Ювенальная юстиция что это?

(Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44) (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)
2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.
Ну от прививок, допустим, можно и отказаться

(дамисс @ 19.06.2010 - время: 22:47) (Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44)
А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.
Ну от прививок, допустим, можно и отказаться
Более того - обязательные медицинские осмотры проводят в школе. Без всякого гемороя для родителей - только рекомендации выдают. И что в этом плохого?...
Про прививки - а с чего от них нельзя будет отказаться?.. Можно. По вот вопрос - а что вам плохо, если вашего ребенка привьют от полиемиелита или оспы? Как это ущемит ваши родительские права?

В общем, очередное махание флагами не пойми о чем.

(дамисс @ 19.06.2010 - время: 22:47) (Ингрид @ 19.06.2010 - время: 22:44) (Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51)
2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки. Обязанность врачей докладывать в соответствующие ювенальные органы о непосещении родителями поликлиники, о не сделанных своевременно прививках, об отказе от госпитализации и т.д., что будет рассматриваться, как плохой уход за ребенком (все выше перечисленное будет являться основанием для изъятия ребенка из семьи)

А разве сейчас нет обязательной системы медицинских осмотров? Есть, и это правильно. Ребенка, не прошедшего обязательный осмотр, не примут ни в одно детское учреждение. И я этим согласна.
Ну от прививок, допустим, можно и отказаться
Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.

при сегодняшнем уровне коррупции в России, введение этих законов рассматриваю как преступлением перед собственным народом.

(Ингрид @ 20.06.2010 - время: 19:58)
Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.
И в детсад принимали, и в школе всё спокойно прошло.А бумажки вообще считаю глупостью.Я ответственнен душой, а не по бумажке.Просто как родитель именно сам выбираю осмысленность всех этих мероприятий, а не поддаюсь массовому гипнозу прививизации.

(дамисс @ 20.06.2010 - время: 21:20) (Ингрид @ 20.06.2010 - время: 19:58)
Можно. Только ни один детсад его не примет. И будут проблемы в школе. Вы подпишете бумажку, что берете на себя ответственность в случае заболевания ребенка тем заболеванием, от какой прививки отказались. И в случае, если ребенок заболеет какой-то какой, вас еще будут иметь право притянуть к суду и лишить родительских прав - как не выполняющего свои родительские функции. И все будет правильно.
И в детсад принимали, и в школе всё спокойно прошло.А бумажки вообще считаю глупостью.Я ответственнен душой, а не по бумажке.Просто как родитель именно сам выбираю осмысленность всех этих мероприятий, а не поддаюсь массовому гипнозу прививизации.
Значит, вы либо взятки давали, либо у вас абсолютно безотственные люди в гороно сидят и в ваши садики детей страшно отдавать. У нас такое не прокатит.

Бумажки - это не глупость. Прежде всего потому, что у каждого родителя на лбу не написано, насколько он ответственный. А моему ребенку с детьми этих родителей в садик ходить. И я хочу видеть бумажку, ога - здоровы ли одногруппники моего сына. И считаю остальных родителей вправе требовать такую же бумажку от меня. А то потом удивляемся - дети из садика вшей приносят, инфекции всякие. Вон, у нас недавно обнаружили очаг туберкулеза в одном из детсадов. Родители одного ребенка тоже не считали нужным ребенка на осмотры водить. Результат - тубинфицирован, фиг знает откуда. И результат - в группе все дети инфицированы палочкой Коха. Родители при поступлении в сад взятку дали, чтобы ребенка на осмотр не вести. Тоже считали себя заботливыми.

Я, как ответственный родитель, просто побоюсь вести своего ребенка в сад, где дети не привиты и не прошли медосмотр.

(Ингрид @ 20.06.2010 - время: 21:36)

Значит, вы либо взятки давали, либо у вас абсолютно безотственные люди в гороно сидят и в ваши садики детей страшно отдавать. У нас такое не прокатит.

Взяток не давал, в гороно тоже за свою попу трясутся

Бумажки - это не глупость. Прежде всего потому, что у каждого родителя на лбу не написано, насколько он ответственный. А моему ребенку с детьми этих родителей в садик ходить. И я хочу видеть бумажку, ога - здоровы ли одногруппники моего сына. И считаю остальных родителей вправе требовать такую же бумажку от меня. А то потом удивляемся - дети из садика вшей приносят, инфекции всякие. Вон, у нас недавно обнаружили очаг туберкулеза в одном из детсадов. Родители одного ребенка тоже не считали нужным ребенка на осмотры водить. Результат - тубинфицирован, фиг знает откуда. И результат - в группе все дети инфицированы палочкой Коха.

Я не отрицаю прививок полностью.Я против их бездумного применения. Мне пришлось почти год доказывать, что реакция Манту у ребёнка вызывает аллергию, а на Перке они не соглашались, потому что это дорогое удовольствие Отказался против противогриппозной( потому что знал проллобировалась местным минздравом), как итог 23 ребёнка заболело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.

(дамисс @ 20.06.2010 - время: 22:38)
Взяток не давал, в гороно тоже за свою попу трясутся


Значит, не трясутся. Бо если со школой все еще шатко-валко, ведь ребенок обязан получить среднее образование, т. е. там еще можно кучу бумажек подписать и ребенка отбить, то с детсадом все предельно просто. Дошкольное образование не является обязательным. Потому ребенка, не прошедшего обязательный осмотр и не сделавшего обязательные прививки, просто не пустят к остальным детям. Я не отрицаю прививок полностью.Я против их бездумного применения. Мне пришлось почти год доказывать, что реакция Манту у ребёнка вызывает аллергию, а на Перке они не соглашались, потому что это дорогое удовольствие  Отказался против противогриппозной( потому что знал проллобировалась местным минздравом), как итог 23 ребёнка заболело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.Прививка от гриппа не входит в число обязательных. Она остается на усмотрение родителей, потому и отказаться от нее можно без проблем. А я говорю об обязательных прививках. Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.

(Merced @ 13.06.2010 - время: 15:51) 1. непосещение детской молочной кухни;
феерично... т.е. если я кормлю ребенка грудью, я все равно должна брать молочку с кухни?
2. своевременно не сделаны все прививки, необходимые с точки зрения государства (читай с точки зрения гигантов фармацевтического бизнеса);Нарушение закона - я имею право на отказ от прививок или перенос сроков прививок (главное - схема, а не привязка к возрасту)
4. наличие в доме домашних животных;бред полнейший, но логично: тамагоча и компьютерные игры полезней, ога... 6. несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;Имею полное право на семейного доктора и полный отказ от посещения детской поиклиники.
7. на полу разбросаны игрушки, отсутствие игрушек в достаточном количестве;ну да, они должны быть прибиты к потолку 9. ребенок выполняет домашнюю работу, как моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.;И до какого возраста бездельничать можно? до 18 лет? 10. ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи;конечно, конечно, он должен быть один в комнате - это гораздо безопасней 11. ребенок часто и громко плачет; ну ващще если мама на кухне, а ребенок в комнате, то да - он будет часто и громко плакать.

(Ингрид @ 20.06.2010 - время: 22:56) ело в тяжёлой форме, а мой спокойно прошёл этот период.
Я согласен о безответственности многих родителей, которые просто переваливают свою ответственность на детсад и школу, но это уже другой вопрос.Прививка от гриппа не входит в число обязательных. Она остается на усмотрение родителей, потому и отказаться от нее можно без проблем. А я говорю об обязательных прививках. Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.
Значит, не трясутся.
Чиста женская черта: видеть то, что невозможно.
Прививка от гриппа не входит в число обязательных.
У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббирование)
Кстати, реакция Манту прививкой не является. Это - иммунологический тест.
Кстати, я и не называл её прививкой, а просто приводил пример бездумности применения.Смотрите в суть, а не в обёртку

(дамисс @ 21.06.2010 - время: 12:17)
Чиста женская черта: видеть то, что невозможно.

Нет, это чисто профессиональная черта - я с гороно связана. И потому хорошо знаю, что полагается за подобную халатность. А вы рассуждаете как обычный обыватель, которому лапшу на уши повесили - он и доволен. Назвать это чисто мужской чертой, ась? У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббированиеУ вас - это где? В масштабах района? Города? Я открою вам страшную тайну Обязательными являются прививки по стране. Если у вас в городе, районе, улице, вашем доме или квартире вводят "обязательные" привики - это лапша на уши обывателя. В каждой детской поликлинике страны есть список обязательных прививок и прививок, которые поликлиника предлагает опционально. Так вот, никто и нигде не может заставить вас делать прививку от гриппа. Видите, вы даже не знали этого - а говорите об осмысленном подходе. Какой же он осмысленный, если вам так легко на уши лапшу повесили? Кстати, я и не называл её прививкой, а просто приводил пример бездумности применения.Смотрите в суть, а не в обёртку Вы перечислили ее среди прививок. И это осбенно бросается в глаза на фоне призывов осмысленного подхода

Чиста женская черта: видеть то, что невозможно.

Нет, это чисто профессиональная черта - я с гороно связана. И потому хорошо знаю, что полагается за подобную халатность. А вы рассуждаете как обычный обыватель, которому лапшу на уши повесили - он и доволен. Назвать это чисто мужской чертой, ась?
Посмешили Я с областным контактирую
У Вас может и не входит, у нас была обязательна( я именно и упомянул про лоббированиеУ вас - это где? В масштабах района? Города?
Области(учитесь читать внимательно, про лоббирование)
Я открою вам страшную тайну Обязательными являются прививки по стране.
Не откроете.Не являются ни одна.
Так вот, никто и нигде не может заставить вас делать прививку от гриппа. Видите, вы даже не знали этого - а говорите об осмысленном подходе.
У Вас действительно плохо с восприятием?Или заразились домысливанием?
Я именно писал о знании законов, что бы не поддаться бездумной вакцинации.
Вы перечислили ее среди прививок. И это осбенно бросается в глаза на фоне призывов осмысленного подхода
Ну если Вы с трудом воспринимаете текст, буду Вам писать раздельными постами по одному предложению(как детей учат )

Несмотря на несогласие с г-жой Sarita по ряду вопросов, здесь, пожалуй, соглашусь.
Большинство написанного в первом посте - бред полнейший. Про 70 тыс. изъятых из семей детей в Германии - бред ещё более полнейший.

Господа, есть СК РФ, есть подзаконные акты. По сути они и составляют ситему ювенальной юстиции. А то, о чем здесь пишут - это очередная страшилка. Да, дебильных законопроектов в нашей стране предлагается много, но не может не радовать тот факт, что до стадии ФЗ почти ничто из них не доживает.

Так что приводите ссылки на нормативную базу. В противном случае это просто фантазии, и обсуждать тут нечего.

P.S. Смеагол, а Вам что - был бы повод побрюзжать, а какой - неважно?

(дамисс @ 21.06.2010 - время: 21:46)
Посмешили Я с областным контактирую

Ну и как? Они дадут направление в детсад ребенку, у которого не сделаны необходимые прививки? Области(учитесь читать внимательно, про лоббирование)Так вот - нет обязательных областных прививок. Есть рекомендуемые. Вы же с областью контактируете по этому поводу - а таких вещей не знаете. Не откроете.Не являются ни одна.Да ну? Еще раз повторю - вы можете официально отказаться от прививок. Но потом никуда ребенка не приткнете. И будете отвечать за последствия. Если не секрет, откаких именно прививок вы отказались в первые пять лет жизни ребенка? У Вас действительно плохо с восприятием?Или заразились домысливанием?
Я именно писал о знании законов, что бы не поддаться бездумной вакцинацииГм, и у кого из нас плохо с восприятием? Вы настолько хорошо знаете законы, что не в курсе, что прививки от гриппа никогда не были обязательными? Ну если Вы с трудом воспринимаете текст, буду Вам писать раздельными постами по одному предложению(как детей учат  А еще лучше вы бы тэги правильно расставляли - совесем легко было бы воспринимать И это какая методика предлагает обучение по одному предложению, ась?

Делаю вывод - за вашими словами о разумном подходе к вакцинации скрывается абсолютное незнание, что это такое и с чем это едят. Реакция Манту объявляется прививкой, прививки от гриппа возводятся в ранг обязательных. Если вы еще и не сможете сказать, от каких прививок отказались в первые пять лет жизни - это вообще капец будет (для сведения, до этого возраста уже сделают все обязательные прививки, если вы не в курсе).

(Ингрид @ 22.06.2010 - время: 00:55)


Ну и как? Они дадут направление в детсад ребенку, у которого не сделаны необходимые прививки?
Никуда не денутся. Ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст.43 Конституции РФ( о праве на образование, в том числе дошкольное), ст.5,ч.1 Закона РФ об образовании, ст.32 и 33 Основ законодательств граждан РФ об охране здоровья, ст.7 ч.3 Закона"О предупреждении распространения туберкулёза в РФ", а также п.11 части 1 Европейской Социальной Хартии.
Так вот - нет обязательных областных прививок. Есть рекомендуемые. Вы же с областью контактируете по этому поводу - а таких вещей не знаете.
Не домысливайте о моём незнании, я говорил с точностью до наоборот и про лоббирование Вы упорно не замечаете

Если не секрет, откаких именно прививок вы отказались в первые пять лет жизни ребенка?
От гепатита , Манту не каждый год и навязываемых сверх календаря прививок.

А еще лучше вы бы тэги правильно расставляли - совесем легко было бы воспринимать
Здесь пардон - тут я лузер

Делаю вывод - за вашими словами о разумном подходе к вакцинации скрывается абсолютное незнание, что это такое и с чем это едят. Реакция Манту объявляется прививкой, прививки от гриппа возводятся в ранг обязательных.
Вывод составленный из домысливаний не может быть верным про ту же Манту я популярно разьяснил, и нигде не называл её прививкой.Хотя во всех документах она идёт на одном контексте с прививками

(Смеагол @ 18.06.2010 - время: 18:31)В Европе и США это давно стало реальностью. Только за 2008 год в Германии принудительно изъято из семей более 70 тысяч детей! Из них половина – с формулировкой «недостаточно хорошее материальное положение семьи». Сколько же миллионов детей будет отобрано в России за «бедность семьи», за «неправильное воспитание», за «подавление личности» и т.п.?! Вы хотите, чтобы Ваши дети приносили огромные доходы  зарубежным «агентствам по усыновлению»? Они уже хлынули в нашу страну в предвкушении скорой поживы!
Сказочник этот неназыванный источник информации.

По официальным данным министерства статистики Германии в 2008 году суды приняли 12.250 решений по полному или частичному лишению родительский прав по причине невозможности защитить ребенка другими способами. В 9.100 случаях родительские права перенесены полностью или частично на детские учереждения (Jugendamt). В остальных случаях на отдельную персону или объединение.

При частичном лишении родительских прав к примеру отнимается право выбора местонахождения ребенка (Aufenthaltsbestimmungsrecht) или право управления имуществом/состоянием (Vermögenssorge). При частичной передаче родительских прав детским учереждениям в 2.350 (26%) было передано только право выбора местонахождения. С правом выбора местонахождения связаны и полномочия по принятию решений в каждодневной жизни.

По сравнению с 2007 годом зафиксирован прирост случаев примерно на 8%.

Источник: Министерство статистики Германии (публикация 269 от 17.07.2009)

(дамисс @ 22.06.2010 - время: 11:34) (Ингрид @ 22.06.2010 - время: 00:55)


Ну и как? Они дадут направление в детсад ребенку, у которого не сделаны необходимые прививки?
Никуда не денутся. Ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст.43 Конституции РФ( о праве на образование, в том числе дошкольное), ст.5,ч.1 Закона РФ об образовании, ст.32 и 33 Основ законодательств граждан РФ об охране здоровья, ст.7 ч.3 Закона"О предупреждении распространения туберкулёза в РФ", а также п.11 части 1 Европейской Социальной Хартии.

А теперь покажите мне статью, где сказано, что дошкольное образование - обязательно Ребенок имеет право - но его родители не воспользовались этим правом. А школа - обязательна. Вот и вся разница. Не домысливайте о моём незнании, я говорил с точностью до наоборот и про лоббирование Вы упорно не замечаете То есть, вы знаете, что нет обязательных областных прививок, а есть рекомендуемые? Тогда о чем вы спорите? О лоббировании я видела, но ни одно лобби областного масштаба не может сделать прививку обязательной. Как человек, постоянно контактирующий с облоно, вы должны хорошо знать, что ни одно облоно не станет требовать справки о прививке от гриппа. От гепатита , Манту не каждый год и навязываемых сверх календаря прививок.А с каких пор прививка от гепатита стала обязательной? Дамисс, вы меня изумляете. Вы, человек, который настолько вдумчиво подходит к вакцинации, даже не удосужились узнать, что прививка от гепатита не является обязательной. Обязательными являются прививки против кори, коклюша, столбняка, туберкулеза (только с Манту не путайте, плиз), полиомиелита, эпидемического паротита, краснухи. Навязываемые сверх календаря прививки не являются обязательными. Манту не является прививкой. Вы можете вместо Манту делать раз в год рентген - и никто Манту требовать не будет. Блин, как же легко манипулировать подобными родителями - которые уверены, что они все держат под контролем, а сами даже не удосуживаются разобраться в инфе, чего это все-таки такое и с чем это едят. А вот покричать везде, что дескать я - продвинутый родитель - это запросто, ога. А потом выясняется, что делал этот родитель все обязательные прививки как миленький. Вывод составленный из домысливаний не может быть верным  про ту же Манту я популярно разьяснил, и нигде не называл её прививкой.Хотя во всех документах она идёт на одном контексте с прививками Зато вывод, сделанный на анализе предоставленной информации - верен Какой контекст с прививками? Дамисс, вы решили полезть в литературоведческие дебри? Человек, который серьезно и вдумчиво подходит к вакцинации, должен хорошо владеть информацией. Вы ей не владеете - это видно за километр. Я так и не добилась от вас, какие прививки из обязательных вы сочли неподходящими - вы просто не знаете, что такое обязательная прививка.

(Ингрид @ 22.06.2010 - время: 22:05)прививка от гепатита не является обязательной.
Все правильно говоришь. Меня от нее освобождали в школе, а ведь это еще когда было.
Обязательными являются прививки против
краснухи.
Вот не помню, делали или нет мне, но краснухой я отболела в 9-ом классе.
Вы можете вместо Манту делать раз в год рентген - и никто Манту требовать не будет. Вот это да... Мои родители, похоже, об этом не знали.
Вер, спасибо что ты так подробно рассказала о прививках (и Манту):)

Мой друг писал официальное заявление на свою бывшую в Комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав и в О́рган опе́ки и попечи́тельства...
реакция - отписки и с той и другой стороны.

Вы можете вместо Манту делать раз в год рентген - и никто Манту требовать не будет.
Вот это да... Мои родители, похоже, об этом не знали.
Вер, спасибо что ты так подробно рассказала о прививках (и Манту):) 
Флюорография в ряде стран запрещена, по известным причинам.
Заболевание определяется различными безопасными способами, такими как ПЦР-анализ, мазок мокроты, ИФА.

(Грешный Ангел @ 22.06.2010 - время: 22:45)Флюорография в ряде стран запрещена, по известным причинам.
Заболевание определяется различными безопасными способами, такими как ПЦР-анализ, мазок мокроты, ИФА.
Но не в России же. Да и не в Германии.
Я не к тому, конечно, что облучение - это очень здорово, просто очень удивилась, что такая опция есть.

Вообще когда я училась в школе, то о прививках никто заранее не предупреждал. Просто забирали с урока и вели их делать. У меня была аллергия, так что какие-то прививки мне делать не должны были. Плюс моя мама сказала мне, что не разрешает делать ничего без ее (или папиного) согласия. Так что каждый раз начиналась одна и та же история: я вынуждена была требовать, чтобы вызванивали моих родителей. Медсестре это было морочно, женщина она была недобрая, в итоге это было одно мучение.