За что в России не любят кавказцев ?
1. Причина в том как они сами себя ведут на территориях (странах, городах, сёлах .. ) исконно не являющимися ихними.
69
2. Причина в том, что их просто не так (не правильно) понимают там куда они приезжают.
2
Всего голосов: 71
DELETED
Акула пера
8/23/2013, 5:14:45 PM
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:05)
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 12:50)
ну я так и думал. определить кавказца вы в принципе не можете.
все что не подпадает под ваши стереотипы это не кавказцы.
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 12:50)
вы так и не сказали как определяете кавказец человек или нет))
А с чего ты решил, что я на все твои вопросы отвечать буду? Хочу отвечаю, хочу - нет.
ну я так и думал. определить кавказца вы в принципе не можете.
все что не подпадает под ваши стереотипы это не кавказцы.
Sinnerbi
Акула пера
8/23/2013, 5:16:54 PM
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 12:50)
Я конечно не учился во французской школе, но не думаю , что там совсем не преподают историю. Родо племенное и феодальное общество без междуусобиц не возможно по определению. Вот что пишет по поводу Северного Кавказа В.В. Дегоев, доктор исторических наук, профессор МГИМО-Университета, директор Центра проблем Кавказа и региональной безопасности Института международных исследований, автор множества книг по истории и современности Кавказа :
"Какую бы цель ни преследовал набег — грабительскую, социально-престижную, политико-завоевательную, — он являлся, с одной стороны, вековой традицией, с другой — военно-техническим приемом практически у всех народов Северного Кавказа. Глубоко деструктивную составляющую набегов с точки зрения экономики, межплеменных, межэтнических и межгосударственных отношений отрицать трудно. Кроме прочего, эта традиция вносила свой вклад в раскручивание маховика кровной мести в масштабах, не знавших ни социальных, ни географических, ни политических границ. Как банально замечено по этому поводу в одном из бесчисленных исторических источников, “подвиги наездничества всегда оканчивались кровью”.
Нередко князья (шамхалы, ханы, уцмии и т.д.) совершали разбойничьи набеги не ради самих набегов, а для того, чтобы заставить богатых соседей откупаться от этой угрозы и тем самым поставить их в данническую зависимость."
Жду ваших опровержений выводов профессора В.В. Дегоева. Надеюсь, что ваших знаний для этого более чем достаточно, судя по вашим комментам.
Sinnerbi
Харут, ведь очевидно, что раздробленные , вечно в междуусобных в том числе и религиозных разборках мелкие племенные образования Северного Кавказа
все, вот дальше ничего не надо.
уже понятно на каком уровне у вас знания на эту тему.
между кавказцами войн не было.
Я конечно не учился во французской школе, но не думаю , что там совсем не преподают историю. Родо племенное и феодальное общество без междуусобиц не возможно по определению. Вот что пишет по поводу Северного Кавказа В.В. Дегоев, доктор исторических наук, профессор МГИМО-Университета, директор Центра проблем Кавказа и региональной безопасности Института международных исследований, автор множества книг по истории и современности Кавказа :
"Какую бы цель ни преследовал набег — грабительскую, социально-престижную, политико-завоевательную, — он являлся, с одной стороны, вековой традицией, с другой — военно-техническим приемом практически у всех народов Северного Кавказа. Глубоко деструктивную составляющую набегов с точки зрения экономики, межплеменных, межэтнических и межгосударственных отношений отрицать трудно. Кроме прочего, эта традиция вносила свой вклад в раскручивание маховика кровной мести в масштабах, не знавших ни социальных, ни географических, ни политических границ. Как банально замечено по этому поводу в одном из бесчисленных исторических источников, “подвиги наездничества всегда оканчивались кровью”.
Нередко князья (шамхалы, ханы, уцмии и т.д.) совершали разбойничьи набеги не ради самих набегов, а для того, чтобы заставить богатых соседей откупаться от этой угрозы и тем самым поставить их в данническую зависимость."
Жду ваших опровержений выводов профессора В.В. Дегоева. Надеюсь, что ваших знаний для этого более чем достаточно, судя по вашим комментам.
DELETED
Акула пера
8/23/2013, 5:32:21 PM
(Sinnerbi @ 23.08.2013 - время: 13:16)
Родо племенное и феодальное общество без междуусобиц не возможно по определению. вот вот, при этом вы забываете про остальные традиции:
кража, для того у кого украли, это считался позором. опозоренный человек берет своих родственников, и идет к вору что бы этот позор себя смыть. дела эти идут очень далеко, ибо дальше включаются кланы, и союзы кланов. а это уже глобальная война.
Нередко князья (шамхалы, ханы, уцмии и т.д.) совершали разбойничьи набеги не ради самих набегов, а для того, чтобы заставить богатых соседей откупаться от этой угрозы и тем самым поставить их в данническую зависимость."
Жду ваших опровержений выводов профессора В.В. Дегоева. Надеюсь, что ваших знаний для этого более чем достаточно, судя по вашим комментам.
элементарно!
у кавказцев князей, шамхалов, ханов и т.д. не было. как и не было королей.
кстати, кое что проверил, где то в 16 веке у некоторых дагестанцев видимо какие то правители были. но к моменту прихода россии это уже было не актуально.
но на счет чеченцев и ингушей точно могу сказать что их никогда не было.
он являлся, с одной стороны, вековой традицией, с другой — военно-техническим приемом практически у всех народов Северного Кавказа.
ну правильно: 18 и 19 век когда туда пришли русские.
до этого вся система была построенна на том что бы обезопасить всех друг от друга. кровную месть тоже никто не отменял.
вы почему то очень быстро про это забываете.
Родо племенное и феодальное общество без междуусобиц не возможно по определению. вот вот, при этом вы забываете про остальные традиции:
кража, для того у кого украли, это считался позором. опозоренный человек берет своих родственников, и идет к вору что бы этот позор себя смыть. дела эти идут очень далеко, ибо дальше включаются кланы, и союзы кланов. а это уже глобальная война.
Нередко князья (шамхалы, ханы, уцмии и т.д.) совершали разбойничьи набеги не ради самих набегов, а для того, чтобы заставить богатых соседей откупаться от этой угрозы и тем самым поставить их в данническую зависимость."
Жду ваших опровержений выводов профессора В.В. Дегоева. Надеюсь, что ваших знаний для этого более чем достаточно, судя по вашим комментам.
элементарно!
у кавказцев князей, шамхалов, ханов и т.д. не было. как и не было королей.
кстати, кое что проверил, где то в 16 веке у некоторых дагестанцев видимо какие то правители были. но к моменту прихода россии это уже было не актуально.
но на счет чеченцев и ингушей точно могу сказать что их никогда не было.
он являлся, с одной стороны, вековой традицией, с другой — военно-техническим приемом практически у всех народов Северного Кавказа.
ну правильно: 18 и 19 век когда туда пришли русские.
до этого вся система была построенна на том что бы обезопасить всех друг от друга. кровную месть тоже никто не отменял.
вы почему то очень быстро про это забываете.
Sorques
Удален 8/23/2013, 5:57:35 PM
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 13:32)
Считается позором только на Родине или это распространяется и на другие территории?
кража, для того у кого украли, это считался позором. опозоренный человек берет своих родственников, и идет к вору что бы этот позор себя смыть. дела эти идут очень далеко, ибо дальше включаются кланы, и союзы кланов. а это уже глобальная война.
Считается позором только на Родине или это распространяется и на другие территории?
Sorques
Удален 8/23/2013, 6:03:23 PM
(Bl@cky @ 23.08.2013 - время: 10:43)
В водах Аденского залива, достаточно небезопасное судоходство из за пиратов, но проблема практически не решаема в современных условиях...хотя в начале 20 века для ее решения потребовалось бы пару линейных кораблей или даже чего попроще и все бы за неделю закончилось, причем лет на 50...Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас?
Sorques, я же помню что вы мне уже писали и про мультикультурализм, и про правозащитников, и про толерастов, .. расистов/фашистов .. Разве что прямо не пишете, мол вам ли сударыня про всё это писать .. Нет ?, я вас не правильно поняла ?
В водах Аденского залива, достаточно небезопасное судоходство из за пиратов, но проблема практически не решаема в современных условиях...хотя в начале 20 века для ее решения потребовалось бы пару линейных кораблей или даже чего попроще и все бы за неделю закончилось, причем лет на 50...Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас?
DELETED
Акула пера
8/23/2013, 6:11:25 PM
(Sorques @ 23.08.2013 - время: 13:57)
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 13:32)
везде и в любое время. сейчас конечно это как то не актуально, ибо не всегда зависит от нас.
если пришли домой, хотя дома есть мужчина, и все равно украли, вот тогда это и сейчас позор.
Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас?
по тем же причинам почему не решают проблему с терроризмом.
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 13:32)
кража, для того у кого украли, это считался позором. опозоренный человек берет своих родственников, и идет к вору что бы этот позор себя смыть. дела эти идут очень далеко, ибо дальше включаются кланы, и союзы кланов. а это уже глобальная война.
Считается позором только на Родине или это распространяется и на другие территории?
везде и в любое время. сейчас конечно это как то не актуально, ибо не всегда зависит от нас.
если пришли домой, хотя дома есть мужчина, и все равно украли, вот тогда это и сейчас позор.
Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас?
по тем же причинам почему не решают проблему с терроризмом.
Вендал
Акула пера
8/23/2013, 6:12:30 PM
(Sorques @ 23.08.2013 - время: 14:03)
В водах Аденского залива, достаточно небезопасное судоходство из за пиратов, но проблема практически не решаема в современных условиях...хотя в начале 20 века для ее решения потребовалось бы пару линейных кораблей или даже чего попроще и все бы за неделю закончилось, причем лет на 50...Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас? Толерастия не позволяет устроить массовый террор пиратов..
И финансовые круги трансконтинентальных мафиозных картелей не дадут.. Там же нехилые бабки крутятся..
И кое что оседает в карманах правозащитников всех мастей...)))
И у чиновников ТНК
И у членов правительств..
В водах Аденского залива, достаточно небезопасное судоходство из за пиратов, но проблема практически не решаема в современных условиях...хотя в начале 20 века для ее решения потребовалось бы пару линейных кораблей или даже чего попроще и все бы за неделю закончилось, причем лет на 50...Как вы думаете, почему не решается проблема с сомалийскими пиратами сейчас? Толерастия не позволяет устроить массовый террор пиратов..
И финансовые круги трансконтинентальных мафиозных картелей не дадут.. Там же нехилые бабки крутятся..
И кое что оседает в карманах правозащитников всех мастей...)))
И у чиновников ТНК
И у членов правительств..
Sinnerbi
Акула пера
8/23/2013, 6:19:50 PM
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 13:32)
Профессор вам отвечает:
Таким образом, Северный Кавказ XVI века — это огромная этнополитическая мозаика, одни элементы которой постоянно взаимодействовали и оказывали друг на друга то или иное влияние, другие находились в состоянии социально-экономической автаркии, которая надежно охранялась объективными природно-ландшафтными условиями и субъективным нежеланием открываться внешнему миру, воспринимавшемуся как враждебная среда.
Вне (или в очень слабой) зависимости от темпов формационного развития, крайне замедленных на Северном Кавказе, происходило интенсивное дробление этнополитического пространства, имевшее пагубные последствия всеобщего характера, а для отдельных этносов — катастрофические.
Признаки обратного процесса — формирования какого-то подобия политических агломераций хотя бы в субрегиональных рамках — отсутствовали напрочь. Борьба за власть, земли и “подданных” принимала ожесточенные формы, приводя к нескончаемым малым войнам с большим разрушительно-демографическим эффектом.
Глубоко разноречивая, разрозненная, путаная информация, оставленная нам теми, кто наблюдал политическую и социальную жизнь Кавказа извне, создает порой впечатление полного хаоса и перманентной войны всех со всеми. Во многом это действительно было так в силу огромной системно-деструктивной роли обычая кровной мести, обуздать который представлялось практически нереальным. Зачастую ссора (порой из-за форменного пустяка) двух мужчин, заканчивавшаяся гибелью одного из них, вырастала в многовековую кровную вражду между семьями, родами, племенами, сопровождаясь тяжелейшими последствиями и переселениями целых аулов, спасавшихся от кровомщения.
Когда жертвой становился какой-нибудь представитель высшей знати, то счеты сводились уже на другом уровне — между крупными, более или менее организованными политическими сообществами, принимая характер междоусобных войн, в ходе которых возникали сопутствующие цели, куда более масштабные, чем наказание обидчиков.
Кровная месть становилась поводом для решения совсем других задач, спусковым механизмом, позволявшим вырваться наружу давно вызревавшему столкновению в борьбе за господство над определенной территорией. В этой борьбе победа одних и поражение других могли менять локальную политическую ситуацию в разных направлениях, иногда упрощая ее, а иногда и усложняя.
В любом случае, даже помимо мощной цепной реакции, порождаемой вендеттой между влиятельными владетелями, тот комплекс причин, о котором говорилось выше, препятствовал попыткам придать северокавказскому политическому пространству более цельный и упорядоченный вид.
до этого вся система была построенна на том что бы обезопасить всех друг от друга. кровную месть тоже никто не отменял.
вы почему то очень быстро про это забываете.
Профессор вам отвечает:
Таким образом, Северный Кавказ XVI века — это огромная этнополитическая мозаика, одни элементы которой постоянно взаимодействовали и оказывали друг на друга то или иное влияние, другие находились в состоянии социально-экономической автаркии, которая надежно охранялась объективными природно-ландшафтными условиями и субъективным нежеланием открываться внешнему миру, воспринимавшемуся как враждебная среда.
Вне (или в очень слабой) зависимости от темпов формационного развития, крайне замедленных на Северном Кавказе, происходило интенсивное дробление этнополитического пространства, имевшее пагубные последствия всеобщего характера, а для отдельных этносов — катастрофические.
Признаки обратного процесса — формирования какого-то подобия политических агломераций хотя бы в субрегиональных рамках — отсутствовали напрочь. Борьба за власть, земли и “подданных” принимала ожесточенные формы, приводя к нескончаемым малым войнам с большим разрушительно-демографическим эффектом.
Глубоко разноречивая, разрозненная, путаная информация, оставленная нам теми, кто наблюдал политическую и социальную жизнь Кавказа извне, создает порой впечатление полного хаоса и перманентной войны всех со всеми. Во многом это действительно было так в силу огромной системно-деструктивной роли обычая кровной мести, обуздать который представлялось практически нереальным. Зачастую ссора (порой из-за форменного пустяка) двух мужчин, заканчивавшаяся гибелью одного из них, вырастала в многовековую кровную вражду между семьями, родами, племенами, сопровождаясь тяжелейшими последствиями и переселениями целых аулов, спасавшихся от кровомщения.
Когда жертвой становился какой-нибудь представитель высшей знати, то счеты сводились уже на другом уровне — между крупными, более или менее организованными политическими сообществами, принимая характер междоусобных войн, в ходе которых возникали сопутствующие цели, куда более масштабные, чем наказание обидчиков.
Кровная месть становилась поводом для решения совсем других задач, спусковым механизмом, позволявшим вырваться наружу давно вызревавшему столкновению в борьбе за господство над определенной территорией. В этой борьбе победа одних и поражение других могли менять локальную политическую ситуацию в разных направлениях, иногда упрощая ее, а иногда и усложняя.
В любом случае, даже помимо мощной цепной реакции, порождаемой вендеттой между влиятельными владетелями, тот комплекс причин, о котором говорилось выше, препятствовал попыткам придать северокавказскому политическому пространству более цельный и упорядоченный вид.
Sorques
Удален 8/23/2013, 6:20:23 PM
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 14:11)
А отъем авто, телефонов у женщин и подростков, пенсий у пенсионеров, собственности у граждан, это все частные случаи?
если пришли домой, хотя дома есть мужчина, и все равно украли, вот тогда это и сейчас позор.
Если мужчины нет, то тогда нормально?
по тем же причинам почему не решают проблему с терроризмом.
По каким тем же?
везде и в любое время. сейчас конечно это как то не актуально, ибо не всегда зависит от нас.
А отъем авто, телефонов у женщин и подростков, пенсий у пенсионеров, собственности у граждан, это все частные случаи?
если пришли домой, хотя дома есть мужчина, и все равно украли, вот тогда это и сейчас позор.
Если мужчины нет, то тогда нормально?
по тем же причинам почему не решают проблему с терроризмом.
По каким тем же?
Kirsten
Акула пера
8/23/2013, 6:21:10 PM
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 13:06)
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 12:03)
систер, а ты расскажи кавказцам, что они в местах их проживания в позапрошлом веке только поселились. Я посмеюсь на то, как они тебе спасибо за такой тезис скажут.
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 12:03)
А при чем тут казаки? Эти былины о временах тысячелетней давности - а не про прошлый век.
Ну расскажи, как кавказцы набегали на исконно русские территории 1000 лет назад и раньше.
Хотя бы квратце.
систер, а ты расскажи кавказцам, что они в местах их проживания в позапрошлом веке только поселились. Я посмеюсь на то, как они тебе спасибо за такой тезис скажут.
Kirsten
Акула пера
8/23/2013, 6:24:19 PM
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 13:14)
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:05)
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 12:50)
У Кирс долго висела подпись, что на троллинговые вопросы не отвечаю.
Возобновляю эту подпись. И не надо меня троллить, все равно отвечать не буду.
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:05)
(харут - марут @ 23.08.2013 - время: 12:50)
вы так и не сказали как определяете кавказец человек или нет))
А с чего ты решил, что я на все твои вопросы отвечать буду? Хочу отвечаю, хочу - нет.
ну я так и думал. определить кавказца вы в принципе не можете.
все что не подпадает под ваши стереотипы это не кавказцы.
У Кирс долго висела подпись, что на троллинговые вопросы не отвечаю.
Возобновляю эту подпись. И не надо меня троллить, все равно отвечать не буду.
Вендал
Акула пера
8/23/2013, 6:26:09 PM
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:03)
И что это за былины о кавказе???? Откуда Русичи на Кавказе в 11 веке (Тмутороканское княжество и походы Руссов на Бердаа и Семендер не считается..).
А при чем тут казаки? Эти былины о временах тысячелетней давности - а не про прошлый век.
И что это за былины о кавказе???? Откуда Русичи на Кавказе в 11 веке (Тмутороканское княжество и походы Руссов на Бердаа и Семендер не считается..).
Kirsten
Акула пера
8/23/2013, 6:27:55 PM
(tiwas @ 23.08.2013 - время: 14:26)
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:03)
Русские?? на кавказе?? тыщу лет назад? ты что???
Наоборот было - набеги с кавказа были всегда на Русь.
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:03)
А при чем тут казаки? Эти былины о временах тысячелетней давности - а не про прошлый век.
И что это за былины о кавказе???? Откуда Русичи на Кавказе в 11 веке (Тмутороканское княжество и походы Руссов на Бердаа и Семендер не считается..).
Русские?? на кавказе?? тыщу лет назад? ты что???
Наоборот было - набеги с кавказа были всегда на Русь.
Sorques
Удален 8/23/2013, 6:28:43 PM
(tiwas @ 23.08.2013 - время: 14:12)
Именно так, ибо перемолоть с песком и пальмами их базы моно за пару дней...
И финансовые круги трансконтинентальных мафиозных картелей не дадут.. Там же нехилые бабки крутятся..
Сомневаюсь, что они оказывают влияние на политику ЕС, США или России...Это просто домысли или есть тому подтверждение?
И кое что оседает в карманах правозащитников всех мастей...
Нет...правозащитники это делают бесплатно, так как часть из них искренне считают что спасают мир от жестокостей, а другие имеют политические дивиденды...
И у чиновников ТНК
Пираты платят за то что грабят их танкеры?
И у членов правительств..
Занзибара или ЕС? То есть пираты подмазывают членов кабинетов стран ЕС или США, что бы в Аденский пролив не посылали флот или что бы он там гуманитарную помощь раздавал вместо снарядов?
Я придерживаюсь, вашей первой версии...
Толерастия не позволяет устроить массовый террор пиратов..
Именно так, ибо перемолоть с песком и пальмами их базы моно за пару дней...
И финансовые круги трансконтинентальных мафиозных картелей не дадут.. Там же нехилые бабки крутятся..
Сомневаюсь, что они оказывают влияние на политику ЕС, США или России...Это просто домысли или есть тому подтверждение?
И кое что оседает в карманах правозащитников всех мастей...
Нет...правозащитники это делают бесплатно, так как часть из них искренне считают что спасают мир от жестокостей, а другие имеют политические дивиденды...
И у чиновников ТНК
Пираты платят за то что грабят их танкеры?
И у членов правительств..
Занзибара или ЕС? То есть пираты подмазывают членов кабинетов стран ЕС или США, что бы в Аденский пролив не посылали флот или что бы он там гуманитарную помощь раздавал вместо снарядов?
Я придерживаюсь, вашей первой версии...
Вендал
Акула пера
8/23/2013, 6:49:36 PM
(Sorques @ 23.08.2013 - время: 14:28)
Это мое предположение.. Ибо если бы страны ЕС, США и РФ были бы заинтересованны в леквидации пиратских баз, это было выполнено бы несмотря на вяканья правозащитников.
Это раз..
Нет...правозащитники это делают бесплатно, так как часть из них искренне считают что спасают мир от жестокостей, а другие имеют политические дивиденды...
Они что, искренне считают, что одним террористам можно уничтожать людей, а другим позволительно?
Одни и те же правозащитники спускают всех собак на сербских террористов в Боснии и защищают таких же террористов, Хорватских и Боснийских..
Они что, глухие и слепые?? Или все же что то имеют в карманах?
Пираты платят за то что грабят их танкеры?
Наоборот.. Транснефтяные компании платят пиратам за грабежи.. Ведь за любое судно, подвергшееся нападению, выплачиваются нехилые страховые... А за продажу ГСМ на черном рынке, получают свои "роялти", храня их на секретных счетах..
И финансовые круги трансконтинентальных мафиозных картелей не дадут.. Там же нехилые бабки крутятся..Сомневаюсь, что они оказывают влияние на политику ЕС, США или России...Это просто домысли или есть тому подтверждение?
Это мое предположение.. Ибо если бы страны ЕС, США и РФ были бы заинтересованны в леквидации пиратских баз, это было выполнено бы несмотря на вяканья правозащитников.
Это раз..
Нет...правозащитники это делают бесплатно, так как часть из них искренне считают что спасают мир от жестокостей, а другие имеют политические дивиденды...
Они что, искренне считают, что одним террористам можно уничтожать людей, а другим позволительно?
Одни и те же правозащитники спускают всех собак на сербских террористов в Боснии и защищают таких же террористов, Хорватских и Боснийских..
Они что, глухие и слепые?? Или все же что то имеют в карманах?
Пираты платят за то что грабят их танкеры?
Наоборот.. Транснефтяные компании платят пиратам за грабежи.. Ведь за любое судно, подвергшееся нападению, выплачиваются нехилые страховые... А за продажу ГСМ на черном рынке, получают свои "роялти", храня их на секретных счетах..
Вендал
Акула пера
8/23/2013, 7:53:23 PM
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 14:27)
Русские?? на кавказе?? тыщу лет назад? ты что???
Наоборот было - набеги с кавказа были всегда на Русь. Тыщу лет назад?????
Это чего то новенькое..)))
Уж не перепутали Вы Черкесов и Чеченцев с Печенегами и Кыпчаками??
Русские?? на кавказе?? тыщу лет назад? ты что???
Наоборот было - набеги с кавказа были всегда на Русь. Тыщу лет назад?????
Это чего то новенькое..)))
Уж не перепутали Вы Черкесов и Чеченцев с Печенегами и Кыпчаками??
Sister of Night
Удален 8/23/2013, 9:57:30 PM
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:21)
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 13:06)
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 12:03)
Кавказцы жили ещё до нашей эры на Кавказе.
И ты не отвечаешь на мой вопрос.
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 13:06)
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 12:03)
Эти былины о временах тысячелетней давности - а не про прошлый век.
Ну расскажи, как кавказцы набегали на исконно русские территории 1000 лет назад и раньше.
Хотя бы квратце.
систер, а ты расскажи кавказцам, что они в местах их проживания в позапрошлом веке только поселились. Я посмеюсь на то, как они тебе спасибо за такой тезис скажут.
Кавказцы жили ещё до нашей эры на Кавказе.
И ты не отвечаешь на мой вопрос.
Sister of Night
Удален 8/23/2013, 10:01:31 PM
(Kirsten @ 23.08.2013 - время: 13:27)
Когда это "всегда"? Уточни, приведи примеры.
Я привела пример: большая кавказская война 19 века. Русские набежали на Кавказ. Целыми армиями, со своими солдатами, генералами, орудиями, обозами, крепостями и тому подобным.
Приведи аналогичный обратный пример, когда Кавказ набежал на русских и пытался покорить русских?
Русские?? на кавказе?? тыщу лет назад? ты что???
Наоборот было - набеги с кавказа были всегда на Русь.
Когда это "всегда"? Уточни, приведи примеры.
Я привела пример: большая кавказская война 19 века. Русские набежали на Кавказ. Целыми армиями, со своими солдатами, генералами, орудиями, обозами, крепостями и тому подобным.
Приведи аналогичный обратный пример, когда Кавказ набежал на русских и пытался покорить русских?
Sorques
Удален 8/23/2013, 11:59:19 PM
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 18:01)
Ты причины знаешь? На торговые пути, кто нападал? Если не удается договориться миром, то что обычно тогда делают?
Русские набежали на Кавказ. Целыми армиями, со своими солдатами, генералами, орудиями, обозами, крепостями и тому подобным.
Ты причины знаешь? На торговые пути, кто нападал? Если не удается договориться миром, то что обычно тогда делают?
Sister of Night
Удален 8/24/2013, 12:03:01 AM
(Sorques @ 23.08.2013 - время: 18:59)
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 18:01)
И кто же нападал на торговые пути?
Поподробнее можно?
(Sister of Night @ 23.08.2013 - время: 18:01)
Русские набежали на Кавказ. Целыми армиями, со своими солдатами, генералами, орудиями, обозами, крепостями и тому подобным.
Ты причины знаешь? На торговые пути, кто нападал? Если не удается договориться миром, то что обычно тогда делают?
И кто же нападал на торговые пути?
Поподробнее можно?