают за атеизм, то надо вводить санкции, а не покупать у них нефть и жиреть на этом.

Пока у оппозиции шансов нет. И достойных кандидатов нет.

правильно, поэтому и самой оппозиции нет.

Защита прав граждан это защита прав основанных на Конституции страны. Почитайте ее на досуге.

некоторые из граждан верующие, и оскорблять их веру запрещено.

Даже если информирования не будет, геи все равно будут появляться.

в гораздо меньших количествах

ps2000

Сколько католиков во Франции приняли ислам с момента принятия соответствующего закона?

1: во франции нету коренного исламского населения
2: закон приняли только не давно
3: не обязательно кому то менять религию.

В США очень много партий

как и в россии. но в выборах они не участвуют.

В оппозиции действующей власти больше 40% населения

"оппозиция" это все равно что путин против медведева. будь то демократ или республиканец, они все равно придя к власти делают тоже самое.

mjo

Можно назвать без проблем! Хотите список дам людей, подходящих по возрасту, образованию и с опытом руководства людьми? Таких в России тысячи.

которые могут заменить путина? да, конечно

В США много партий. И пока реальную силу обрели две

ну в россии та же ситуация. в россия миллиард партий, но силу обрела только одна. но эти партии есть, на любой вкус.

А без активной и полноценной политической жизни, реально оппозиционные партии не появятся никогда.

тоже самое и с россией.

Усомниться в холокосте означает усомниться в Нюрнбергском процессе.

и за это надо сажать в тюрьму?

А про сжигание Корана Вы лжете. Нельзя!

кого то арестовали?


Столько, сколько возможно в условиях активной подковерной борьбы власти с оппозицией.

все тоже самое что и в сша

А почему бы и нет? Это не уголовные преступления.

ну теперь это уже преступления. если хотите выразить протест, пускай танцуют на улице, а не в храме куда люди приходят для связи с богом.
ps2000
6/11/2013, 1:33:07 AM
(харут - марут @ 10.06.2013 - время: 20:48)
<q>1: во франции нету коренного исламского населения
2: закон приняли только не давно
3: не обязательно кому то менять религию.
</q>
<q>В США очень много партий</q>
<q>как и в россии. но в выборах они не участвуют.</q>
<q>
В оппозиции действующей власти больше 40% населения</q>
<q>"оппозиция" это все равно что путин против медведева. будь то демократ или республиканец, они все равно придя к власти делают тоже самое.</q>

Как тогда понимать Ваши слова : "процентов на 80 уверен что если разрешат педерастам иметь детей и легализовать свои браки, то исламизацию усилится в разы."

За счет чего усилится исламизация, если власть перейдет к последователям Ле Пена (лучший вариант - типа Саркози") - которые одинаково не любят как гомосятину, так и понаехавших.

Кто Вам рассказал, что в Выборах не участвуют все парти? Неужто в Вузе хорошем просветили?

Опозиция - это те кто против ЕР и Путина