Взросленькие, вам суда!
DELETED
Акула пера
9/24/2004, 9:53:36 PM
Как понять что человек стал взрослым?
Когда начинается взрослая жизнь?
Насколько я знаю, есть дети которые рано взрослеют, кто эти дети?
И ещё, почему некоторые взрослые, несмотря на прожитую жизнь остаются детьми?
ps простите за обилие вопросов, но мне действительно интересно услышать ответы.
Когда начинается взрослая жизнь?
Насколько я знаю, есть дети которые рано взрослеют, кто эти дети?
И ещё, почему некоторые взрослые, несмотря на прожитую жизнь остаются детьми?
ps простите за обилие вопросов, но мне действительно интересно услышать ответы.
Bembidion
Мастер
9/24/2004, 10:37:38 PM
И ещё, почему некоторые взрослые, несмотря на прожитую жизнь остаются детьми?
Потому что календарный возраст не соответствует умственному развитию.
Как был придурком в 15, так им и остался в 40....
Потому что календарный возраст не соответствует умственному развитию.
Как был придурком в 15, так им и остался в 40....
Дама
Мастер
9/24/2004, 11:56:22 PM
Взрослая жизнь начинается, когда появляется чувство ответственности... не ответственность, а именно чувство ответственности... Можно родить ребенка в 16, а почувствовать ответственность за него в 50.... а можно в 7 лет почувствовать ответственность за собаку, сестру, маму, учебу и т.д.
Так что для меня взрослость - это чувство ответственности.
Так что для меня взрослость - это чувство ответственности.
Just!!!
Мастер
9/25/2004, 12:02:39 AM
Мне кажется это закладывается в детстве, родителями.
Как человека воспитали, на сколько привили ему чувство ответственности, самостоятельность, на столько "зрелым" он и будет.
Еще есть такой признак возраста, как наивность, вот её формирует окружающая среда. Раньше столкнулся с суровостью жизни, раньше повзрослел. ....Я думаю так...
Как человека воспитали, на сколько привили ему чувство ответственности, самостоятельность, на столько "зрелым" он и будет.
Еще есть такой признак возраста, как наивность, вот её формирует окружающая среда. Раньше столкнулся с суровостью жизни, раньше повзрослел. ....Я думаю так...
lust
Специалист
9/25/2004, 1:46:52 AM
Вот это тема! По самому больному!
Во-первых, сразу оговорюсь, что уровень интеллекта никакого отношения не имеет к этой теме (это относительно "Как был придурком в 15, так им и остался в 40.... " от Bembideon'a) Придурок - это не ребёнок. Ребёнок - это восприятие мира, способность удивляться. Способность видеть новое и интересное.
Во-вторых, мой перманентный оппонент Дама :) , мне кажется, что ответственность - тоже никакого отношения к взрослости и детству не имеет. Могу сказать на своём примере: будучи до сих пор полнейшим ребёнком по собственному мироощущению и по оценке своих знакомых, чувством гиперответственности я обладала всегда. И в 14 лет и в свои 36.
Отвлечённо: Недавно стояла в очереди в сберкассу рядом с детсадом и поразилась радостному и счастливому ощущению, которое порождали звуки с территории этого детсада. Боже, каким миром и покоем это пахло, каким спокойствием и стабильностью, чистотой... Дети - ангелы, они - искренни, от них не исходит опасности... И вот, они идут в школу - и всё... :((( ... Начинаются козни и интриги, начинается ложь, соперничество... Простите, я завтра продолжу, эмоцонально очень как-то получается...
Единственное, что хочется ещё сказать, что моё мироощущение не помешало мне получить образование, стать профессионалом, быть уверенной в себе... Это ответ на первый и второй вопрос: одновременно я всегда, и в пять лет и сейчас совершенно комфортно ощущала себя и взрослой. На меня можно положиться, со мной можно идти в разведку и я не инфантильна. Ален Делон, такое возможно? Быть и взрослым всегда и ребёнком? Пятьдесят на пятьдесят?
Во-первых, сразу оговорюсь, что уровень интеллекта никакого отношения не имеет к этой теме (это относительно "Как был придурком в 15, так им и остался в 40.... " от Bembideon'a) Придурок - это не ребёнок. Ребёнок - это восприятие мира, способность удивляться. Способность видеть новое и интересное.
Во-вторых, мой перманентный оппонент Дама :) , мне кажется, что ответственность - тоже никакого отношения к взрослости и детству не имеет. Могу сказать на своём примере: будучи до сих пор полнейшим ребёнком по собственному мироощущению и по оценке своих знакомых, чувством гиперответственности я обладала всегда. И в 14 лет и в свои 36.
Отвлечённо: Недавно стояла в очереди в сберкассу рядом с детсадом и поразилась радостному и счастливому ощущению, которое порождали звуки с территории этого детсада. Боже, каким миром и покоем это пахло, каким спокойствием и стабильностью, чистотой... Дети - ангелы, они - искренни, от них не исходит опасности... И вот, они идут в школу - и всё... :((( ... Начинаются козни и интриги, начинается ложь, соперничество... Простите, я завтра продолжу, эмоцонально очень как-то получается...
Единственное, что хочется ещё сказать, что моё мироощущение не помешало мне получить образование, стать профессионалом, быть уверенной в себе... Это ответ на первый и второй вопрос: одновременно я всегда, и в пять лет и сейчас совершенно комфортно ощущала себя и взрослой. На меня можно положиться, со мной можно идти в разведку и я не инфантильна. Ален Делон, такое возможно? Быть и взрослым всегда и ребёнком? Пятьдесят на пятьдесят?
Гелла
Мастер
9/25/2004, 1:59:24 AM
Могу сказать на своём примере: будучи до сих пор полнейшим ребёнком по собственному мироощущению и по оценке своих знакомых, чувством гиперответственности я обладала всегда. И в 14 лет и в свои 36.
ИМХО: быть ребенокм в душе и страдать ИНФАНТИЛИЗМОМ-две разные вещи..
я сейчас чувствую себя гораздо больше ребенком, чем в 14-16лет... более того, мне это очень и очень нравится
lust
ИМХО: быть ребенокм в душе и страдать ИНФАНТИЛИЗМОМ-две разные вещи..
я сейчас чувствую себя гораздо больше ребенком, чем в 14-16лет... более того, мне это очень и очень нравится
lust
Дама
Мастер
9/25/2004, 2:34:41 AM
Что такое ребенок - это наивный человек, с ограниченным жизненным опытом и знаниями; способный находить радость в малом и страдать от малого же; принимающий необдуманные, за частую глупые решения, которые ему же выходят боком; убежденный, что умнее взрослых и любящий говорить об этом; лишенный чувства ответственности.
ЗЫ да... еще ребенок НЕ ЖДЕТ, чтобы его похвалили, он САМ напрашивается на похвалу...
ЗЫ да... еще ребенок НЕ ЖДЕТ, чтобы его похвалили, он САМ напрашивается на похвалу...
Гелла
Мастер
9/25/2004, 3:02:03 AM
Что такое ребенок - это наивный человек, с ограниченным жизненным опытом и знаниямиубежденный, что умнее взрослых и любящий говорить об этомРебенок не ЧТО такое, а кто такой! Надеюсь, мы всетаки не рассматриваем детей как таковых? Мы говорим о "взрослых детях" или" маленьких взрослых". если взрослые переносит в свою жизнь эти качества, это и есть инфантилизм.
способный находить радость в малом и страдать от малого же Может многим следует перенять способность радоваться даже самому малому? Вот страдать от малого-это взрослому человеку просто напросто вредно, "сгореть" можно.
У детей есть и куча положительных сторон, почему Вы их не перечислили?
способный находить радость в малом и страдать от малого же Может многим следует перенять способность радоваться даже самому малому? Вот страдать от малого-это взрослому человеку просто напросто вредно, "сгореть" можно.
У детей есть и куча положительных сторон, почему Вы их не перечислили?
lust
Специалист
9/25/2004, 3:31:50 AM
Гелла, не будь строга к Даме, она детей очень любит и их понимает, я уверена, просто в данный момент Дама перечислила, на её взгляд, недостатки "ребёнка" именно во взрослом человеке, это всего лишь её эмоции, вызванные раздражением на меня .Если бы я написала, что быть ребёнком - позор, то, возможно, Дама бы написала в точности мои слова, предшествующие её посту. Но она меня "не отговорила" быть ребёнком, тем не менее. Невозможно судить о человеке, не зная его поступков, только по парочке постов на форуме...
p.s. Но до ужаса хочу уже с тобой в одну песочницу, Гелла !
p.s. Но до ужаса хочу уже с тобой в одну песочницу, Гелла !
Гелла
Мастер
9/25/2004, 3:40:09 AM
Гелла, не будь строга к Даме, она детей очень любит и их понимает, я уверена, просто в данный момент Дама перечислила, на её взгляд, недостатки "ребёнка" именно во взрослом человеке,
да я ни капельки не хотела никого задеть...
Я про что и говорю...что перечисленные качества-инфантилизм взрослого, и называть такого взрослого" ребенком" у меня бы язык не повернулся...
Ребенок-есть каждом из нас!!! как бы все не спорили..просто кто-то заталкивает куда подальше, а кто-то перенимает все лучшее и не теряет детской веры в жизни, радости просто близости родного человека, прыгать до потолка, когда счастлив и.т.д.
В песочницу говоришь? залезай!!!!
да я ни капельки не хотела никого задеть...
Я про что и говорю...что перечисленные качества-инфантилизм взрослого, и называть такого взрослого" ребенком" у меня бы язык не повернулся...
Ребенок-есть каждом из нас!!! как бы все не спорили..просто кто-то заталкивает куда подальше, а кто-то перенимает все лучшее и не теряет детской веры в жизни, радости просто близости родного человека, прыгать до потолка, когда счастлив и.т.д.
В песочницу говоришь? залезай!!!!
Фруталла
Интересующийся
9/25/2004, 3:40:34 AM
Почему одни люди смотрят на мир с широко раскрытыми глазами ребенка от удивления и в 50 лет, а другие воспринимают в 13 лет мир так, как будто они уже все это прошли?
Ни это ли есть возраст Души?
Душа, которая тут на земле не первую жизнь проходит.
Я думаю многим знакомо чувство когда какие то моменты в жизни, которые вроде бы происходят впервые, как бы знакомы, как будто это уже где-то было, может во сне, а может в прошлой жизни.
Может этим и определяется духовный возраст. Когда ты знаешь как поступить правильно в той или иной ситуации.
Именно потому что на подсознательном уровне ты это уже прошел.
И может именно это и называется интуицией))))
Ни это ли есть возраст Души?
Душа, которая тут на земле не первую жизнь проходит.
Я думаю многим знакомо чувство когда какие то моменты в жизни, которые вроде бы происходят впервые, как бы знакомы, как будто это уже где-то было, может во сне, а может в прошлой жизни.
Может этим и определяется духовный возраст. Когда ты знаешь как поступить правильно в той или иной ситуации.
Именно потому что на подсознательном уровне ты это уже прошел.
И может именно это и называется интуицией))))
lust
Специалист
9/25/2004, 3:40:50 AM
Jast!!! Насчёт ответственности в детстве - я согласна, но наивность... Это не хатактеристика "детства", мне кажется, так как у меня в жизни для того, чтобы стать наивной, никаких предпосылок не было, но НЕПОСТРЕДСТВЕННОСТЬ, о! нашла верное слово для определения "детскости" во "взрослости", именно непосредственность во мне не смогли истребить никакие самые суровые обстоятельства.
lust
Специалист
9/25/2004, 3:45:23 AM
Ух, как я согласна с тобой, Гелла, прямо очень-преочень! Про радость, про "прыгать до потолка", прямо сижу и улыбаюсь до ушей, спасибо!
А наивность и инфантильность проявляются, опять же в том, как человек поступает в жизни, чего он добивается, и что он теряет... Но нам в виртуале трудно об этом судить в отношении друг друга, поэтому и стоит быть осторожнее , да, Дама?
А наивность и инфантильность проявляются, опять же в том, как человек поступает в жизни, чего он добивается, и что он теряет... Но нам в виртуале трудно об этом судить в отношении друг друга, поэтому и стоит быть осторожнее , да, Дама?
Vekmnbr
Профессионал
9/25/2004, 3:54:17 AM
Как говорит Канфуций "Чушу свой башка"...А фиг его знает. Я ещё не понял, что я вырос. Ален, ну и вопросики у тебя...Когда вырасту - обязательно отвечу
Дама
Мастер
9/25/2004, 4:04:02 AM
это всего лишь её эмоции, вызванные раздражением на меня
У вас что мания преследования или мания величия?
Когда я писала, то думала не о вас, а о возможных отрицательных качествах ребенка, которые взрослый тянет за собой как паровоз вагончики, просто кто-то вовремя их отправляет на запасной путь.
И я не говорила, что детей очень люблю... я люблю своего ребенка, к остальным отношусь с симпатией...
Ребенок не ЧТО такое, а кто такой!
В данном случае я хотела сказать именно ЧТО, потому что я не рассматривала конкретного ребенка и детей в целом... я говорила о качествах...
Фруталла, мне понравилась ваша точка зрения, отчасти вы правы, но не слишком ли тогда много "новеньких" людей?
У вас что мания преследования или мания величия?
Когда я писала, то думала не о вас, а о возможных отрицательных качествах ребенка, которые взрослый тянет за собой как паровоз вагончики, просто кто-то вовремя их отправляет на запасной путь.
И я не говорила, что детей очень люблю... я люблю своего ребенка, к остальным отношусь с симпатией...
Ребенок не ЧТО такое, а кто такой!
В данном случае я хотела сказать именно ЧТО, потому что я не рассматривала конкретного ребенка и детей в целом... я говорила о качествах...
Фруталла, мне понравилась ваша точка зрения, отчасти вы правы, но не слишком ли тогда много "новеньких" людей?
ЛАКИ
Грандмастер
9/25/2004, 4:21:01 AM
Взросление происходит тогда, когда ты начинаешь анализировать свою жизнь, свои поступки. Начинаешь понимать и отсеивать весь мусор, который у тебя был в голове...все прошлые обиды и трагедии становятся нелепыми...
....Когда кончается праздная жизнь и ты стараешься не упустить мгновения любого дня, который может вырвать тебя из рутины "взрослой жизни"...
....Когда кончается праздная жизнь и ты стараешься не упустить мгновения любого дня, который может вырвать тебя из рутины "взрослой жизни"...
Just!!!
Мастер
9/25/2004, 4:32:05 AM
2 lust
Первая несправедливость в моей жизни, случилась в возрасте 4 лет, в младшей группе Дет сада № 45. Когда новенькая девочка очень подло, грязными интригами отбила от меня мою лучшую подругу!
Наверно, просто характеристик «детства» очень много.
По всем пунктам человек ребенком быть не может, это уже диагноз, поэтому в каждом из нас доминируют какие-то свои детские черты.
И когда, говорят про кого-то, что он ребенок, могут подразумевать различные вещи.
Например человек может быть ребенком потому что…
недостаточно:
рассудительный
самостоятельный
ответственный
или слишком:
непосредственный
наивный
(мож потом еще чего добавлю)
Причем непосредственность для взрослого человека качество положительное, а наивность отрицательное!
Потому что непосредственность это открытость, бесхитростность, откровенность.
А наивность – это однозначность понимания мира (что то типа - если он хороший, значит плохого не сделает. А хороший он потому, что глаза добрые)
Т.е ты и Гелла в душе дети потому, что непосредственны, а кто-то наивен, как ребенок....
Первая несправедливость в моей жизни, случилась в возрасте 4 лет, в младшей группе Дет сада № 45. Когда новенькая девочка очень подло, грязными интригами отбила от меня мою лучшую подругу!
Наверно, просто характеристик «детства» очень много.
По всем пунктам человек ребенком быть не может, это уже диагноз, поэтому в каждом из нас доминируют какие-то свои детские черты.
И когда, говорят про кого-то, что он ребенок, могут подразумевать различные вещи.
Например человек может быть ребенком потому что…
недостаточно:
рассудительный
самостоятельный
ответственный
или слишком:
непосредственный
наивный
(мож потом еще чего добавлю)
Причем непосредственность для взрослого человека качество положительное, а наивность отрицательное!
Потому что непосредственность это открытость, бесхитростность, откровенность.
А наивность – это однозначность понимания мира (что то типа - если он хороший, значит плохого не сделает. А хороший он потому, что глаза добрые)
Т.е ты и Гелла в душе дети потому, что непосредственны, а кто-то наивен, как ребенок....
Just!!!
Мастер
9/25/2004, 4:47:01 AM
Ух, как я согласна с тобой, Гелла, прямо очень-преочень! Про радость, про "прыгать до потолка", прямо сижу и улыбаюсь до ушей, спасибо!
Lust, правильно ты сказала, что по вирту судить сложно. Но "прыгать до потолка" вполне может оказаться не непосредственностью, а гипер эмоциональностью. А эмоциональность скорее не остаток детсва, а врожденное и постоянное свойство характера, которое с возрастом не проходит и не у каждого бывает даже в дестве. Просто дети вообще не умеют сдерживать свои эмоции, поэтому, наверно, эмоциональность чем то напоминает детство.
Я тут подумала, что непосредственность, тоже не всегда может быть положительным качеством. Можно так непоредственно ляпнуть начальнику, что у него козявка из носа торчит...
Lust, правильно ты сказала, что по вирту судить сложно. Но "прыгать до потолка" вполне может оказаться не непосредственностью, а гипер эмоциональностью. А эмоциональность скорее не остаток детсва, а врожденное и постоянное свойство характера, которое с возрастом не проходит и не у каждого бывает даже в дестве. Просто дети вообще не умеют сдерживать свои эмоции, поэтому, наверно, эмоциональность чем то напоминает детство.
Я тут подумала, что непосредственность, тоже не всегда может быть положительным качеством. Можно так непоредственно ляпнуть начальнику, что у него козявка из носа торчит...
lust
Специалист
9/25/2004, 2:33:07 PM
это хорошо, начальнику про козявку в носу сказать!!! Можно такие баллы себе заработать, если начальник - оригинал, который, к примеру имеет один единственный тайный комплекс и страх в своей жизни - это боязнь, что козявка у него повиснет в носу! Так можно и карьеру себе сделать на непосредственности, если сказать ему об этой козявке прямо перед важным совещанием с тузами . Ой, я не могуууууууу, Just!!! Спасибо! А насчёт эмоциональности - да. Наверное, так. Эх, а взрослым дядям и тётям эта тема неинтерееееесна, хнык-хнык...
Малина
Интересующийся
9/25/2004, 5:12:17 PM
Что такое ребенок - это наивный человек, с ограниченным жизненным опытом и знаниями;
Мы ограничены в своем жизненном опыте и знаниях на определенном отрезке времени. А ошибки в принятиях решений так же не являются признаком того, что человек не повзрослел.
Мы ограничены в своем жизненном опыте и знаниях на определенном отрезке времени. А ошибки в принятиях решений так же не являются признаком того, что человек не повзрослел.