Взрослые дети

все больше взрослых по словам психологов застревают в подростковом возрасте. а общество создает все условия для подобного застревания. стоит только включить телевизор и посмотреть, на какого зрителя рассчитаны программы..
хотя наверно правильнее сказать, что программы отражают состояние и интересы нашего общества..
здорово, конечно, что женщине 50 лет не указывают больше на короткую юбку и джинсы, как что-то неуместное. что люди дольше чувствуют себя молодыми. но я знаю "девушек" за тридцать, которые ведут себя как 15 летние, притом, что у них самих уже дети-подростки. и мужчин, которых я называю мужчинами в силу только их возраста. но живут они не думая серьезно о семье, работе, как мотыльки однодневки.

сталкивались ли вы со взрослой инфантильностью, видите ли в этом проблему?

Обычно в этом виноваты родители, которые сюсюкаются со своим чадом до 30 лет, вобще считаю телячьи нежности излишними в любых отношениях.

стоит только включить телевизор и посмотреть, на какого зрителя рассчитаны программы
Государство не заинтересованно, чтобы в стране были умные люди. Чем умнее люди, тем сложнее ими управлять. Поэтому делается всё, чтобы основная масса была глупыми простачками, а умных людей высмеивали, чтобы они не мешали.

(Goth @ 27.03.2006 - время: 16:10) Обычно в этом виноваты родители, которые сюсюкаются со своим чадом до 30 лет, вобще считаю телячьи нежности излишними в любых отношениях.
да, конечно, в некоторых случаях такое влияние родителей отрицать нельзя, но ведь почти все поколение, люди 24-30 лет так себя ведут.
многие к 30 годам так и не решаются завести ребенка, совершенно обоснованно говоря, что не готовы быть родителями..и просто несерьезное отношение к жизни, легкомысленное.

Очень многое в этом плане зависит от родителей.Очень мнгое.В частности родители не в силах осознать,что когда человеку исполняется где-нить 20 лет (ну может и чуть раньше),ему уже вообще-то пора начинать свою собственную жизнь и лучше - отдельно от родителей.Вместо этого если чадо вдруг выражает крамольное желание начать жить отдельно (снять себе жилье например),родители начинают скандал типа "Ах тебе значит с нами плохо..." и т.д. В результате - молодой человек или девушка не умеют ни покушать себе сготовить,ни постирать,ни вообще никаких элементарных действий по самообслуживанию.Это логично - ведь в родительском дома хозева - отец и мать, а не дети.Естественно,что такие несамостоятельные дети не готовы ни заводить собственную семью,ни брать за что-либо ответственность на себя - они же привыкли,что в семье все делали за них,значит и весь мир по из разумению должен вертеться вокруг них.Это я конечно сгустила краски,но похожие ситуации - сплошь и рядом.
А вообще вся эта ситуация идет от более глобального и объективного процесса - затягивания периода детства.Ведь известно - на чем более низкой стадии развития находится общество,тем короче период детства.Как только ребенок научился всему что нужно для выживания в его среде(а в примитивных племенах это заключается как правило в охоте, постройке жилища, приготовлении еды,ну и иногда возделывании земли - не так уж много на самом деле,дети это осваивают довольно быстро),он сразу переходит на стадию взрослого (у многих племен подросткового периода просто нет - был ребенок - прошел инициацию - все,стал взрослым,и отношение к нему уже никогда не будет прежним,с него и требовать начнут как со взрослого).У нас же чтобы выжить надо знать и уметь очень много - у нас технологическая цивилизация.А пока все это не освоишь - полноценно жить в мире не сможешь.Соответственно период усвоения всего этого идет лет до 25, а то и дальше (ну примерно до окончания интститута).Вот отсюда и инфантилизация.Конечно исключения всегда есть,но они только подтверждают правило.
Ну и с Nifertity в общем-то тоже согласна.Всеобщее оболванивание населения у нас имеет место...

(Leksie @ 27.03.2006 - время: 17:09) А вообще вся эта ситуация идет от более глобального и объективного процесса - затягивания периода детства.Ведь известно - на чем более низкой стадии развития находится общество,тем короче период детства.
вот это интересно! действительно, когда нужно добывать пищу, какое детство.
но раньше ведь люди тоже учились в институте и при этом были вполне взрослыми и ответственными. да и сейчас многие ведь начинают работать еще на 2-3 курсах, к 27-30 становяться начальниками.. а все равно как дети

QUOTE (Leksie @ 27.03.2006 - время: 17:09)
А вообще вся эта ситуация идет от более глобального и объективного процесса - затягивания периода детства.Ведь известно - на чем более низкой стадии развития находится общество,тем короче период детства. 


вот это интересно! действительно, когда нужно добывать пищу, какое детство.
но раньше ведь люди тоже учились в институте и при этом были вполне взрослыми и ответственными. да и сейчас многие ведь начинают работать еще на 2-3 курсах, к 27-30 становяться начальниками.. а все равно как дети

ну а вот это я думаю как раз-таки следствие больших перемен в судьбе страны и еще раз как следствие - чрезмерная забота родителей о детях (им подсознательно страшно,что такой вот кошмар может повториться,ну и еще страшно дите вообще в такой мир выпускать...)
а про длинное детство - это совершенно научный факт,нам об этом в институте не раз говорили...

И еще я думаю это от чрезмерной индивидуализации нашего общества.В результате этого люди хотят только получать от жизни удовольствие,а отдавать никому ничего не хотят.У нас теперь девизы такие "Я никому ничего не должен" и "Люби себя,чихай на всех".Ну,а отсутствие принятия на себя какой бы то ни было ответственности - это одновременно и причина и следствие инфантилизации.

(Nifertity @ 27.03.2006 - время: 17:11)
Государство не заинтересованно, чтобы в стране были умные люди. Чем умнее люди, тем сложнее ими управлять. Поэтому делается всё, чтобы основная масса была глупыми простачками, а умных людей высмеивали, чтобы они не мешали.
Умники!!! Уходим в подполье!!!

А вообще я согласен на 100%

Посмотрите на США??? Президент разговаривать толком не умеет на родном языке (доигрались!). У нас ,конечно не лучше был, только переходный период многое прощает.

Как у Брэдбери, по-моему рассказ был, где книги сжигали (температуру, извените не помню). Скажите что я пессимист, но можем и докатиться.

(ненавижу американские молодёжные комедии - тупняк на импорт, сами-то не смотрят эту лажу!!!)

Главное, ребята - сердцем не стареть (из песни, между прочим)

Есть и другой аспект! Молодость духа=хорошее самочувствие.

А то, что мы обсуждаем, это инфантилизм, и если Вы попали на такого молодца(девицу) - за шиворот и к психотерапевту, пока не поздно, может поможет...
Ну или по жёще вариант - на пару месяцев в тайгу в гордом одиночестве километров за 500 от телефона и банкомата!
Это точно поможет!!!

Мне кажется, до того как осуждать или поддерживать людей, кажущихся нам инфантильными, надо определить, чтО мы включаем в понятие "взрослая жизнь". И так ли хороша эта "взрослая жизнь"? Или же - в ней всё-таки есть изъяны, которых "инфантилы" стараются избежать? А если так - то вдруг они правы, и "застревание" в подростковом возрасте - весьма продуктивный способ существования?...

и "застревание" в подростковом возрасте - весьма продуктивный способ существования?...
Это весьма продуктивно в "прожигании жизни". Таким людям, на мой взгляд, очень трудно становится ближе к 50-ти годам: былая привлекательность уходит, здоровье сдаёт, нужна забота и внимание, а по-настоящему близких людей рядом нет... родители к этому времени или старенькие совсем или их уже нет, братья/сёстры... у них свои жизни, семьи, свои проблемы. Кто-то скажет так и в 50 ещё не поздно заиметь этих самых "близких" людей, НО дело всё в том, что нашему организму всё прописано согласно возраста, в 50 мужчине уже тяжело слушать крики новорожденного по-ночам и стирать пелёнки, а женщине уже и не родить...
Я всё таки за понимание и своевременность.
Согласна с Leksie надо стараться "отпускать" своё чадо, лучше сразу после школы - пусть живёт самостоятельно и помогать в меру... а не так: Была, посуду помыла, унитаз почистила, приготовила ужин и обед на завтра, деньги на комод положила. Люблю, мама.

Мне кажется, до того как осуждать или поддерживать людей, кажущихся нам инфантильными, надо определить, чтО мы включаем в понятие "взрослая жизнь". И так ли хороша эта "взрослая жизнь"? Или же - в ней всё-таки есть изъяны, которых "инфантилы" стараются избежать? А если так - то вдруг они правы, и "застревание" в подростковом возрасте - весьма продуктивный способ существования?...

понимаете,может в чем-то они конечно и правы,но ведь все должно быть в разумных пределах.я тоже считаю что становиться полностью "взрослым и скучным" не надо,лучше навсегда сохранить в себе частичку детства - в конце концов это здорово помогает при воспитании и общении с собственными детьми.Да и вообще по жизни такому человеку легче.Но сохранить в себе частичку детства - это не то же самое что навсегда остаться ребенком или подростком.Второе больше как-то присуще более слабым личностям,которые используют этот "способ существования" в качестве защиты от реальности.По крайней мере я так думаю.Такие люди к реальной жизни просто не приспособлены и не хотят к ней приспосабливаться,может быть для них это и вполне устраивающий фактор,но от их инфантилизма,каким бы оправданным для них самих он ни был,страдают другие люди.Это факт.
Да,мы практически все понимаем,что "взрослая жизнь" не такая,какой бы мы хотели ее видеть,в ней много недостатков,это правда.Но в силах ли мы взять и изменить ее путем отказа ее воспринимать такой какая она есть (как делают инфантильные люди,исходя из вашего поста)?Нет,скорее мы сделаем ее еще хуже,потому что данный способ существования продуктивным не является сам по себе.Представьте себе,что все люди решили остаться на подростковой стадии и вы поймете,что он в принципе не может быть продуктивным.Вот так.

Yves,абслютно справедливо.

(Leksie @ 31.03.2006 - время: 14:27)Но сохранить в себе частичку детства - это не то же самое что навсегда остаться ребенком или подростком.Второе больше как-то присуще более слабым личностям,которые используют этот "способ существования" в качестве защиты от реальности....

Да,мы практически все понимаем,что "взрослая жизнь" не такая,какой бы мы хотели ее видеть,в ней много недостатков,это правда.Но в силах ли мы взять и изменить ее путем отказа ее воспринимать такой какая она есть (как делают инфантильные люди,исходя из вашего поста)?
Вы совершенно верно определили, на мой взгляд, истоки массового инфантилизма. Это защитная реакция организма, который не выдерживает нагрузки современного общества. А среди этих нагрузок бОльшая часть искусственна и порождена условностями нашей жизни. Мы называем, к примеру, человека, который отказывается от продвижения по карьерной лестнице, слабым, несостоятельным - но так ли надо гробить своё здоровье и силы, чтобы добиваться мифического Олимпа? Мы осуждаем людей, которые не стремятся к высоким заработкам, довольствуясь достаточным им - но насколько на самом деле необходимы финансовые "сверх-блага"? Таких вопросов может быть задано множество.

"Взрослые дети" появляются в том обществе, которое настолько перегружает своих членов, что последние просто-таки нуждаются в дистанцировании от него, в изоляции, которая часто выражается в уходе в свой мир. Возможно, потому и уходят в детство, что ассоциируют его с естественнойлёгкостью и беззаботностью, потому что эта пора резко диссонирует с той будничной жизнью, которое общество нам навязывает. Когда инфантилизм становится массовым явлением, это не повод для осуждения "инфантилов", а очень тревожный сигнал, свидетельствующий о том, что само общество стало антифизиологичным по своей сути.

Пожалуй, самая главная черта "взросления" - умение самостоятельно принимать решения и нести ответственность за эти решения. Не взваливая вины на кого-то другого. Внешний вид вам ничего не скажет, это всего лишь оболочка. Если человек зависит всегда от чьего-то решения, он будет в этом самом подростковом возрасте. Вообще-то после родителей человека воспитывает сама жизнь. Вы можете как слишком рано "повзрослеть", так и слишком поздно. Или никогда. В принципе это не застывший процесс.

Unicorn,отчасти вы правы,но все же мне кажется что люди,которые не стремятся забраться на современный "Олимп " (то бишь карьера,благосостояние и т.п.) - необязательно инфантилы.Это могут быть духовно вполне взрослые люди,вполне осознанно выбравшие для себя другую жизнь,без погони за деньгами и внешним престижем,но ведущие себя абсолютно взросло.Таких немало.И немало интфантилов,которые добиваются всего,чем "богата" современная жизнь - денег,славы,популярности,но при этом ведет себя по-подростковому и не умеют ни брать на себя ответстсвенности (ну может умеют только в карьерной сфере,потому что она - единственное что их привлекает),ни как следует понимать других людей.Они как правило центрированы на себе и своих потребностях,но совершенно не думают о том,как их поведение отражается на других.Они могут "безобидно" кем-то повстречаться,а потом бросить - а мне так захотелось,а тот,кого они бросают не понимают в чем дело.Ну и других таких примеров много.
Так что вот так.Не всегда инфантилы - неудачники,не выдержавшие взрослой жизни и не всегда люди,которые выбрали для себя другой образ жизни чем современный "мэйнстрим" - инфантилы.

А вот такой вопрос! Что делать типу которому 16, а его психологический возраст 29

Что делать - дальше жить.Ведь не 89 же)))а на самом деле лучше 29 в 16,чем 16 в 29,ведь согласитесь.

(Leksie @ 31.03.2006 - время: 22:54) ...И немало интфантилов,которые добиваются всего,чем "богата" современная жизнь - денег,славы,популярности,но при этом ведет себя по-подростковому и не умеют ни брать на себя ответстсвенности (ну может умеют только в карьерной сфере,потому что она - единственное что их привлекает),ни как следует понимать других людей.Они как правило центрированы на себе и своих потребностях,но совершенно не думают о том,как их поведение отражается на других....
Тогда мы всё-таки говорим не об инфантилах, а о банальных эгоистах. Но не кажется ли Вам, что массовый эгоизм - это опять-таки общественная болячка, а не частное явление? Ведь у нас в стране пытаются строить "общество потребления" а-ля USA, а оно как раз и основано на культе эго....

Давайте всё-таки попробуем разобраться, что такое "взрослая жизнь". Возможно, поняв это, мы определимся и с термином "инфантилизм", и тогда разговор приобретёт более предметный характер.