Взрослые дети

Unicorn,ваш вопрос относительно понятия "взрослая жизнь" вполне справделив.но давайте раз на то пошло сначала выясним ваше понимание этого термина и от этого будем плясать.думаю вы его определите лучше меня.
кстати,эгоизм или эгоцентризм - это черта,характерная и для детей в определенном возрасте и для подростков,так что я не погрешила против истины.
относительно всего остального сказанного вами я могу только согласиться.
Funny Child,спасибо за добрые слова

я отношу себя к людям, не желающим взрослеть. Да, я полностью согласна с тем, что взрослого человека отличает готовность к поступку и умение отвечать за его последствия. Но мне хотелось бы совершать поступки, которые я считаю достойными, а не те, к которым меня упорно толкает окружающая жизнь, поступки, которые меня изначально не привлекают, но навязываются мне мнением большинства. Просто в свои небольшие года я стала закоченным циником и изначально не верю в то, что усилия, приложенные к окружающей действительности, принесут мне что-то хорошее. У меня нет ни сил, ни желания, я просто не верю.

Мне через полгода стукнет 30. Несмотря на это в душе остаюсь молод - лет этак на 20-23... (Вот только когда реально был в 20-тилетнем возрасте - ощущал себяочень старым). Сам порой удивляюсь: жизненные принципы которыми руковожусь сейчас (создание семьи, рождение и воспитание детей) должны были придти лет пять назад. До сих пор обожаю комп.игры...
Но никакого сюсюния в моем воспитании не было! Но и квартиры (пусть и ипотечной) тоже :). Просто считал что нужно "встать на ноги" и т.п. отодвигал от себя ответственность за других людей. И пусть скажут мне - не поздно еще! - кое-что я упустил. Был слишком легкомысленен.
Правда вспоминаю в детстве случай был: когда у дедушки на даче кончилась вода, из питья осталось только пиво. Несмотря на жару я не притронулся к канистре и помню тогда подумал: если, чтобы быть взрослее, мне придется пить пиво или другой алкоголь, то лучше мне вообще не взрослеть.

Почему же у меня такая "задержка"? Не знаю.

все больше взрослых по словам психологов застревают в подростковом возрасте. а общество создает все условия для подобного застревания. стоит только включить телевизор и посмотреть, на какого зрителя рассчитаны программы..хотя наверно правильнее сказать, что программы отражают состояние и интересы нашего общества..
Согласен, но не совсем. Телевизионные программы расчитаны на определенную аудиторию, так же как романы Донцовой. Телевизионные программы расчитаны в большинстве своем на домохозяек, которым не хватает в жизни какого либо экстрима. У которых жизнь достаточно скучная и они смотрят ради того чтобы отвлечься. В большинстве своем, в текущемположении дел виноват не телевизор, вернее не только телевизор, а сама культурная среда общества, которое сейчас расслоилось на 2 части: на тех людей, которым все пофигу, для единственная радость побухать, да ширнуться или вкинуться, и для людей которые живут ради какой то цели, ради того, чтобы чего либо достигнуть.
Мне сложно предположить, из -за чего так получаеться, скорее всего виноват тот переходный период в котором находиться сейчас наша страна наше общество.
Государство не заинтересованно, чтобы в стране были умные люди. Чем умнее люди, тем сложнее ими управлять.
Поэтому делается всё, чтобы основная масса была глупыми простачками, а умных людей высмеивали, чтобы они не мешали.
Абсолютная необоснованная чушь.

Terg,в общем-то все верно,но одна деталь - среди тех,кто якобы "стремится к цели" (есть сейчас такой модный термин "успех" - это значит благосостояние,известность,ну и прочие подобные дела,связанные в основном с карьерой, деловой сферой жизни) тоже немало тех,кто любит и ширнуться,и гульнуть,только делают это в более "цивилизованной" обстановке,чем "низы".И не только это.Посмотрите на то,какие по степени извращения и разврата вечеринки проводятся для "закрытого круга" - это ведь типа верхние слои общества.Так что необязательно "целеустремленные" люди представляют из себя полностью сформировавшихся взрослых.Просто все,к чему бы они ни стремились,на самом деле направлено лишь на удовлетворение сиюминутных потребностей и запросов именно этого конкретного субъекта,а не ориентировано на построение собственного будущего или какие-то более глобальные цели.И для таких людей инфантилизм в целом очень даже характерен.Все на себя.Вся любовь - себе.Даже реклама щас такая появилась что-то вроде "Все прекрасное в мире создано из-за любви...любви человека к самому себе" - вот,оказывается как можно все извратить.

я отношу себя к людям, не желающим взрослеть. Да, я полностью согласна с тем, что взрослого человека отличает готовность к поступку и умение отвечать за его последствия. Но мне хотелось бы совершать поступки, которые я считаю достойными, а не те, к которым меня упорно толкает окружающая жизнь, поступки, которые меня изначально не привлекают, но навязываются мне мнением большинства. Просто в свои небольшие года я стала закоченным циником и изначально не верю в то, что усилия, приложенные к окружающей действительности, принесут мне что-то хорошее. У меня нет ни сил, ни желания, я просто не верю.

под первой частью высказывания могу подписаться,а во вторая - это страшно...и к сожалению такое у нас с людьми происходит все чаще.наверное стоит задуматься о причинах и начать хоть немного защищать себя...

(Leksie @ 02.04.2006 - время: 01:07) Unicorn,ваш вопрос относительно понятия "взрослая жизнь" вполне справделив.но давайте раз на то пошло сначала выясним ваше понимание этого термина и от этого будем плясать.думаю вы его определите лучше меня.

Ох, чувствую, что сейчас Вы меня на такой пространный пост спровоцировали.....

Итак. Моё глубочайшее убеждение состоит в том, что понятие "взрослая жизнь" противоречит самой сути слова Жизнь. "Взрослость" убивает в человеке способность любить и радоваться, возлагая на его плечи огромный груз разного рода ответственностей и обязанностей, связывая его инициативу по рукам и ногам формулами типа "так принято", "так нужно", навязывая ему в качестве компенсации нехватки любви искусственное понятие "долг".... "Взрослая жизнь" - это торжество истэблишмента, фальшивых ценностей полного условностей искусственного мира.

Между тем есть совершенная альтернатива безрадостному существованию во "взрослом" состоянии. Она присутствует внутри нас, но часто мы не замечаем её именно в силу того, что во "взрослом" мире эта составляющая спросом не пользуется. Есть такое чувство - Любовь (иначе, как с большой буквы, я это слово писать не могу). И там, где она господствует, нет нужды прибегать к понятиям "долг", "ответственность", "обязанность", нет необходимости что-либо формулировать. Любовь является настолько мощной, разумной и гармонизующей составляющей нашей жизни, что она позволяет человеку, не задумываясь о взрослости, быть в гармонии с собой, окружающими людьми и всем миром, при этом сохраняя в себе ребёнка. И нет никакой необходимости окружать обязанностями человека, любящего свою работу; ни к чему призывать к ответственности того, кто любит свою супругу и детей, любит своих родителей; нет нужды бросаться лозунгами о сохранении окружающей среды в сторону тех, кто любит этот мир.

Мы же в большинстве своём в нашей жизни владеем чем угодно, только не этим чувством. А между тем именно Любви следовало бы учить детей, именно Любви придерживаться во всех наших поступках, действиях и даже мыслях. Не случайно же все величайшие духовные источники говорят о важности Любви, оценивают её как первооснову нашего существования... И теперь, глядя на тот "взрослый мир", который мы посторили, игнорируя этот свет внутри нас, я могу испытывать лишь сожаление по поводу того, что мы поддались ложным ориентирам, и, несмотря ни на что, следовать путём бескорыстной Любви... а что в этом пути взрослого, пусть оценивают другие - со стороны виднее....

Согласна и с Unicorn и с Funny Child.Просто сейчас в нас активно пытаются заложить прежде всего эгоистическое отношение к миру,где той самой Любви места нет...

Между тем есть совершенная альтернатива безрадостному существованию во "взрослом" состоянии. Она присутствует внутри нас, но часто мы не замечаем её именно в силу того, что во "взрослом" мире эта составляющая спросом не пользуется. Есть такое чувство - Любовь (иначе, как с большой буквы, я это слово писать не могу). И там, где она господствует, нет нужды прибегать к понятиям "долг", "ответственность", "обязанность", нет необходимости что-либо формулировать. Любовь является настолько мощной, разумной и гармонизующей составляющей нашей жизни, что она позволяет человеку, не задумываясь о взрослости, быть в гармонии с собой, окружающими людьми и всем миром, при этом сохраняя в себе ребёнка. И нет никакой необходимости окружать обязанностями человека, любящего свою работу; ни к чему призывать к ответственности того, кто любит свою супругу и детей, любит своих родителей; нет нужды бросаться лозунгами о сохранении окружающей среды в сторону тех, кто любит этот мир.

вы что хотите сказать что если присутствует любовь, то ответственное отношение появляется автоматически??
с каких пор любовь стала РАЗУМНОЙ? напротив розовыми очками закрывает человеку глаза, это по вашему и есть гармония?
а уж какие неразумные действия совершают влюбленные люди..

ну а все же вернувшись к инфатильности.. хорошее ли это средство ухода от реальности?

ну а все же вернувшись к инфатильности.. хорошее ли это средство ухода от реальности?

кажется мы уже выяснили,что не все так однозначно и люди если и выбирают это "средство ухода от реальности",то чаще всего бессознательно,следовательно наши рассуждения о целесообразности этого "средства" бессмысленны.Все равно мы ничего не сможем поделать с этими людьми.
кстати любовь далеко не всегда так уж безголова,как вы об этом говорите.да,есть такой стереотип,но далеко не всегда он работает.

(in_red @ 07.04.2006 - время: 01:53) вы что хотите сказать что если присутствует любовь, то ответственное отношение появляется автоматически??
с каких пор любовь стала РАЗУМНОЙ? напротив розовыми очками закрывает человеку глаза, это по вашему и есть гармония?
а уж какие неразумные действия совершают влюбленные люди..

Понимаете, всё зависит от того, какую любовь мы подразумеваем, точнее говоря - не путаем ли мы Любовь с привязанностью, чувством собственничества, сиюминутной влюблённостью и т.п. Проблема нашего времени заключается в том, что люди, научившись многим вещам, постепенно теряют способность любить по-настоящему. Поэтому мы и путаемся в многочисленных суррогатах Любви. Я убеждён в том, что настоящей Любви нужно учиться и учить - причём с самого раннего детства. Но в нынешней обстановке, когда люди мучаются обретением себя (а многие даже не задаются такой целью, к сожалению), это затруднено. Между тем духовный образ жизни и предполагает постижение Любви настоящей, действенной, обретя которую, человек выйдет из рамок собственничества и будет не в состоянии совершить что-либо во вред тем, кого он любит. В идеале такая Любовь должна распространиться на весь мир. Но обретение такого чувства возможно только в результате упорной работы над собой.

Лао Цзы в своё время произнёс чудесные слова:

"Когда устранили великое Дао, появилось "человеколюбие" и "справедливость". когда появилось мудрствование, возникло и великое лицемерие."

Применительно к нашему случаю это может звучать так: когда из общества ушло понимание Любви, возникли понятия "долг" и "ответственность"; когда же утерялись и эти понятия, возникла необходимость в законах и ограничениях. При осознании долга и ответственности законы становятся ненужными; при соприкосновении же с источником Любви отбрасываются и понятия ответственности и долга, поскольку следование этим понятиям совершается автоматически. Опять же - никто и не сказал, что этого очень просто достичь.... но стремиться всё же необходимо, ИМХО.

Unicorn,это даже не золотые слова.Минимум - платиновые.Или алмазные.