За что в России не любят кавказцев ?

(Sorques @ 24.08.2013 - время: 21:28)
(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 21:19)
Продолжение сказки: ты посылаешь свою семью и своих друзей и знакомых чтобы поджечь мой дом, убить мою семью.
Так? Нет, я пытаюсь набить морду твоему брату, который кидается камнями, а на его защиту встает вся семья, тогда иду за ружьем...разве это не логично? Либо вертай назад бабло и шоколадки, а так же неустойку за изменение маршрута и синяки от камней... не логично. вы идете жаловатся родителям вашего обидчика.

Прикольное условие, с учетом того, что нужно было поддерживать боеспособность войск в Грузии и Армении, так как там проходила граница с Турцией...
при желании можно было и это обойти. надо было только знать местные обычаи и нравы.

В КАТОЛИЧЕСКОМ лицее возмущаться крестам, это то же самое, что возмущаться этому в КАТОЛИЧЕСКОМ Соборе...
правильно. только не надо мне в ответ писать эту абсолютную истину. я это писал к тому что приезжиш свининка и прочее не возмущает.

Хорошо хорошо... злобные русские империалисты, не захотели договариваться с несколькими сотнями кланов на Кавказе...
и теперь пожинают плоды.

я договорился ходить мимо твоего дома, а в меня кидают камнями, я попросил разобраться, но эффекта ноль
ээээ... нет, разбиратся вы не просили. иначе проблема была бы решена простым диалогом:
-кто хозяин этого дома?
-я.
-ты хозяин своего слова?
-да
-твои дети тебя слушаются?
-да
-тогда как так получилось что твое слово они нарушили?


но опять таки... для этого нужно знать местные нравы и традиции...

вот хорошая фраза которой русские переодически козыряют "со своим уставом в чужой монастырь не входят". наверное для того что бы между приезжим и местным наладились хорошие отношения, нужно для начала что бы приезжий знал какой устав в этом монастыре.
вопросик: русские когда приходили на кавказ, они знали о местных традициях и нравах?

(харут - марут @ 24.08.2013 - время: 21:24)
конечно. как я уже говорил: проходить через кавказ могли все, с одним условием: без оружия.
если хотели с оружием, то договариватся надо по другому.
вариантов которые могли там подействовали было десятки.
Кавказ? Без оружия? Пушки, ружья, пистолеты и сабли, нужные в войне с Турцией, сдавать на ответственное хранение местным старейшинам? А абреки, которые никому не подчиняются?

(харут - марут @ 24.08.2013 - время: 21:49)
ээээ... нет, разбиратся вы не просили. иначе проблема была бы решена простым диалогом:
-кто хозяин этого дома?
-я.
-ты хозяин своего слова?
-да
-твои дети тебя слушаются?
-да
-тогда как так получилось что твое слово они нарушили?


но опять таки... для этого нужно знать местные нравы и традиции...
Вы хотите сказать, что русские не умеют стрелки забивать и базар фильтровать?

(Sorques @ 24.08.2013 - время: 20:37)
(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 21:31)
Выходит, ты ведёшь войну за шоколадку, а я за свою семью и свой дом. Ты внимательно читаешь?
Еще раз..я договорился ходить мимо твоего дома, а в меня кидают камнями, я попросил разобраться, но эффекта ноль, тогда я прошу вернуть шоколадку и неустойку...меня посылают куда подальше...Мне утереться и уйти? Так не бывает, ты и сама это понимаешь...
Это и ежу понятно, что тебе хочется добиться своего.
С моей же стороны: я взяла шоколадку и съела её (не предусмотрев действий брата), но брата я люблю больше, и не могу предать его. И на его действия повлиять тоже не могу. Из-за этого приходят и разоряют мой дом, дома моих соседей, убивают братьев и сестёр.

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 22:38)
(Sorques @ 24.08.2013 - время: 20:37)
(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 21:31)
Выходит, ты ведёшь войну за шоколадку, а я за свою семью и свой дом. Ты внимательно читаешь?
Еще раз..я договорился ходить мимо твоего дома, а в меня кидают камнями, я попросил разобраться, но эффекта ноль, тогда я прошу вернуть шоколадку и неустойку...меня посылают куда подальше...Мне утереться и уйти? Так не бывает, ты и сама это понимаешь... Это и ежу понятно, что тебе хочется добиться своего.
С моей же стороны: я взяла шоколадку и съела её (не предусмотрев действий брата), но брата я люблю больше, и не могу предать его. И на его действия повлиять тоже не могу. Из-за этого приходят и разоряют мой дом, дома моих соседей, убивают братьев и сестёр. Не ешьте чужой шоколад Вас в детстве не учили ,не брать конфетку у не знакомого дяди.Ну в Москве с опером ,такой случай и произошол, последний рас.Когда голову пробили-и родственники налетели.

(харут - марут @ 24.08.2013 - время: 21:10)
TLINGIT
Русские пытались договориться, долго пытались, да только прикол в том, что по словам Харут-Марута договариваться оказывается нужно с каждым конкретным аулом (которых тысячи)1. вам не надоело мне приписывать того чего я не говорил?
можно договорится с ОДНИМ поселком, и проходить территорию в его сопровождениии.
можно с теми рядом с которыми проходит какой либо путь (а их не тысячи).
а можно их всех взять с собой на войну пообещав им куча оружия и лошадей.
пришел Ермолов, который стал с горцами вести себя так же, как горцы - с русскими. Так горцы почему-то его до сих пор проклинают, памятники ему сносят сразу, коварным и злым называют... Странно, почему-же его "злоба и коварство" никак не проявлялись в войне с Наполеоном. Может, дело в том, С КЕМ воевать? 2. конечно, сталкиватся с мужчинами на фронте, это ведь гораздо сложнее чем сжигать и обстреливать пушками села с женщинами и детьми.
Далее - победили турков, кое-как договорились, построили Линию, за которую русские - ни ногой. Так горцы сами договоренность нарушали, постоянно совершая набеги на Линию. 3. можно узнать откуда вы это взяли и в каком году это было?
Что же мы видим? Как в Москве кавказцы избивают полицейских, которые спрашивают у них паспорт и регистрацию? Это нормально, по-вашему?4. сколько таких случаев и когда это было в последний раз?)
Зато есть куча других традиций, например избивать водителей машины, посмевших их машину обогнать.5. не выдумывайте. когда традиции создавались машин не было.
Русские не обязаны вас устраивать на работу. Это сами кавказцы должны делать. 6. тогда соркес это будет призренно называть "мултикультурностью". а вы будете жаловатся что кавказцы берут к себе на работу кавказцев.
Это не ваше дело, как русские ведут себя в семьях и с соседями. Сами разберемся.7. вообще то наше. если хозяин дома курит, значит и мне можно. если он мусор бросает на пол, значит и мне можно.
Да и в Европе тоже себя так не ведут. Вы видели, чтобы так лезгинку на улицах танцевали европейцы, и избивали полицейских? 8. а что, там кавказцы себя тоже так ведут?))
Если вы придет к кому-то в гости, и хозяин при вас станет да хотя бы на палас свой плевать - а кто вам сказал, что вы, ГОСТЬ, имеете на это такое же право? Он хозяин, и БЕЗ ЕГО РАЗРЕШЕНИЯ - не смейте даже пикнуть.9. это бред который вы только что выдумали. если хозяин плюет на пол, значит ему это не мешает и он это считает нормой.
Где-нибудь в Грозном спляшите. Тогда и хвалитесь. 10. а там и лезгинку нельзя танцевать на людном месте.
Но есть у них и алкаши в аулах, причем такие, что русскими фору дадут. Это мне одногруппник-дагестанец рассказывал.11. мой дядя тоже всем расказывает что он любит коньяк пить. хотя его в жизни в рот не брал. просто людей трезвый человек не редко напрягает.
1. С каждым аулом договариваться - жизни не хватит.
Договор был не только о том, чтобы проходить через ваши земли. И тем более речи "сдать оружие" был невозможен. На войну шли, как-никак. Что-то от турок и крымцев ваши гордые джигиты такого не требовали. Да и не в том вы были положении, чтоб от России чего-то вообще требовать.
А брать на войну непонятно кого, кого точно-так же турки могут перевербовать, чего-то им пообещав - щас, разбежались. Сначала доказать должны вы были, что вам вообще верить можно. Вы не доказали, вот и получили войну длительностью больше 60 лет...

2. Ермолов в войне с Наполеоном как раз воевал с мужчинами. Которые не отсиживались в аулах, прикрываясь женщинами и детьми.
Кроме того, перед обстрелом какого-нибудь аула всегда выдвигались требования выдать бандитов, или хотя бы покинуть аул. То что кавказцы их не выполняли, оставаясь умирать, да еще и оказывая сопротивление - никак не на совести Ермолова.
И вообще, не кавказцам, вырезавших в набегах всех от мала до велика, не взирая на пол и возраст, упрекать Ермолова в жестокости. У него были ваши учителя...

3. В каком году и в результате чего русские войска перешли Кавказскую Линию и пошли воевать с горцами? Ну хотя бы погуглите, раз не знаете, что тут сказать еще.

4. А сколько таких случаев должно быть, по-вашему, чтобы русские перестали терпеть и устроили кавказцам Кондопогу? Я считаю, что и пары достаточно. У вас в Чечне русских бы всех поголовно выпилили бы вообще сразу за такое. У вас их и без повода выпиливали, собственно...

5. Да плевать, когда такие традиции создаются. Они с русскими ничего общего не имеют, поэтому к черту таких.

6. Не искажайте смысл моей фразы. Я говорил о том, что русский за кавказца работу не будет искать. Хочет кавказец работать, честно работать - пусть сам ищет себе работу. Проблема в том, что не хотят работать-то, это "западло", для настоящего джигита. Вот криминал - о да, вот это то что нужно, весь аул уважать станет, а какого-нибудь автослесаря или комбайнера кто ж у вас уважать станет...

7. Не так. Нужно спросить разрешения. Это как в машине - если водитель сам в ней курит, это вовсе не значит, что ему там нравится вдыхать ЧУЖОЙ сигаретный дым, когда он сам не курит...

8. Представьте себе, и за границей так же. Поищите ролики на Ютубе, там есть. Особенно "радуют" лезгинки на ступеньках католических соборов...

9. См. п.7.

10. Ну о чем и речь. В Москве лезгинки тоже никто не танцевал, до кавказцев. С чего они взяли, что там - можно, и это нравится некавказцам?

11. Трезвый или пьяный? ))
Если речь о пьяном, то он напрягать может своим видом, да. Но трезвые кавказцы, обычно ведущие себя как стая агрессивных непредсказуемых обезьян, напрягают гораздо сильнее толпы простых русских алкашей.

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 22:38)
Это и ежу понятно, что тебе хочется добиться своего.
С моей же стороны: я взяла шоколадку и съела её (не предусмотрев действий брата), но брата я люблю больше, и не могу предать его. И на его действия повлиять тоже не могу. Из-за этого приходят и разоряют мой дом, дома моих соседей, убивают братьев и сестёр. На государственном уровне такое не прощается и легкомысленное не выполнение обязательств заканчивается войнами...

харут - марут Про войну на Кавказе можно до бесконечности говорить, есть тема на Истории...
Ты мне скажи, почему когда кому то из южных регионов на ногу наступят, то он тут же на помощь зовет всю свою семью и знакомых, а не разберется сам или через правоохранительные органы? И почему так популярны серьезные угрозы, из за во общем то мелких происшествий на дороге или улице? Мне если помнут авто, то я ножом угрожать не буду, мне такое в голову даже не придет...Это менталитет?

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 22:38)
С моей же стороны: я взяла шоколадку и съела её (не предусмотрев действий брата), но брата я люблю больше, и не могу предать его. И на его действия повлиять тоже не могу. Из-за этого приходят и разоряют мой дом, дома моих соседей, убивают братьев и сестёр.
Если ваш брат будет преступником, за ним тоже придут, и если вы не захотите его выдать - начнут разорять ваш дом.
И это правильно. За свои действия люди должны отвечать. Кавказцы же считают, что они за свои действия отвечать не должны ни перед кем, кроме своих соплеменников...

(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 21:53)
(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 22:38)
С моей же стороны: я взяла шоколадку и съела её (не предусмотрев действий брата), но брата я люблю больше, и не могу предать его. И на его действия повлиять тоже не могу. Из-за этого приходят и разоряют мой дом, дома моих соседей, убивают братьев и сестёр. Если ваш брат будет преступником, за ним тоже придут, и если вы не захотите его выдать - начнут разорять ваш дом.
А вот это не надо придумывать.


И это правильно. За свои действия люди должны отвечать. Кавказцы же считают, что они за свои действия отвечать не должны ни перед кем, кроме своих соплеменников...
Если бы было так, то не надо было связываться с ними, логично?
И тем более не надо было их делать гражданами РФ.
оставили бы в покое.

(харут - марут @ 24.08.2013 - время: 21:49)
ээээ... нет, разбиратся вы не просили. иначе проблема была бы решена простым диалогом:
-кто хозяин этого дома?
-я.
-ты хозяин своего слова?
-да
-твои дети тебя слушаются?
-да
-тогда как так получилось что твое слово они нарушили?


но опять таки... для этого нужно знать местные нравы и традиции...
Сын Шамиля нарушил слово, данное своему великому отцу, и присягу российскому императору. И пошел воевать против русских. И я не помню, чтобы на Кавказе его хоть кто-нибудь за это осудил, и чурался как прокаженного.
Вот цена вашего слова. Всё это сказки, про "позор" и пр., что вы тут любите рассказывать.

(sergei 1980 @ 24.08.2013 - время: 21:45)
Не ешьте чужой шоколад
А был ли шоколад?
Вот сколько говорим, я плохо представляю, кому именно передавались материальные поощрения за переправу, ну уж точно не абрекам.

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 22:57)

И это правильно. За свои действия люди должны отвечать. Кавказцы же считают, что они за свои действия отвечать не должны ни перед кем, кроме своих соплеменников...Если бы было так, то не надо было связываться с ними, логично?
И тем более не надо было их делать гражданами РФ.
оставили бы в покое.
Как их оставить покое? Они на свои земли сразу турков, американцев и пр. позовут, и будут гадить еще больше.
Поэтому Кавказ - это тот крест, который России придется нести, пока у нее хватит сил...

(Sorques @ 24.08.2013 - время: 21:52)
На государственном уровне такое не прощается и легкомысленное не выполнение обязательств заканчивается войнами...
РФ приютила американского государственного преступника. Будет война?

(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 22:06)
Как их оставить покое? Они на свои земли сразу турков, американцев и пр. позовут, и будут гадить еще больше.
Поэтому Кавказ - это тот крест, который России придется нести, пока у нее хватит сил...
Ну, несите тады и не плачьте.

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 23:07)
(Sorques @ 24.08.2013 - время: 21:52)
На государственном уровне такое не прощается и легкомысленное не выполнение обязательств заканчивается войнами... РФ приютила американского государственного преступника. Будет война?
У Америки рыло настолько в пуху, что пусть не вякает. Она сама постоянно нарушает все мыслимые обязательства...

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 23:08)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 22:06)
Как их оставить покое? Они на свои земли сразу турков, американцев и пр. позовут, и будут гадить еще больше.
Поэтому Кавказ - это тот крест, который России придется нести, пока у нее хватит сил... Ну, несите тады и не плачьте.
Без вас разберемся. Беларусью своей занимайтесь, и не лезьте с "мудрыми" советами к нам, вас об этом никто не просит.

(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 22:14)
(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 23:08)
(TLINGIT @ 24.08.2013 - время: 22:06)
.. Кавказ - это тот крест, который России придется нести, пока у нее хватит сил... Ну, несите тады и не плачьте. Без вас разберемся. Беларусью своей занимайтесь, и не лезьте с "мудрыми" советами к нам, вас об этом никто не просит.
Убиты наповал? как сейчас модно говорить "шах и мат". да?

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 23:18)
Убиты наповал? как сейчас модно говорить "шах и мат". да?
Чё? Я убит вашей незамутненностью, скажем так. И вашими рассуждениями на уровне 8-летнего ребенка...

(Sister of Night @ 24.08.2013 - время: 23:07)
РФ приютила американского государственного преступника. Будет война?
РФ, государство, так же как и США, с которым возможно обо всем договориться...

TLINGIT
Они на свои земли сразу турков, американцев и пр. позовут, и будут гадить еще больше.
Каким образом? Это как раз решаемая проблема, усиление границы, визы и т.д. а вот цепная реакция с суверенитетами прочих республик вполне возможна...