Вы в роли судьи?
A. A. A.
Профессионал
3/28/2005, 12:48:25 AM
(Anton-11 @ 27.03.2005 - время: 19:34) Не суди не будешь судимым. Не так уже легко - выслушивать каждую сторону, взвешивать доказательства и делать вывод о виновности или не виновности, правомерности или не правомерности действий человека. ПО себе сужу - опером проработал уже много лет.
* А вот это уже интересно, самый настоящий опер. Может чего расскажите?? так сказать не поделитесь жизненым опытом??
* А вот это уже интересно, самый настоящий опер. Может чего расскажите?? так сказать не поделитесь жизненым опытом??
DELETED
Акула пера
3/28/2005, 1:29:13 AM
Все зависит от того, что хочешь услышать. НО вот пример из жизненной практики.
Выехали мы с ребятами, где-то с год назад на вызов по самому банальному грабежу. Дело пустячное было, то есть банальный висяк по нашему: выхватили у девушку сумочку на улице вчером. Но ни толком она его не разглядела, и свидетелей кот наплакал, и район благополучный здесь: за все время существования микрорайона - там было разве что мелкое хулиганство самым тяжким правонарушеним.
Но вызов зарегестрирован, реагировать надо. Опрашиваем мы потерпевшую, случайного зазевашвегося прохожего, оказавшегося рядом с местом проишествия, обходим квартиры соседнего дома. И тут выясняеться странная вещь: девушке грабитель накомым показался. И свидетелю тоже. А одна из соседок, вспомнила, что в ее подьез нырнул парень, который живет как раз в этот самом подьезде. Мы поднимамся к нему, к этому парню. И находим у него при осмотре эту саму сумочку. Потерпевшая опознает грабителя, как своего знакомого и говорит, что нападавший был похож на этого самого парня. Свидетель подвтерждает ее слова.
Проводим изьятия, парня задерживаем, а через недельку суд постановляет - праня взять под стражу до окончания следствия. Но лично мне эта история не нравиться - уж больно все в рассказе девушки притянуто за уши. И показания свидетеля тоже.
Начинаю крутить потерпевшую, опрашиваю соседей. И выясняеться - "грабитель" с этой девушкой встречался. И буквально в этот день они расстались. По инициативе парня, которому надоели постоянные выходки девушки, ее безосновательная ревность и прочие, тому подобные фокусы. Чувствую - все специально подстроено, парень вину отрицает, говорит, что девушка попросила его, якобы перед "нападением", о встрече, что бы все решить, что бы окончательно или помириться, или расстаться.
Я выкладываю это все следаку, ведшему дело, но тому на это все наплевать: ему важнее дело закрыть, висяк. Я к прокурору - тому тоже наплевать. Дело быстренько передают в суд и парень получает срок: 2 года колонии усиленного режима.
Апеляционная инстанция подтвержадет решение суда первой инстанции. И лишь месяц назад, по протесту заместителя Генерального прокурора, Верховный суд отменяет решение предыдущих инстанций, признает парня невиновным в связи с недоказаностью состава преступления и направляет дело на новое расследование.
Мы приняли дело к производству, прижали девушку и "свидетля" и такое повылазило за это время. Парня просто подставили, грабежа никакого не было. Но каково самому парню почти год провести в тюрьме? Поставте себя на его место.
Выехали мы с ребятами, где-то с год назад на вызов по самому банальному грабежу. Дело пустячное было, то есть банальный висяк по нашему: выхватили у девушку сумочку на улице вчером. Но ни толком она его не разглядела, и свидетелей кот наплакал, и район благополучный здесь: за все время существования микрорайона - там было разве что мелкое хулиганство самым тяжким правонарушеним.
Но вызов зарегестрирован, реагировать надо. Опрашиваем мы потерпевшую, случайного зазевашвегося прохожего, оказавшегося рядом с местом проишествия, обходим квартиры соседнего дома. И тут выясняеться странная вещь: девушке грабитель накомым показался. И свидетелю тоже. А одна из соседок, вспомнила, что в ее подьез нырнул парень, который живет как раз в этот самом подьезде. Мы поднимамся к нему, к этому парню. И находим у него при осмотре эту саму сумочку. Потерпевшая опознает грабителя, как своего знакомого и говорит, что нападавший был похож на этого самого парня. Свидетель подвтерждает ее слова.
Проводим изьятия, парня задерживаем, а через недельку суд постановляет - праня взять под стражу до окончания следствия. Но лично мне эта история не нравиться - уж больно все в рассказе девушки притянуто за уши. И показания свидетеля тоже.
Начинаю крутить потерпевшую, опрашиваю соседей. И выясняеться - "грабитель" с этой девушкой встречался. И буквально в этот день они расстались. По инициативе парня, которому надоели постоянные выходки девушки, ее безосновательная ревность и прочие, тому подобные фокусы. Чувствую - все специально подстроено, парень вину отрицает, говорит, что девушка попросила его, якобы перед "нападением", о встрече, что бы все решить, что бы окончательно или помириться, или расстаться.
Я выкладываю это все следаку, ведшему дело, но тому на это все наплевать: ему важнее дело закрыть, висяк. Я к прокурору - тому тоже наплевать. Дело быстренько передают в суд и парень получает срок: 2 года колонии усиленного режима.
Апеляционная инстанция подтвержадет решение суда первой инстанции. И лишь месяц назад, по протесту заместителя Генерального прокурора, Верховный суд отменяет решение предыдущих инстанций, признает парня невиновным в связи с недоказаностью состава преступления и направляет дело на новое расследование.
Мы приняли дело к производству, прижали девушку и "свидетля" и такое повылазило за это время. Парня просто подставили, грабежа никакого не было. Но каково самому парню почти год провести в тюрьме? Поставте себя на его место.
avtor
Мастер
3/29/2005, 6:16:01 AM
Антон-11 рассказал поучительную и знаковую историю.
Мы увидели,как нормы уголовного права входят в противоречие с иерархическим лизоблюдством, присущим любым вертикальным властным структурам.
Почему это происходит?
Законы, написанные чиновниками, по ограничению прав чиновников, недостаточно суровы и не вполне справедливы.
Как с этим бороться?
Как борются в демократических западных странах. Даруя судам полную независимость от любого давления. Этот дар должны оформить высшие чиновники страны. Которые замыкают вертикаль. Которая подразумевает пажизм... Круг замыкается...((
Мы увидели,как нормы уголовного права входят в противоречие с иерархическим лизоблюдством, присущим любым вертикальным властным структурам.
Почему это происходит?
Законы, написанные чиновниками, по ограничению прав чиновников, недостаточно суровы и не вполне справедливы.
Как с этим бороться?
Как борются в демократических западных странах. Даруя судам полную независимость от любого давления. Этот дар должны оформить высшие чиновники страны. Которые замыкают вертикаль. Которая подразумевает пажизм... Круг замыкается...((
A. A. A.
Профессионал
3/29/2005, 2:37:53 PM
* Anton-11, Очень интересная история. И вы молодец, что стали копать дальше. Вы хорошо поступили. (А ведь парень мог и весь срок отмотать ).
* Вот они служители закона. Так называемые искатели справедливости. Печально господа, печально. Наши права в руках вот таких идиотов. Я выкладываю это все следаку, ведшему дело, но тому на это все наплевать: ему важнее дело закрыть, висяк. Я к прокурору - тому тоже наплевать.* Может кто ещё видел несправедливый суд (несправедловое решение судьи)?
* Вот они служители закона. Так называемые искатели справедливости. Печально господа, печально. Наши права в руках вот таких идиотов. Я выкладываю это все следаку, ведшему дело, но тому на это все наплевать: ему важнее дело закрыть, висяк. Я к прокурору - тому тоже наплевать.* Может кто ещё видел несправедливый суд (несправедловое решение судьи)?
Nickolas
Мастер
3/29/2005, 4:09:55 PM
(M-S @ 25.03.2005 - время: 13:21) Николас, Ваши слова "Глупость какая" к чьему посту относились?
Эти мои слова относятся к теме вообще. Дурацкий вопрос "Кто виноват?" ведет только в тупик. Судить легче всего,это удел слабаков-а исправлять все намного тяжелее,но именно это и надо делать.
Эти мои слова относятся к теме вообще. Дурацкий вопрос "Кто виноват?" ведет только в тупик. Судить легче всего,это удел слабаков-а исправлять все намного тяжелее,но именно это и надо делать.
M-S
Мастер
3/29/2005, 4:13:03 PM
Ясно, Николас, спасибо за ответ.
DELETED
Акула пера
3/30/2005, 2:12:11 AM
Несправедливых решений судов я видел не одно. Когда подмазывали судей и они выносили ТАКИЕ РЕШЕНИЯ, то нелезли ни в какие нормативные рамки!!!
А на счет чиовников... Чиновники стоят друг за друга, ибо если они постараються выйти за рамки ситемы, то потеряю кормушку. Кормушку власти...
А на счет чиовников... Чиновники стоят друг за друга, ибо если они постараються выйти за рамки ситемы, то потеряю кормушку. Кормушку власти...
A. A. A.
Профессионал
4/3/2005, 6:52:30 PM
(Ильич_78 @ 25.03.2005 - время: 01:16) Эк брато, каку ты филосовску тему занял!
* Тема может и филосовская, но никто не хочет на неё отвечать.
* Судить приходиться часто, и не легко это делать, но таковы правила жизни.
* А какой вы судья? Всегда ли вы беспрестрасны?
* Тема может и филосовская, но никто не хочет на неё отвечать.
* Судить приходиться часто, и не легко это делать, но таковы правила жизни.
* А какой вы судья? Всегда ли вы беспрестрасны?
DELETED
Акула пера
4/4/2005, 1:06:33 AM
Лично я - нет. Мои симпатии и антипатии играют определенную роль. Я могу видеть, что человек не прав, но по каким то причинам он мне симпатичен. И я могу пойти на встречу ему, попытаться помочь.
Но бывает и наоборот. С точки зрения закона - человек прав. Но не лежит душа к нему. Ну хоть убей - не лежит. И ничего с собой поделать не могу!!
Но бывает и наоборот. С точки зрения закона - человек прав. Но не лежит душа к нему. Ну хоть убей - не лежит. И ничего с собой поделать не могу!!