За второго 250 тысяч рублей

Hunger
5/13/2006, 7:39:09 AM
Вообще то было странно слышать стенания москвичей у которых средняя зарплата по москве 45 тыс.руб
и кроме того жилищная программа с предоставлением молодой семье квартиры и списанием части её стоимости при рождении ребенка у них тоже есть

И еще , за пределами москвы ничего не строится и не развивается,и не появятся там детские поликлиники и детские сады,а без подобных учреждений сложно ребенка растить , а пока москва будет отнимать до 80 % денег из местных бюджетов,то никакой провинциальный мэр эти 250 тыс не выплатит- у него их просто нет(а у меня почему-то чувство что и это будет повешено на местные власти)
А пока у нас идет построение коммунизма в отдельно взятом городе ,силами всей страны
Так хоть бы москва размножалась ! да ведь всё равно не рожают!
даже с такими зарплатами и условиями жизни

Вот что точно возрастет ,так это размер взяток в детских учреждениях

И цены у нас прыгают вопреки всякой логике и то что действительно будет нужно ребенку будет стоить гораздо больше 250тыс.р
хмырь болотный
5/13/2006, 12:17:51 PM
(Hunger @ 13.05.2006 - время: 03:39) , а пока москва будет отнимать до 80 % денег из местных бюджетов,то никакой провинциальный мэр эти 250 тыс не выплатит- у него их просто нет(а у меня почему-то чувство что и это будет повешено на местные власти)
А пока у нас идет построение коммунизма в отдельно взятом городе ,силами всей страны

Любимая песня регионального руководства. Не Москва забирает 80% налогов, а правительство РФ( которое сидит в Москве) Москва, как субьект федерации тоже отдает собранные налоги в федеральный бюджет. И вы правы что опасаетесь что выплаты эти повесят на местные власти и именно поэтому планы путина нереальны. Государство у нас такое Шариковское- все отнять и поделить. Только делят как-то по принципу личных привязаностей и кто больше откатит.
Unicorn
5/13/2006, 12:35:45 PM
(Kaaakka @ 12.05.2006 - время: 00:33) А не приведёт ли это к возрастанию инфляции?
Это как раз первая мысль, которая пришла мне в голову при чтении этого топика. Заявление президента о выплате 250 000 рублей при рождении второго ребёнка очень смахивает на популистский ход, но вряд ли суммы, предполагаемые к выплате, подкреплены реальными экономическими достижениями России. Мне кажется, что наилучшей поддержкой рождаемости было бы постепенное улучшение уровня жизни граждан страны. А этого, очевидно, невозможно достигнуть разовыми выплатами, тут нужна действенная стратегия развития. А есть ли она у российского правительства?
DELETED
5/13/2006, 1:27:06 PM
Приведу пример Украины: 8 тыс. гривен за ребенка. касалось бы смешная сумма, но то ли звезды так сошлись, то ли действительно эта сумма снимает немного родительский стресс, но сейчас у нас "бэби-бум". Открываются дополнительные группы в садике, сокращенные еще в 90-е, роддома полны рожениц... Может и вправду из этого что-то получится
Pheng
5/13/2006, 3:04:14 PM
(Unicorn @ 13.05.2006 - время: 08:35) (Kaaakka @ 12.05.2006 - время: 00:33) А не приведёт ли это к возрастанию инфляции?
Это как раз первая мысль, которая пришла мне в голову при чтении этого топика.
а мне не пришла
т.к. выплаты будут не живими деньгами, и об этом уже много писАли в топике
in_red
5/13/2006, 5:48:01 PM
(хмырь болотный @ 13.05.2006 - время: 08:17) (Hunger @ 13.05.2006 - время: 03:39) , а пока москва будет отнимать до 80 % денег из местных бюджетов,то никакой провинциальный мэр эти 250 тыс не выплатит- у него их просто нет(а у меня почему-то чувство что и  это будет повешено на местные власти)
А пока у нас идет построение коммунизма в отдельно взятом городе ,силами всей страны

Любимая песня регионального руководства. Не Москва забирает 80% налогов, а правительство РФ( которое сидит в Москве) Москва, как субьект федерации тоже отдает собранные налоги в федеральный бюджет. И вы правы что опасаетесь что выплаты эти повесят на местные власти и именно поэтому планы путина нереальны. Государство у нас такое Шариковское- все отнять и поделить. Только делят как-то по принципу личных привязаностей и кто больше откатит.
не знаю, кто у кого и что забирает. но в нашем городе ни одна программа направленная на помощь молодым семьям не работает. идет открытая спекуляция средствами. в то время, как в других городах области -можно легко можно купить кваритиру в кредит, и по рождению ребенка вам спишут сумму равную стоимости 18 м.
тем не менее детей в городе очень и очень много!! а вот была на украине и детей практически не видела. может помогут вам эти гривны?))
Лично я вижу большую часть проблемы даже не в материальных и жилищных проблемах, а в том что молодежь хочет жить для себя. что женщины активно строят карьеру и не торопяться замуж. выйдя замуж не хотят нагружать себя ребенком, а хотят так же работать и жить в свое удовольствие. особенно это касается жителей больших городов.
и вряд ли призывами рожать и деньгами можно простимулировать тех, кто этого не хочет.
DELETED
5/13/2006, 9:22:34 PM
(Леди XXI века @ 11.05.2006 - время: 14:24) (Roxy27 @ 11.05.2006 - время: 13:31) (levender @ 11.05.2006 - время: 13:28) Честно говоря очень сомневаюсь в такой "щедрости" государства.
По мне так если я захочу(извините совместно захотим) ребенка, то уж ни каким боком не буду смотреть, дадут мне эти деньги, или нет, уж на своих детей заработать здоровья хватит, и не стоит ждать поблажки от кого либо. ИМХО.
Вот это правильно!!! Потому что деньги на ребенка родители сами могут заработать!!!

А вот на здоровье, которое теряется у женщины за беременность и период кормления, никаких денег не хватит... ИМХО...

п.с. Гот, а таким как Я поблажки не нужны! bleh.gif
а кто получает 300 долларов, им чего о детях забыть нужно? Понятно, что можно заработать больше, но ситуации разные бывают.
Милая, я с этим и не спорю... да, конечно, 300 баксов сумма смешная, я сама в свое время столько же получала, да и когда не сезон в моей работе 400-500 бакинских рублей - это все, что я могу себе позволить, но тут-то в другом прикол, я всегда была против того, чтобы плодить нищету и если ты не уверен, что сможешь не только вскормить грудного ребенка, но и дать ему образование и т.д. и т.п., то лучше вырастить одного, но нормального, а не двух или трех обделенных... ИМХО... потому что когда ребенок маленький, запросы у него маленькие и траты на него практически мизерные, как раз этих 250т.р. хватит, чтобы вырастить дитя до возраста 5-6 лет... короче бредовая провокация, для плодовитых самок, дети которых потом будут пополнять ряды бездомных детей!!! Лучше бы эти деньги давали тем, кто усыновляет детдомовских детей, там ведь столько здоровых и умных деток!!!! Я лично сама, если когда-нибудь буду уверена, что потяну, удочерю или усыновлю ребенка... чтобы на одного сироту в мире стало меньше...
DELETED
5/13/2006, 9:37:10 PM
(Zion @ 13.05.2006 - время: 09:27) Приведу пример Украины: 8 тыс. гривен за ребенка. касалось бы смешная сумма, но то ли звезды так сошлись, то ли действительно эта сумма снимает немного родительский стресс, но сейчас у нас "бэби-бум". Открываются дополнительные группы в садике, сокращенные еще в 90-е, роддома полны рожениц... Может и вправду из этого что-то получится
У нас даже обыкновенные законные "детские" не всем выплачивают... и что? рожают, и рождаемость повысилась и растет... нееее, это не из-за подачек, а из-за того, что очередной этап созрел... повырастало поколение родителей, вот и плодимся дружно wink.gif ... я вот лично ни копейки от государтсва не получила и не собираюсь, а когда хотела получать, думала, наивная 22-летняя девочка, что копейка к копейке, к концу года будет рублик, купить можно будет дочке велик или еще чаво, анн нет... моя тогдашняя з/п 6,600т.р. показалась слишком большой для нашего гос-ва, притом, что уже тогда мы квартплату платили 1,5т.р. так что, все это провокация и пиар чистой воды fuyou_2.gif
Долька
5/13/2006, 9:51:55 PM
(Hunger @ 13.05.2006 - время: 03:39) Вообще то было странно слышать стенания москвичей у которых средняя зарплата по москве 45 тыс.руб
и кроме того жилищная  программа с предоставлением молодой семье квартиры и списанием части её стоимости при рождении ребенка у них тоже есть

Откуда такие данные? blink.gif Средняя зарплата по Москве порядка 400 баксов, что соответственно порядка 11 с половиной тысяч - и это в лкучшем случае. А списание молодым семьям - это конечно хорошо, но кто видел таки семьи - очереди стоят дикие - квартир мало, народу много , в общем мало реально это.
Спроси москвичей, прежде чем верить официальным данным.
Умничка-красотулька
5/13/2006, 11:21:24 PM
Сейчас эти загадочные дядьки с правительства обсуждаеют из каких фондов будут брать деньги для матерей... какие-то стабилизационные фонды обсуждают... деньги безналом... ха-ха-ха... типа инфляции не будет... я щас лопну от смеха!!! И кто-то же в это поверит furious.gif
Goth
5/14/2006, 2:17:19 AM
(Умничка-красотулька @ 13.05.2006 - время: 19:21) Сейчас эти загадочные дядьки с правительства обсуждаеют из каких фондов будут брать деньги для матерей... какие-то стабилизационные фонды обсуждают... деньги безналом... ха-ха-ха... типа инфляции не будет... я щас лопну от смеха!!! И кто-то же в это поверит furious.gif
Да не будет от этого инфляции. Сумма то не астрономическая, и платить придется не часто. Что много народу рожает по двое детей?
Леди XXI века
5/14/2006, 2:40:50 AM
(Format C @ 13.05.2006 - время: 03:19) Правильное и своевременное решение, на уровне развитых стран:
В Канаде пособие на каждого ребенка порядка 220 канадских долларов в месяц.
Разовая выплата тоже есть, но небольшая.
--
Не верю, что эти деньги можно потратить на что-то более дельное.
это сколько на наши?
Умничка-красотулька
5/14/2006, 2:59:53 AM
(Goth @ 13.05.2006 - время: 22:17) (Умничка-красотулька @ 13.05.2006 - время: 19:21) Сейчас эти загадочные дядьки с правительства обсуждаеют из каких фондов будут брать деньги для матерей... какие-то стабилизационные фонды обсуждают... деньги безналом... ха-ха-ха... типа инфляции не будет... я щас лопну от смеха!!! И кто-то же в это поверит furious.gif
Да не будет от этого инфляции. Сумма то не астрономическая, и платить придется не часто. Что много народу рожает по двое детей?
Конечно, не будет devil_2.gif деньги-то виртуальные, типа наших сэксафффф, их еще и давать никто не будет, безналичный расчет и точка bleh.gif , а попробуй объясни нашей Мане колхознице, что такое безнал, я валяюсь lol.gif
Muraki
5/14/2006, 3:16:18 AM
Читаю и дивлюсь. Сколько оскорблений, негатива и недоверия в адрес президенской инициативы. Такое чувство, что он обьявил что будут эти деньги у рожениц забирать, а не давать. Или это уже врожденный инстинкт - воспринимать в штыки любую инициативу правительства?

На самом деле - инициатива верная и при должном подходе, цели своей достигнет. Огорчает другое - как поздно это дошло до сознания президента и правительства, не иначе как удосужились прочитать "секретный" доклад конгресса США по демографической ситуации в РФ.

Я удивлен, сколько разных, прямо так скажем - глупостей, успели написать в этом топике. Давайте посмотрим на все идеи которые взялись видимо исключительно под влиянием эмоций, а не рассуждений:
1. Это приведет к росту инфляции в стране.
Сомнительно. Никто не собирается печатать дополнительные ден. знаки, если вы не поняли. Это просто своеобразные "заем" государства у своих граждан. Государство собирается выгодно реализовать свои вложения в рождаемость. 250т. - это некий ваучер, который вы номинально получаете и тут же будете вынужденны вернуть подконтрольным, или акредитованным у государства организациям - Пенсионным Фондам, строительным компаниям, школам и институтам. Так что все кто тут хотел прикупить авто на детишкины деньги - должны идти лесом, по доброму.
2. Что это за смешная сумма на квартиру?!! Издевательство! Эх, я не хочу никого обидеть или разозлить - но, уважаемые москвичи и прочие жители мегаполисов, как впрочем и те же тюменцы, эта инициатива - не про вас. Расслабьтесь. Мегаполис не родит. Он не родил в Древнем Риме, не родил при Советской Власти, не родит и сейчас. И на Западе - не родит. Родит деревня, село, переферия. А там сейчас - это деньги не малые. Подобная инициатива - выплаты за патронаж, для города прошли совершенно незаметно, никто даже не чухнулся. А вот в деревнях число детей взятых на патронаж выросто в 10 раз! Это для Тюменской области - про другие не в курсе.
3. Нищета начнет плодиться! Зачем нам нищета?! А вот так вам, дорогие мои. Вы как думали? На таких умных, образованных и проводящих все время в интернете страна из кризиса не выскочит. Стране нужны "простые люди", без притязаний на шикарную жизнь. Именно по этой причине не дают миллионы и только среднему классу, а дают 250 и всем подряд.
Omyt
5/14/2006, 3:55:53 AM
Дай-то бог чтоб я ошибался , но мне кажется что всё что делается у нас в госсударстве направлено на что угодно , но только не на улучшение благосостояния и условий жизни простых граждан. Те 250 тыс.рэ на данный момент сумма вобщем-то немалая и способна принести пользу, но... как показывает международная практика в развитых странах, рождаемость выше там , где высокий уровень ВВП (и соответственно низкая инфляция) и хорошом развитая экономика....как следствие -высокое благосостояние людей. У нас это маловероятно в силу ряда причин.
Во-первых инфляция....очень уж нестабильно с этим понятием.
Во-вторых, мы живём не за счёт развития производства и науки , а за счёт слива природных ресурсов за "бугор" а не производя качественный продукт, нельзя с уверенностью говорить о стабильности в экономике.
Так что если считать что народ кинется размножаться. то деньги им светят не ранее будующей весны... кто знает что будет к тому времени....Может на эти 250 можно будет только памперсов на весь год вперёд купить... И потом...."проели" эти деньги, а что дальше....если семья до этого имела минимальный уровень достатка....?
Хотя вобщем, поживём - увидим.
Omyt
5/14/2006, 4:01:16 AM
(Muraki @ 13.05.2006 - время: 23:16) Читаю и дивлюсь. Сколько оскорблений, негатива и недоверия в адрес президенской инициативы. Такое чувство, что он обьявил что будут эти деньги у рожениц забирать, а не давать. Или это уже врожденный инстинкт - воспринимать в штыки любую инициативу правительства?

Вобщем довольно логично всё расписал...возможно так всё и будет...

А что касаемо восприятия в штыки инициатив нашего правительства, так это нормально..сколько их уже было , этих инициатив....ток всё через жопу выходило.....вот народ и ждёт очередного подвоха....и нет гарантии что не получится как обычно.
З.Ы. Чёт пропустил...а с этой суммы налоги будут удерживаться? А о у нас в правилах , одной рукой давать, другой тут же вырывать.
Sister of Night
5/14/2006, 4:14:13 AM
В принципе, если так подумать, вот у меня двое детей, так и пригодилось бы это новшество, будь оно введено пораньше и у нас.... Можно было бы в учёбу вложить по окончании школы...
Immortal
5/14/2006, 4:41:26 AM
(Muraki @ 13.05.2006 - время: 23:16) Читаю и дивлюсь. Сколько оскорблений, негатива и недоверия в адрес президенской инициативы. Такое чувство, что он обьявил что будут эти деньги у рожениц забирать, а не давать. Или это уже врожденный инстинкт - воспринимать в штыки любую инициативу правительства?
Критикуют - не потому, что против. А потому что говорить: "Ура! Жить стало лучше!" - просто неинтересно. И так ясно, что 250 тыщ лучше, чем 20, и тем более, лучше, чем ничего.
Интереснее обсудить тему с других сторон...
Вот и получается, как в СМИ: всё плохо, будет хуже. biggrin.gif О том, что хорошо, как-то нет смысла писать...

(Hunger)а пока москва будет отнимать до 80 % денег из местных бюджетов,то никакой провинциальный мэр эти 250 тыс не выплатит- у него их просто нет
Вы и здесь на Москву бочки катите!.. wacko.gif
У Москвы в федеральный бюджет забирают не меньше!
В свою очередь, Москва ничего ни у кого не отнимает. Все деньги идут федеральному правительству.
Не слушайте и не читайте бред, который вам рассказывают злонамеренно. А если он вам так нравится, потребляйте - но не пересказывайте. Это просто неправда.
Hunger
5/14/2006, 5:43:36 AM
Если бы это было не так ,то уровень жизни по стране был бы примерно одинаковым и уровень развития инфраструктуры (больницы ,школы ,дороги итп )тоже

А так... Вот например Газпром зарегистрирован в москве и налоги платит в московский бюджет ,а где газ добывает ? У вас что на красной площади газовые месторождения есть ? А местные бюджеты тех регионов где газ добывается не получают ничего

Или РАО ЕС с Чубайсом во главе - электростанции по всей стране ,а деньги в москве

Тут продолжать можно до бесконечности...
DELETED
5/14/2006, 9:18:04 AM
У нас после прихода Оранжевых к власти выплачивают 8000 гривен - 1600 баксов
Конечно теперь увеличилось количество брошенных детей...

А Россия только вводит - видно, политтехнологи Путину предсказали, што он не увидит 3 срок, если не раздаст часть золотого
запаса...wink.gif
Или к войне готовятся... ведь вводят новые безбашенные правила призыва в России
Это один из НацПроектов, которые для отвода глаз - IMHO
Сильным, работающим, целеустремленным россиянам эти деньги не особо то и нужны
А для большинства россиян - ну устроят несколько показательных акций, бывшие вожди ВЛКСМ раздадут кулек рублей...
Это спланировано для того, штоб народ забыл о голодном желудке и включил мозг на волну, которую катят из Кремля, надеясь
на 3 срок Царя...

И ЕЩЕ - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ИНФЛЯЦИИ!!!!!!!!!!!!!!!! Инфляция сожрет эти 250 кусков незаметно и быстро... Видать, Кремль
готовится к удешевлению нефти в Мире

То 188
Надежда умирает последнейwink.gifwink.gifwink.gif