За кого голосовали во втором туре 1996г
Зюганов
9
Ельцин
13
Против всех
3
Не голосовал
3
Всего голосов: 28

Безумный Иван
Акула пера
1/24/2013, 9:26:04 PM
(ps2000 @ 24.01.2013 - время: 17:17)
Законы СССР. В соответствии с которыми проходил Чеченский национальный съезд. Какие законы СССР позволяют населению автономных республик бороться за отделение?
А мирные собрания по национальному признаку не запрещены ни где.
Это было совпадением с гласностью и прочими явлениям
А ежли ширше - то результатом многого, что происходило в СССР с момента его образования.
С момента образования как раз ничего страшного не происходило. А вот когда был запущен механизм распада, тогда и произошло. Это не было совпадением. При СССР любые попытки создания вооруженного национального подразделения пресеклись бы на ранней стадии.
В некоторой мере следствием того, что Дудаев что в возрасте 8 дней дней был депортирован в Казахскую ССР.
У меня отец в возрасте 1 года был департирован в Германию. Но он в отличии от Дудаева это не помнит. А депортации чеченцев это вынужденная и оправданная мера.
Вот чему радоваться - я не знаю. Потому спрошу - чему Вы радуетесь
Я радуюсь тому, что на сегодняшний день у нас нет в стране вооруженных конфликтов.
И благодарен я за это Путину.
Законы СССР. В соответствии с которыми проходил Чеченский национальный съезд. Какие законы СССР позволяют населению автономных республик бороться за отделение?
А мирные собрания по национальному признаку не запрещены ни где.
Это было совпадением с гласностью и прочими явлениям

С момента образования как раз ничего страшного не происходило. А вот когда был запущен механизм распада, тогда и произошло. Это не было совпадением. При СССР любые попытки создания вооруженного национального подразделения пресеклись бы на ранней стадии.
В некоторой мере следствием того, что Дудаев что в возрасте 8 дней дней был депортирован в Казахскую ССР.
У меня отец в возрасте 1 года был департирован в Германию. Но он в отличии от Дудаева это не помнит. А депортации чеченцев это вынужденная и оправданная мера.
Вот чему радоваться - я не знаю. Потому спрошу - чему Вы радуетесь
Я радуюсь тому, что на сегодняшний день у нас нет в стране вооруженных конфликтов.
И благодарен я за это Путину.

Sorques
Удален 1/24/2013, 9:34:00 PM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 16:51)
Большевики поработали насоздавали отдельных республик с национальным самосознанием...Спасибо им огромное...
Бжезинского в 17 веке не было. Зато была Британская империя, до нее Византийская, еще ранее Хазарский каганат. Все они мастера по разжиганию розней чужими руками.
Все нормальные государства интригуют против соседей или конкурентов, это часть политики или вернее ее суть...РИ, СССР, РФ делало тоже самое и правильно делали, иначе бы съели другие, правда балласта много набрали, но тогда нужны были территориальные буфера...
Над национальным вопросом надо работать и тогда конфликтов не будет. Конфликт зажигают единицы и их надо останавливать.
Большевики поработали насоздавали отдельных республик с национальным самосознанием...Спасибо им огромное...
Бжезинского в 17 веке не было. Зато была Британская империя, до нее Византийская, еще ранее Хазарский каганат. Все они мастера по разжиганию розней чужими руками.
Все нормальные государства интригуют против соседей или конкурентов, это часть политики или вернее ее суть...РИ, СССР, РФ делало тоже самое и правильно делали, иначе бы съели другие, правда балласта много набрали, но тогда нужны были территориальные буфера...

Безумный Иван
Акула пера
1/24/2013, 9:41:44 PM
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 17:34)
Большевики не подавляли в каждой народности национальное. И они умели подружить народы. И кровь вся на совести Горбачева и Ельцина.
Все нормальные государства интригуют против соседей или конкурентов, это часть политики или вернее ее суть...РИ, СССР, РФ делало тоже самое и правильно делали, иначе бы съели другие, правда балласта много набрали, но тогда нужны были территориальные буфера...
Примерчик из истории РИ СССР РФ можно?
Большевики поработали насоздавали отдельных республик с национальным самосознанием...Спасибо им огромное...
Большевики не подавляли в каждой народности национальное. И они умели подружить народы. И кровь вся на совести Горбачева и Ельцина.
Все нормальные государства интригуют против соседей или конкурентов, это часть политики или вернее ее суть...РИ, СССР, РФ делало тоже самое и правильно делали, иначе бы съели другие, правда балласта много набрали, но тогда нужны были территориальные буфера...
Примерчик из истории РИ СССР РФ можно?

ps2000
Акула пера
1/24/2013, 10:23:24 PM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
А как же латышские стрелки?
При СССР любые попытки создания вооруженного национального подразделения пресеклись бы на ранней стадии.
А как же латышские стрелки?


Безумный Иван
Акула пера
1/24/2013, 10:30:39 PM
(ps2000 @ 24.01.2013 - время: 18:23)
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
Не слышал о таких в составе СССР.
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
При СССР любые попытки создания вооруженного национального подразделения пресеклись бы на ранней стадии.
А как же латышские стрелки?
Не слышал о таких в составе СССР.

avp
Акула пера
1/24/2013, 10:56:17 PM
(ps2000 @ 24.01.2013 - время: 18:23)
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
Для справки:
Латышские стрелки, латышские стрелковые части были созданы в 1915 во время 1-й мировой войны 1914—18 по ходатайству латышской буржуазии перед царским правительством, которое рассчитывало найти в латышских формированиях стойкие части для обороны Прибалтики от германских войск. Первоначально латышские стрелковые батальоны (всего 8) комплектовались добровольцами, с 1916 — мобилизованными латышами. К концу 1916 было развёрнуто 8 стрелковых полков (около 38 тыс. солдат и 1 тыс. офицеров), которые были сведены сначала в 2 бригады, а в декабре 1916 — в Латышскую стрелковую дивизию. С осени 1915 Л. с. участвовали в боях на Рижском плацдарме в составе 12-й армии Северного фронта.
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
При СССР любые попытки создания вооруженного национального подразделения пресеклись бы на ранней стадии.
А как же латышские стрелки?
Для справки:
Латышские стрелки, латышские стрелковые части были созданы в 1915 во время 1-й мировой войны 1914—18 по ходатайству латышской буржуазии перед царским правительством, которое рассчитывало найти в латышских формированиях стойкие части для обороны Прибалтики от германских войск. Первоначально латышские стрелковые батальоны (всего 8) комплектовались добровольцами, с 1916 — мобилизованными латышами. К концу 1916 было развёрнуто 8 стрелковых полков (около 38 тыс. солдат и 1 тыс. офицеров), которые были сведены сначала в 2 бригады, а в декабре 1916 — в Латышскую стрелковую дивизию. С осени 1915 Л. с. участвовали в боях на Рижском плацдарме в составе 12-й армии Северного фронта.

ih5656
Удален 1/24/2013, 11:11:00 PM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:26)
Действительно, Северный Кавказ это уже не наша страна.
Я радуюсь тому, что на сегодняшний день у нас нет в стране вооруженных конфликтов.
И благодарен я за это Путину.
Действительно, Северный Кавказ это уже не наша страна.

iich
Акула пера
1/25/2013, 1:50:12 AM
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 02:03)
Правда?
А собственники квартир, дач и гаражей, бабушки-дедушки, учёные-ботаники - они какие такие риски осознавали и что потерять могли?
Собственник, этот тот кто готов принимать решения за собственность, зачастую рискованные, которые грозят разорением и потерей всего, наемный работник не рискует ничем...Его труд такой же товар, который он продает...
Правда?
А собственники квартир, дач и гаражей, бабушки-дедушки, учёные-ботаники - они какие такие риски осознавали и что потерять могли?

Безумный Иван
Акула пера
1/25/2013, 3:25:02 AM
(ih5656 @ 24.01.2013 - время: 19:11)
Не знаю по каким критериям оцениваете Вы, а по мне так Чечня сегодня безопаснее какой-нибудь Калмыкии или Башкирии
Действительно, Северный Кавказ это уже не наша страна.
Не знаю по каким критериям оцениваете Вы, а по мне так Чечня сегодня безопаснее какой-нибудь Калмыкии или Башкирии

Sorques
Удален 1/25/2013, 3:26:49 AM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 17:41)
Большевики не подавляли в каждой народности национальное. И они умели подружить народы.
Угу...прямо аниматоры на пляже...
Никакой дружбы не бывает, есть только расчет или штыки...
И кровь вся на совести Горбачева и Ельцина.
Кровь за массовую резню под названием Гражданская война, которую развязали большевики, на ком? Или тем простительно ибо они хотели коммунистического рая, через 100 лет...Так Горбачев с Ельциным, тоже может чего то хотели...
Примерчик из истории РИ СССР РФ можно?
РИ на протяжении 18 века влезала в никому не нужные европейские войны, затем поделила Польшу с братьями по интригам, Австрией и Пруссией, затем забрала Финляндию у Швеции, как только та ослабела, а за 100 лет до этого Прибалтику, Крым лишили самостоятельности...Войны с Наполеоном можно было избежать, но амбиции великой державы не позволяли...Кстати чего Суворов делал в Альпах?
Это все совершенно нормально, для любой империи и этой историей можно и нужно гордиться, только не стоит все покрывать розовой пудрой, что Все интриговали, а мы Никогда...
Не было бы тогда Российского государства...
Большевики не подавляли в каждой народности национальное. И они умели подружить народы.
Угу...прямо аниматоры на пляже...
Никакой дружбы не бывает, есть только расчет или штыки...
И кровь вся на совести Горбачева и Ельцина.
Кровь за массовую резню под названием Гражданская война, которую развязали большевики, на ком? Или тем простительно ибо они хотели коммунистического рая, через 100 лет...Так Горбачев с Ельциным, тоже может чего то хотели...
Примерчик из истории РИ СССР РФ можно?
РИ на протяжении 18 века влезала в никому не нужные европейские войны, затем поделила Польшу с братьями по интригам, Австрией и Пруссией, затем забрала Финляндию у Швеции, как только та ослабела, а за 100 лет до этого Прибалтику, Крым лишили самостоятельности...Войны с Наполеоном можно было избежать, но амбиции великой державы не позволяли...Кстати чего Суворов делал в Альпах?
Это все совершенно нормально, для любой империи и этой историей можно и нужно гордиться, только не стоит все покрывать розовой пудрой, что Все интриговали, а мы Никогда...
Не было бы тогда Российского государства...

Sorques
Удален 1/25/2013, 3:28:30 AM
(iich @ 24.01.2013 - время: 21:50)
Это жертвы тепличной системы большевиков, когда люди даже не могли распорядиться собственностью, а так же криминала...
Правда?
А собственники квартир, дач и гаражей, бабушки-дедушки, учёные-ботаники - они какие такие риски осознавали и что потерять могли?
Это жертвы тепличной системы большевиков, когда люди даже не могли распорядиться собственностью, а так же криминала...

Безумный Иван
Акула пера
1/25/2013, 3:52:29 AM
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 23:26)
А я видел что бывает. В СССР была настоящая дружба народов.
Кровь за массовую резню под названием Гражданская война, которую развязали большевики, на ком?
Войну развязали белые в союзе с иностранными интервентами.
РИ на протяжении 18 века влезала в никому не нужные европейские войны, затем поделила Польшу с братьями по интригам, Австрией и Пруссией, затем забрала Финляндию у Швеции, как только та ослабела, а за 100 лет до этого Прибалтику, Крым лишили самостоятельности...Войны с Наполеоном можно было избежать, но амбиции великой державы не позволяли..
Какую войну инициировала РИ на территории других государств, а сама при этом стояла в стороне?
.Кстати чего Суворов делал в Альпах? На лыжах катался.
Как всегда. Решал чужие проблемы русским оружием. А кто хоть раз решал наши проблемы своим оружием?
Угу...прямо аниматоры на пляже...
Никакой дружбы не бывает, есть только расчет или штыки...
А я видел что бывает. В СССР была настоящая дружба народов.
Кровь за массовую резню под названием Гражданская война, которую развязали большевики, на ком?
Войну развязали белые в союзе с иностранными интервентами.
РИ на протяжении 18 века влезала в никому не нужные европейские войны, затем поделила Польшу с братьями по интригам, Австрией и Пруссией, затем забрала Финляндию у Швеции, как только та ослабела, а за 100 лет до этого Прибалтику, Крым лишили самостоятельности...Войны с Наполеоном можно было избежать, но амбиции великой державы не позволяли..
Какую войну инициировала РИ на территории других государств, а сама при этом стояла в стороне?
.Кстати чего Суворов делал в Альпах? На лыжах катался.
Как всегда. Решал чужие проблемы русским оружием. А кто хоть раз решал наши проблемы своим оружием?

Безумный Иван
Акула пера
1/25/2013, 3:54:35 AM
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 23:28)
То что они получили в частную собственность яко бы, это по своей сути не частная а личная собственность. Если он живет в этой квартире. И распоряжаться ей не надо уметь, там жить надо.
Это жертвы тепличной системы большевиков, когда люди даже не могли распорядиться собственностью, а так же криминала...
То что они получили в частную собственность яко бы, это по своей сути не частная а личная собственность. Если он живет в этой квартире. И распоряжаться ей не надо уметь, там жить надо.

Sorques
Удален 1/25/2013, 4:21:34 AM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 16:51)
Кстати уже в 18 веке, Российская империя была немногим меньшим, все они вмести взятые...С чего такие размеры? Все хотели добровольно влиться в семью братских народов?
Бжезинского в 17 веке не было. Зато была Британская империя, до нее Византийская, еще ранее Хазарский каганат. Все они мастера по разжиганию розней чужими руками.
Кстати уже в 18 веке, Российская империя была немногим меньшим, все они вмести взятые...С чего такие размеры? Все хотели добровольно влиться в семью братских народов?


rickless27
Акула пера
1/25/2013, 4:27:56 AM
спецом спросила у матушки:
за Зюганова
за Зюганова

Безумный Иван
Акула пера
1/25/2013, 4:32:30 AM
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 00:21)
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 16:51)
Наша империя не была колониальной.
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 16:51)
Бжезинского в 17 веке не было. Зато была Британская империя, до нее Византийская, еще ранее Хазарский каганат. Все они мастера по разжиганию розней чужими руками.
Кстати уже в 18 веке, Российская империя была немногим меньшим, все они вмести взятые...С чего такие размеры? Все хотели добровольно влиться в семью братских народов?
Наша империя не была колониальной.

Sorques
Удален 1/25/2013, 4:40:48 AM
(Crazy Ivan @ 24.01.2013 - время: 23:52)
А я видел что бывает. В СССР была настоящая дружба народов.
Примеры приведи...только про дружбу частных лиц не нужно...
Войну развязали белые в союзе с иностранными интервентами.
Это версия для детей...К тебе приходят бандиты, выгоняют тебя из дома, а когда ты хватаешься за оружие, то говорят что ты развязал войну...Напомню тебе, что большевики властью не были, а таковой себя провозгласили после переворота. это не признание и есть война...а насчет интервентов, то это были союзники по ПМВ, которых попросили помочь в борьбе с бунтовщиками...
Какую войну инициировала РИ на территории других государств, а сама при этом стояла в стороне?
Простой пример политика России по отношению Франции, после Французской революции, натравливала германские княжества и периодически кидала своих союзников, правда они поступали так же когда это было выгодно...Это нормальная политика, убери розовые очки с нее...
Как всегда. Решал чужие проблемы русским оружием. А кто хоть раз решал наши проблемы своим оружием?
Решение чужих проблем, своим оружием, это называется имперские амбиции...Политическое позиционирование...Или ты думаешь, туда Суворова по доброте душевной послали? Ага...братская и интернациональная помощь...
А я видел что бывает. В СССР была настоящая дружба народов.
Примеры приведи...только про дружбу частных лиц не нужно...
Войну развязали белые в союзе с иностранными интервентами.
Это версия для детей...К тебе приходят бандиты, выгоняют тебя из дома, а когда ты хватаешься за оружие, то говорят что ты развязал войну...Напомню тебе, что большевики властью не были, а таковой себя провозгласили после переворота. это не признание и есть война...а насчет интервентов, то это были союзники по ПМВ, которых попросили помочь в борьбе с бунтовщиками...
Какую войну инициировала РИ на территории других государств, а сама при этом стояла в стороне?
Простой пример политика России по отношению Франции, после Французской революции, натравливала германские княжества и периодически кидала своих союзников, правда они поступали так же когда это было выгодно...Это нормальная политика, убери розовые очки с нее...
Как всегда. Решал чужие проблемы русским оружием. А кто хоть раз решал наши проблемы своим оружием?
Решение чужих проблем, своим оружием, это называется имперские амбиции...Политическое позиционирование...Или ты думаешь, туда Суворова по доброте душевной послали? Ага...братская и интернациональная помощь...

Sorques
Удален 1/25/2013, 4:42:53 AM
(Crazy Ivan @ 25.01.2013 - время: 00:32)
Австрийская тоже...и чего из этого? Это показатель любви к народам?
Наша империя не была колониальной.
Австрийская тоже...и чего из этого? Это показатель любви к народам?

Безумный Иван
Акула пера
1/25/2013, 4:56:03 AM
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 00:40)
Да все 15 республик умудрялись жить вместе десятилетиями и не браться за оружие друг против друга.
Это версия для детей...К тебе приходят бандиты, выгоняют тебя из дома, а когда ты хватаешься за оружие, то говорят что ты развязал войну...Напомню тебе, что большевики властью не были, а таковой себя провозгласили после переворота. это не признание и есть война...а насчет интервентов, то это были союзники по ПМВ, которых попросили помочь в борьбе с бунтовщиками...
Это не интервенты, их просто попросили помочь Это версия для детей... © Sorques
Простой пример политика России по отношению Франции, после Французской революции, натравливала германские княжества и периодически кидала своих союзников, правда они поступали так же когда это было выгодно...Это нормальная политика, убери розовые очки с нее...
Покажи роль России в конфликте Франции и Германии.
Решение чужих проблем, своим оружием, это называется имперские амбиции...Политическое позиционирование...Или ты думаешь, туда Суворова по доброте душевной послали? Ага...братская и интернациональная помощь...
Решение чужих проблем, своим оружием, это показатель того что тебя использовали.
Австрийская тоже...и чего из этого? Это показатель любви к народам?
Речь шла об империях которые предпочитают решать свои проблемы чужими руками. А еще ранее речь шла о Бжезинском.
Примеры приведи...только про дружбу частных лиц не нужно...
Да все 15 республик умудрялись жить вместе десятилетиями и не браться за оружие друг против друга.
Это версия для детей...К тебе приходят бандиты, выгоняют тебя из дома, а когда ты хватаешься за оружие, то говорят что ты развязал войну...Напомню тебе, что большевики властью не были, а таковой себя провозгласили после переворота. это не признание и есть война...а насчет интервентов, то это были союзники по ПМВ, которых попросили помочь в борьбе с бунтовщиками...
Это не интервенты, их просто попросили помочь Это версия для детей... © Sorques
Простой пример политика России по отношению Франции, после Французской революции, натравливала германские княжества и периодически кидала своих союзников, правда они поступали так же когда это было выгодно...Это нормальная политика, убери розовые очки с нее...
Покажи роль России в конфликте Франции и Германии.
Решение чужих проблем, своим оружием, это называется имперские амбиции...Политическое позиционирование...Или ты думаешь, туда Суворова по доброте душевной послали? Ага...братская и интернациональная помощь...
Решение чужих проблем, своим оружием, это показатель того что тебя использовали.
Австрийская тоже...и чего из этого? Это показатель любви к народам?
Речь шла об империях которые предпочитают решать свои проблемы чужими руками. А еще ранее речь шла о Бжезинском.

Sorques
Удален 1/25/2013, 5:37:38 AM
(Crazy Ivan @ 25.01.2013 - время: 00:56)
Да все 15 республик умудрялись жить вместе десятилетиями и не браться за оружие друг против друга.
Дадада, была любофф а как только Горбачев пришел к власти, сразу любофф закончилась...Верренные были отношения, ты так не считаешь?
Это не интервенты, их просто попросили помочь
Именно так...белые обивали пороги европейских правительств с просьбами о помощи войсками...Ты назовешь мне крупные бои красных, с интервентами?
Покажи роль России в конфликте Франции и Германии.
Вить, ты взял манеру на один мой вопрос задавать 2 своих..так не очень интересно общаться...
В этой теме не буду, так как на Истории есть друга о данных событиях...
Решение чужих проблем, своим оружием, это показатель того что тебя использовали.
Скажу для чего сейчас РФ в Сирии впрягается? Это именно политическое позиционирование, оно необходимо любому крупному государству...так же было и в 18 веке...где оружием и армией, а где подкупом и дипломатией...
Речь шла об империях которые предпочитают решать свои проблемы чужими руками.
Ну все же ответь, чем Австрийская империя отличалась от Российской...и почему ты считаешь или не допускаешь мысли о том, что Российская империя пыталась решать свои проблемы путем политических интриг? Это же нормально, а думать что Россия так себя не вела, это русофобия, ибо это поведение нормальной страны, которая урывает где только возможно и любым путем...
Да все 15 республик умудрялись жить вместе десятилетиями и не браться за оружие друг против друга.
Дадада, была любофф а как только Горбачев пришел к власти, сразу любофф закончилась...Верренные были отношения, ты так не считаешь?
Это не интервенты, их просто попросили помочь
Именно так...белые обивали пороги европейских правительств с просьбами о помощи войсками...Ты назовешь мне крупные бои красных, с интервентами?
Покажи роль России в конфликте Франции и Германии.
Вить, ты взял манеру на один мой вопрос задавать 2 своих..так не очень интересно общаться...
В этой теме не буду, так как на Истории есть друга о данных событиях...
Решение чужих проблем, своим оружием, это показатель того что тебя использовали.
Скажу для чего сейчас РФ в Сирии впрягается? Это именно политическое позиционирование, оно необходимо любому крупному государству...так же было и в 18 веке...где оружием и армией, а где подкупом и дипломатией...
Речь шла об империях которые предпочитают решать свои проблемы чужими руками.
Ну все же ответь, чем Австрийская империя отличалась от Российской...и почему ты считаешь или не допускаешь мысли о том, что Российская империя пыталась решать свои проблемы путем политических интриг? Это же нормально, а думать что Россия так себя не вела, это русофобия, ибо это поведение нормальной страны, которая урывает где только возможно и любым путем...