Выборы прошли - что дальше?
avp
Акула пера
3/20/2012, 4:16:14 PM
(Смеагол @ 20.03.2012 - время: 11:56) Не хлебом единым жив человек.
Это ты avp о чём?? Это твои вожди всех хотят посадить на хлеб и воду.
Мои вожди? Очень интересно... Имена, явки, пароли?
Это ты avp о чём?? Это твои вожди всех хотят посадить на хлеб и воду.
Мои вожди? Очень интересно... Имена, явки, пароли?
kotair
Мастер
3/20/2012, 5:22:42 PM
(Смеагол @ 20.03.2012 - время: 10:36) Значит для тех, кто сидит на трубе, жизнь будет в розовом цвете.
Для остальных-рост цен на всё.
Так, что необходимость всё менять будет идти не сверху, а снизу.
Видимо так, Болотная и Сахарова ведь никуда не денутся, и давление опозиции будет нарастать, так же будет снижаться рейтинг Путина. Поэтому возможно что под этим давлением Путин начнёт изменения в политической системе и даже может быть попытается реально бороться с коррупцией, только в отсутствии системного подхода, программы(народ то ведь не за программу а за Путина голосовал...),всё это вряд ли будет иметь успех.
Для остальных-рост цен на всё.
Так, что необходимость всё менять будет идти не сверху, а снизу.
Видимо так, Болотная и Сахарова ведь никуда не денутся, и давление опозиции будет нарастать, так же будет снижаться рейтинг Путина. Поэтому возможно что под этим давлением Путин начнёт изменения в политической системе и даже может быть попытается реально бороться с коррупцией, только в отсутствии системного подхода, программы(народ то ведь не за программу а за Путина голосовал...),всё это вряд ли будет иметь успех.
1NN
Акула пера
3/20/2012, 8:25:41 PM
Да. Народ надеется, что Пу - везунчик! Может и на этот раз повезет!
Думаете - оправдаются надежды?
Думаете - оправдаются надежды?
iich
Акула пера
3/21/2012, 3:16:52 AM
(sxn2561388870 @ 20.03.2012 - время: 16:25) Да. Народ надеется, что Пу - везунчик! Может и на этот раз повезет!
Думаете - оправдаются надежды?
Даже у везунчика Хиддинка ресурс везучести не вечен, а уж у Путина...
Думаете - оправдаются надежды?
Даже у везунчика Хиддинка ресурс везучести не вечен, а уж у Путина...
1NN
Акула пера
3/21/2012, 11:51:40 PM
А Пу это понимает?
iich
Акула пера
3/22/2012, 8:21:08 PM
Это вопрос к нему и только к нему.
Мне же упорно кажется, что нет.
Мне же упорно кажется, что нет.
kotair
Мастер
3/22/2012, 9:14:35 PM
На обеде смотрел новости по РТРВести24, очередное заседание рабочей группы "открытого правительства", тема - борьба с коррупцией. Интерсно было послушать... И говорят то вроде правильно, но как до дела доходит- результат почему то получается с точностью до наоборот.
Змей Плискин
Мастер
3/23/2012, 12:23:19 AM
(kotair @ 22.03.2012 - время: 17:14) На обеде смотрел новости по РТРВести24, очередное заседание рабочей группы "открытого правительства", тема - борьба с коррупцией. Интерсно было послушать... И говорят то вроде правильно, но как до дела доходит- результат почему то получается с точностью до наоборот.
В нынешнем обществе коррупцию не победить.
На западе общество состоит из классов; собственники и наёмные работники.
Ихняя демократия --это договор между этими двумя классами.
У нас общество--сословное. Грубо говоря, как при крепостном праве: дворяне жили за счёт крестьян своих поместий.
С той разницой, что дворяне несли военное бремя и служили стране.
Сейчас у нас, это не коррупция и взятки, сейчас вышестоящее сословие живёт за счёт нижестоящего.
Гаишники кормятся за счёт водителей, чиновники кормятся с комерсантов, руководители страны кормятся
со всего народа, распоряжаясь бюджетом по своему усмотрению.
Пока не сломаем это сословное общество, коррупцию не победить.
В нынешнем обществе коррупцию не победить.
На западе общество состоит из классов; собственники и наёмные работники.
Ихняя демократия --это договор между этими двумя классами.
У нас общество--сословное. Грубо говоря, как при крепостном праве: дворяне жили за счёт крестьян своих поместий.
С той разницой, что дворяне несли военное бремя и служили стране.
Сейчас у нас, это не коррупция и взятки, сейчас вышестоящее сословие живёт за счёт нижестоящего.
Гаишники кормятся за счёт водителей, чиновники кормятся с комерсантов, руководители страны кормятся
со всего народа, распоряжаясь бюджетом по своему усмотрению.
Пока не сломаем это сословное общество, коррупцию не победить.
1NN
Акула пера
3/23/2012, 1:57:10 AM
Да, уж, разговаривать они мастаки!"Мы должны... нам необходимо..."
kotair
Мастер
3/23/2012, 4:09:13 PM
(Смеагол @ 22.03.2012 - время: 20:23) Гаишники кормятся за счёт водителей, чиновники кормятся с коммерсантов, руководители страны кормятся
со всего народа, распоряжаясь бюджетом по своему усмотрению.
Пока не сломаем это сословное общество, коррупцию не победить.
Вчера ещё интересную аналогию слышал, сравнение с царским режимом перед революцией. Так вот, самодержавие не удержалось, потому что не хотело ничего менять, вместо этого врало своему народу что всё зашибись, разгоняло думу, хотя дума была последней возможностью сохранить самодержавие... Это я к чему - не хотелось бы революций. Власть должна хотя бы перестать врать, ну хотя бы ради чувства собственного самосохранения..
со всего народа, распоряжаясь бюджетом по своему усмотрению.
Пока не сломаем это сословное общество, коррупцию не победить.
Вчера ещё интересную аналогию слышал, сравнение с царским режимом перед революцией. Так вот, самодержавие не удержалось, потому что не хотело ничего менять, вместо этого врало своему народу что всё зашибись, разгоняло думу, хотя дума была последней возможностью сохранить самодержавие... Это я к чему - не хотелось бы революций. Власть должна хотя бы перестать врать, ну хотя бы ради чувства собственного самосохранения..
1NN
Акула пера
3/23/2012, 8:30:12 PM
Сегодня дума приняла закон о партиях. Что-то начало меняться реально или
просто видимость?
просто видимость?
kotair
Мастер
3/23/2012, 9:06:27 PM
(sxn2561388870 @ 23.03.2012 - время: 16:30) Сегодня дума приняла закон о партиях. Что-то начало меняться реально или
просто видимость?
С одеой стороны, вроде хороший закон. А с другой, чтобы понять поменяет это что-нибудь или нет, достаточно вспомнить про всем известную реальную альтернативную партию "Яблоко". Влияет ли хоть на что то присутствие этой давольно таки популярной партии на политическом небосклоне? Не очень. Поэтому ждать что что-то начнёт реально менятся с приходом на этот небосклон ещё 150 партий, даже названий которых никто не будет знать - немного наивно, по моему. Мне всё больше кажется, что это сделано для того чтобы народ ушёл с Болотной, чтобы не маячил бельмом на глазу, чтобы так называемая неструктурная опозиция вошла в структуру, легализовалась, и структура поглотила ея. В любом случае, процесс эволюции из микро партии в что-то влиятельное - давольно долгий процесс , но возможно в результате него чего то и получиться. Хотя на много быстрее сделать влиятельную партию , используя административный ресурс. Скорее всего он и будет использован под понравившегося харизматичного лидера. Т.е. возможно - это просто инкубатор для новой партии власти, так как пЕДРОСов уже все проклинают!
просто видимость?
С одеой стороны, вроде хороший закон. А с другой, чтобы понять поменяет это что-нибудь или нет, достаточно вспомнить про всем известную реальную альтернативную партию "Яблоко". Влияет ли хоть на что то присутствие этой давольно таки популярной партии на политическом небосклоне? Не очень. Поэтому ждать что что-то начнёт реально менятся с приходом на этот небосклон ещё 150 партий, даже названий которых никто не будет знать - немного наивно, по моему. Мне всё больше кажется, что это сделано для того чтобы народ ушёл с Болотной, чтобы не маячил бельмом на глазу, чтобы так называемая неструктурная опозиция вошла в структуру, легализовалась, и структура поглотила ея. В любом случае, процесс эволюции из микро партии в что-то влиятельное - давольно долгий процесс , но возможно в результате него чего то и получиться. Хотя на много быстрее сделать влиятельную партию , используя административный ресурс. Скорее всего он и будет использован под понравившегося харизматичного лидера. Т.е. возможно - это просто инкубатор для новой партии власти, так как пЕДРОСов уже все проклинают!
Змей Плискин
Мастер
3/23/2012, 9:50:27 PM
Поэтому ждать что что-то начнёт реально менятся с приходом на этот небосклон ещё 150 партий, даже названий которых никто не будет знать - немного наивно, по моему.
Ну почему же?! Партий должно быть много и разных, тогда в их многообразии утонут те, которые у всех на слуху, раскученные кремлёвской пропагандой. В этом случае "сверху" не смогут пропихнуть людоедские законы и указы. А люди сами разберуться, кому отдать предпочтение, главное, чтоб это было честно.
Ну почему же?! Партий должно быть много и разных, тогда в их многообразии утонут те, которые у всех на слуху, раскученные кремлёвской пропагандой. В этом случае "сверху" не смогут пропихнуть людоедские законы и указы. А люди сами разберуться, кому отдать предпочтение, главное, чтоб это было честно.
kotair
Мастер
3/23/2012, 10:04:14 PM
(Смеагол @ 23.03.2012 - время: 17:50) [Ну почему же?! Партий должно быть много и разных, тогда в их многообразии утонут те, которые у всех на слуху, раскученные кремлёвской пропагандой. В этом случае "сверху" не смогут пропихнуть людоедские законы и указы. А люди сами разберуться, кому отдать предпочтение, главное, чтоб это было честно.
Дай бог. Только почему то со всеми благими начинаниями у нас в стране какие то мутации происходят, в результате получается то чего ну никак не ожидал никто.
Дай бог. Только почему то со всеми благими начинаниями у нас в стране какие то мутации происходят, в результате получается то чего ну никак не ожидал никто.
gucker
Удален 3/23/2012, 10:08:11 PM
(Смеагол @ 23.03.2012 - время: 17:50) Ну почему же?! Партий должно быть много и разных, тогда в их многообразии утонут те, которые у всех на слуху, раскученные кремлёвской пропагандой. В этом случае "сверху" не смогут пропихнуть людоедские законы и указы. А люди сами разберуться, кому отдать предпочтение, главное, чтоб это было честно.
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками. В конце концов для работоспособной законодательной власти, нужно большинство в парламенте, представляющее один цельный "набор ценностей". Раз правее, раз левее. Раз консервативнее, раз либеральнее.
Если ЕДРО потеряет большинство, упав, скажем до 40%, я не могу представить себе слаженную работу коммунистов, жириновцев, яблочников (если пустят), получивших бы аж 60% . Посему опять же, наиболее оптимальным видится мне вариант с двумя сильными партиями в районе 35-40%, строящие коалиции со своими союзниками.
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками. В конце концов для работоспособной законодательной власти, нужно большинство в парламенте, представляющее один цельный "набор ценностей". Раз правее, раз левее. Раз консервативнее, раз либеральнее.
Если ЕДРО потеряет большинство, упав, скажем до 40%, я не могу представить себе слаженную работу коммунистов, жириновцев, яблочников (если пустят), получивших бы аж 60% . Посему опять же, наиболее оптимальным видится мне вариант с двумя сильными партиями в районе 35-40%, строящие коалиции со своими союзниками.
Змей Плискин
Мастер
3/23/2012, 10:13:51 PM
Только почему то со всеми благими начинаниями у нас в стране какие то мутации происходят, в результате получается то чего ну никак не ожидал никто.
Когда эти начинания исходят от власти, которую не выбирали, которую народ не поддерживает,
у которой одна задача, удержаться у власти и конвертировать власть в деньги.
Но трон под властью шатается и она пытается идти на уступки народу.
Наша задача разобраться, кого поддерживать, ибо на этой волне власть создаст ПСЕВДО
русские движения и партии.
Когда эти начинания исходят от власти, которую не выбирали, которую народ не поддерживает,
у которой одна задача, удержаться у власти и конвертировать власть в деньги.
Но трон под властью шатается и она пытается идти на уступки народу.
Наша задача разобраться, кого поддерживать, ибо на этой волне власть создаст ПСЕВДО
русские движения и партии.
ih5656
Удален 3/23/2012, 10:19:49 PM
(kotair @ 20.03.2012 - время: 13:22)
Видимо так, Болотная и Сахарова ведь никуда не денутся, и давление опозиции будет нарастать
Норковая оппозиция выйдет на демонстрацию мод весна-лето 2012?
Видимо так, Болотная и Сахарова ведь никуда не денутся, и давление опозиции будет нарастать
Норковая оппозиция выйдет на демонстрацию мод весна-лето 2012?
дамисс
Акула пера
3/23/2012, 10:46:12 PM
(gucker @ 23.03.2012 - время: 18:08)
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками.
В России это не случится
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками.
В России это не случится
1NN
Акула пера
3/23/2012, 10:48:39 PM
Пусть хоть норковая оппозиция будет, лишь бы реальная оппозиция...
gucker
Удален 3/24/2012, 2:41:00 AM
(дамисс @ 23.03.2012 - время: 18:46) (gucker @ 23.03.2012 - время: 18:08)
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками.
В России это не случится
Только в случае деления ЕДРА
Достаточно двух сильных партий с их приспешниками.
В России это не случится
Только в случае деления ЕДРА