Зачем России такие чемпионы?

(Grin78 @ 24.08.2011 - время: 16:03) Кстати, если погуглить чтонить типа "убил ударом кулака", "убил студента", "убил пешехода"
Не пользовался бы ты тем русофобским поисковиком. Создатель гугла гадости про Россию говорил.

(Потёмкин @ 24.08.2011 - время: 15:22)Понятно,что "Броня" не Мирзоев... а если бы у неё было имя не Марина а,например, Асият.. и произошло бы это не в Челябинске,а в Москве... то закончилась бы эта история не столь благополучно.
"Благополучно" история закончилась, т.к. нашлось ВИДЕО, из которого понятно, "кто первый начал".

А из этого видео (смотреть с 3:30) понятно, что мужик отделался легким испугом

(rattus @ 24.08.2011 - время: 16:12) Не пользовался бы ты тем русофобским поисковиком
А мне вообще нравится вражьи голоса читать...
ВВС там всякие, или Иносми.
Пакостно только, что неясно когда они врут, а когда наши...
Но есть подозрение, что и те, и другие одновременно

(Рыжая Чертовка @ 24.08.2011 - время: 16:59) Чемпион мира по смешанным единоборствам Расул Мирзаев, обвиняемый по делу о гибели в Москве студента Ивана Агафонова, в ходе допроса отказался признать свою вину, передает корреспондент агентства РАПСИ из зала Замоскворецкого суда Москвы, где рассматривается ходатайство следствия об аресте спортсмена.
В ходе заседания был оглашен протокол допроса Мирзаева, где сказано, что обвиняемый не признает свою вину полностью.

Мирзаев, по словам судьи, был допрошен 23 августа, когда ему официально были предъявлены обвинения по части 4 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего). Максимальное наказание за это преступление — 15 лет заключения.

Ранее Мирзаев раскаивался в содеянном, а его адвокаты заявляли, что он сам явился в следственные органы с повинной.

Подробнее: https://news.mail.ru/incident/6649223/
Ну, и о чем эта новость?...

Такие новости пишутся только для того, чтобы внимание привлечь... Вот почему журналистику называют "второй древнейшей"...

Просто Мирзаев отказался признать вину именно по этой статье: "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего", утверждая, что убивать никого он не хотел, как и тяжкий вред принести... От самого факта, что он нанес удар, он же не отказался...

Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
«Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — заявил обвиняемый.

Это у них племенная традиция прямо) Черкесов стрелял несколько раз в спину тоже, как он сказал, в целях самозащиты=)

Скоро пойдут детсадовские аргументы "он первым начал"=)

(Grin78 @ 24.08.2011 - время: 18:17)"Благополучно" история закончилась, т.к. нашлось ВИДЕО из которого понятно, "кто первый начал".
Ну,я наверное не очень внятно применил термин "благополучно")
Если бы Броню звали Асият,то это видео только показало бы "правоту" тех,кто в соседнем топике проводит параллели между бродячими собаками и "чемпионами" с гор. Пусть и с Уральских.
(Grin78 @ 24.08.2011 - время: 18:24)Пакостно только, что неясно когда они врут, а когда наши...
Но есть подозрение, что и те, и другие одновременно 
Это уж точно,теперь будут врать все,дело перешло в юридическую плоскость,а юристы никогда не сбросят со счетов любую возможность организовать поддержку "общественным" мнением.

(ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19)Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
«Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — заявил обвиняемый.

Это у них племенная традиция прямо) Черкесов стрелял несколько раз в спину тоже, как он сказал, в целях самозащиты=)

Скоро пойдут детсадовские аргументы "он первым начал"=)
Но ведь действительно раздражает, как из этого Агафонова ангела делают...

Почему-то в памяти всплывает Довлатов:

"В пути рядовой Чурилин упился, как зюзя, и начал совершать безответственные действия. В результате было нанесено увечье ефрейтору Довлатову, кстати, такому же, извиняюсь, м...звону..."

(Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 17:32) (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19)Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
«Это была самозащита. Он ростом под два метра и весом 100 килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него — младенца», — заявил обвиняемый.

Это у них племенная традиция прямо) Черкесов стрелял несколько раз в спину тоже, как он сказал, в целях самозащиты=)

Скоро пойдут детсадовские аргументы "он первым начал"=)
Но ведь действительно раздражает, как из этого Агафонова ангела делают...

Почему-то в памяти всплывает Довлатов:

"В пути рядовой Чурилин упился, как зюзя, и начал совершать безответственные действия. В результате было нанесено увечье ефрейтору Довлатову, кстати, такому же, извиняюсь, м...звону..."
Я лично из Агафонова не делаю ангела. Я вообще не акцентирую внимание на его личности. На его месте мог быть любой другой человек, учитывая то место, где произошел этот инцидент.
Меня только удивляет позиция многих "оправдателей": если врезал – значит так и надо было, если изнасиловали – значит сама виновата.
Может хватит из потерпевших делать главных виновников и провокаторов?
Странно как-то одновременно призывать к гуманному суду и пытаться оправдать такие действия. Или по-вашему жертва/потерпевший не заслуживают гуманного отношения к себе? Этой чести удостаиваете только преступника?)

(Grin78 @ 24.08.2011 - время: 11:42) (Anenerbe @ 22.08.2011 - время: 22:08)Хорошо, давайте без национальностей. Россиянин убил другого россиянина, тогда, причем тут дагестанский парламент и  его диаспора?  Почему они апеллируют к российскому президенту? На каком основании?    Значит, для них есть разница между "русским" и "дагестанцем", следуя логике – есть! И большая.
Предположим, у Вас есть супруга, дети, кто угодно, кто Вам дорог.
Предположим, они непреднамеренно совершили нечто, уголовно наказуемое.
Ваши действия?
Отречетесь от близкого человека, на суде будете требовать для него максимальный срок, или всеми возможными способами попытаетесь минимизировать последствия?

Ответьте себе ЧЕСТНО на эти вопросы, и станет понятно, "при чем тут дагестанский парламент".
А чем русская молодежь, которая будет требовать наказать преступника, будет отличаться от дагестанской диаспоры? Те даги за дага, а русские за русского – значит наци? У нас все одинаковые в стране. Хотим жить в нормальной демократической стране нужно все эти диаспоры разогнать. Они не просто поддерживают, они давят на закон, и влияют на судебный процесс.
Я насчет моих близких не надо такие примеры ставить. А не задаю вам вопросы, что бы вы сделали, если погибший был вашим другом, братом и т.д. Если Мирзаева посадят, то не за то что он даг. А за то, что он убил человека.

(ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19) Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
Вы видно редко на улице дрались.

(rattus @ 24.08.2011 - время: 18:36) (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19) Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
Вы видно редко на улице дрались.
А это правда, что у вас в селах после клуба, если драка сразу за штахеты хватаются? )))

(ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 02:41) (Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 02:17) (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 00:17) А если травма несовместима с жизнью? Так в интервью сказала сама сестра погибшего, единственное, чем она была недовольна, это тем, что врачи хотели создать видимость того, что надежда есть.
Конечно, на врачей легче всего всё спихнуть. Ничего, скоро дождётесь, что от врачей только одни стоматологи останутся и самые терпеливые.
Если вы заметили, я начал с того, что сказал, что ни кого не оправдываю. И уж меньше всего хотелось бы что то, на кого то спихивать. Хочется понять, что произошло на самом деле. Если Мерзоев убил - надо что бы ответил по полной. Ну а если ударил и парня можно было спасти? Если умер он от того,что вовремя не получил нужного лекарства? Или просто лекарство было просроченным, тогда как? Кто тогда убийца? Не все так однозначно в этом деле.
Вам говорят травма несовместимая с жизнью, а Вы лекарства... как об стенку горох


- Как только Ваню привезли в госпиталь, врачи провели исследование головного мозга, - рассказала правоохранительным органам сестра Ивана Ольга. - Там была видна основная травма, кровоизлияние.

По словам родных, медики утверждали, что ничего страшного и сверхъестественного не произошло, и семье Вани Агафонова заявили, что волноваться не о чем.


Но к тому времени были готовы и результаты томографии, на которой был виден разрушенный мозжечок. Однако снимок головного мозга, как утверждает Ольга, никто из медиков досконально изучать не стал.

- Врачи дали таблетки для Вани, - вспоминает сестра погибшего. - Говорили, что брат спит. Дескать, как проснется, попьет таблетки, и все будет в порядке.

Но Иван Агафонов не проснулся. Молодой человек впал в кому и вскоре умер.

Все признают, что характер повреждения был таков, что шансов спасти Ивана у медиков не оставалось. Такие травмы считаются изначально несовместимыми с жизнью.

- Спасти Ваню они не могли, но непонятно, как можно относиться так к своей работе?! - возмутилась сестра погибшего студента.

По словам Ольги, если бы врачам удалось спасти Ивана, то молодой человек на всю жизнь остался бы не способен двигаться и даже воспринимать окружающий мир.

Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.

(ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 16:48) Я лично из Агафонова не делаю ангела. Я вообще не акцентирую внимание на его личности. На его месте мог быть любой другой человек, учитывая то место, где произошел этот инцидент.
Меня только удивляет позиция многих "оправдателей": если врезал – значит так и надо было, если изнасиловали – значит сама виновата.
Может хватит из потерпевших делать главных виновников и провокаторов?
Странно как-то одновременно призывать к гуманному суду и пытаться оправдать такие действия. Или по-вашему жертва/потерпевший не заслуживают гуманного отношения к себе? Этой чести удостаиваете только преступника?)
А вот меня удивляет позиция людей, заранее знающих кто виноват. Зная обстоятельства дела с чужих слов, с телевизора, слабо разбирающихся в юриспруденции,но готовы всем указывать кто и за что именно должен отвечать. И не важно, что это может не соответствовать действительности, я то точно знаю!
Что же касается "по нашему", то я предпочитаю, дождаться суда. И уж на суде услышать все факты из первых уст. И пусть суд решает, кто реально виноват исходя из реального положения вещей.

(Билл Баклуши @ 24.08.2011 - время: 19:12) Вы , простите, врач? Видели больного? Или верите всему, что вам говорят? Или верите, что врачи допустив ошибку тут же бросятся каятся? Ах, мы не то вкололи! ах это из-за нас.. Пока нет результатов серьезной мед экспертизы ни чего вообще говорить нельзя. Во всяком случае так по закону, но видимо вас такие мелочи как закон особо не интересуют.
А, Вы, простите, кто, чтобы мне тут указывать? О каком Вы мне ещё законе сказку рассказываете?

(rattus @ 24.08.2011 - время: 18:36) (ConcealedBoy @ 24.08.2011 - время: 17:19) Мда, с Мирзаевым всё ясно)
Это уже анекдот:
Вы видно редко на улице дрались.
Поменьше занимайтесь анализаторством, мудрый раттус. Если бы речь шла о улице. Я живу около самого неспокойного района Москвы, и прекрасно знаю, что такое улица. А этот инцидент был возле клуба, в центре, у Большой Якиманки, где было немало очевидцев-тусовщиков.
Кстати, что делал в это время в таком месте правоверный мусульманин?

(Клим Самгин @ 24.08.2011 - время: 13:33) То есть все вот это так и есть?

"Они подготовку в одном центре проходят и противников по весовой категории выбирают...
У них приспособлений (типа бит, прутьев, кастетов) поровну, и они дерутся в равных условиях...
Их всегда одинаковое количество с с каждой стороны..."
Это к данной теме отношения не имеет. Если надо, создайте что-то новое, я вам там объясню, что вы не правы.

Чем вы пытаетесь оправдать Мирзаева?

(rattus @ 23.08.2011 - время: 16:23)
Можно просто не расчитать удар. Особенно когда постоянно имеешь дело с теми кто удар держать умеет
В одном вы правы, у профессиональных спортсменов такого плана со временем вырабатываеца агрессивная модель поведения независимо от национальности. и зачастую они её контролировать не могут, особенно если это усублено звёздной болезнью"
Тут был задан хороший вопрос, типа "почему Емельяненко никого не убил до сих пор"...
Хотя тот же Федор против этого Мирзоева как Гулливер супротив лилипута.
Где-то читал хорошую точку зрения - просто когда к девушке подошел, слегка заигрывая, веселый, рослый, красивый парень, у мелкого, неграмотного, хоть и чемпиона (но до 62 кг, вес пигмейский), Мирзоева, просто взыграл комплекс неполноценности. "Побрить" словами не сумел в силу ограниченного словарного запаса и недостатка интеллекта.
Поэтому сделал, что умел - ударил, причем в силу поставленности удара - резко, с большой скоростью. А тот сто пудов был расслаблен, поэтому удар и не сдержал.. не готовился к драке-то. Поэтому голова откинулась и мозжечок был сломан. Падение на асфальт не при чем. Не сотрясение моза.. Поищите в гугле про мозжечок, если 8 класс анатомию не помните...

Сколько не знал спортсменов, которые хотя б до КМС дошли - все добродушные, снисходительные парни.

(ALEX0404 @ 24.08.2011 - время: 20:17) Где-то читал хорошую точку зрения - просто когда к девушке подошел, слегка заигрывая, веселый, рослый, красивый парень, у мелкого, неграмотного, хоть и чемпиона (но до 62 кг, вес пигмейский), Мирзоева, просто взыграл комплекс неполноценности.
Очень похоже на правду. Ничего другого противопоставить погибшему Мирзоев просто не мог, только то, чему много лет учился - удар кулаком.
И вложил в этот удар и внутреннюю обиду и комплексы за свой малый рост, невзрачность и тщедушность, за скудный словарный запас и необразованность...
И всех этих обид и комплексов было так много, что удар получился слишком сильным...(((
Мне его жалко, если честно.

Одним ударом потеряли двух людей.
Меня больше интересует, когда наши медики при больницах станут оперативно выполнять свои функции, по оперативному спасению жизни. Сам лично сталкивался несколько раз с обсолютно наплевательским отношение с поступившим в приёмное отделения московских больниц. Время, пока пострадавший ждёт, не известно от чего оно зависит, всегда превышает час, в лучшем случае.
На месте адвакатов я бы акцентировал на этом внимание. Вина медиков имеет место быть, к сожалению в этом трудно сомневаться, зная показания друзей погибшего. И разделить её должны ответственые должностные лица.

(Xрюндель @ 24.08.2011 - время: 20:30)
И всех этих обид и комплексов было так много, что удар получился слишком сильным...(((
Мне его жалко, если честно.
если выпустят то пристрелят не больно. Мне так кажется.