Вся Россия будет лопать ГМ-продукты? Том 2

revizor
2/8/2014, 2:12:58 PM
(Тушка134 @ 07.02.2014 - время: 22:13)
1) Естественно, но понимать о чем идёт разговор, как минимум необходимо.

По моему о чем я говорю, вполне ясно из моих постов, т.к. собеседник адекватно воспринимает написанное.

2) Вполне возможно. Но моя задача этим не ограничивается. Мне надо знать, что Вы имели в виду, когда написали вот это:...

Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.
А если Вы хотите принять участие в чужом разговоре, ещё раз говорю - ознакомьтесь с темой беседы, и подготовьтесь к ней, а потом уже влазьте в разговор.

3) До ошибок мы ещё не добрались, переживать о них рано.

Так не переживайте...

4) Какие конкретно мои слова свидетельствуют о том, что я далека от темы продуктов, используемых для макдаковских полуфабрикатов и технологии их хранения, транспортировки и дальнейшего использования?

Уважаемая, я в душе не чаю степени Ваших познаний по данному вопросу, и не желаю знать, мне это абсолютно не интересно. Но сдается мне, были бы в курсе, по крайней мере не требовали объяснений о том, чем торгует Макдак.
Я конечно понимаю, что мои слова могли послужить очередным толчком к "активации" Вашей памяти... 00003.gif
Эрэктус

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?

Без понятия, видимо только с помощью той же лаборатории...

Тем более, что в моем окружении есть несколько вегетарианцев, более чем адекватных.Однако существуют люди, которые собственные мировоззренческие убеждения, пытаются обосновать материальным миром. Т.е. начинают подводить "научную" базу под свои увлечения.

Если это их личный выбор, а не "имплантация" чужой идеи, то какие проблемы? Как правило подобным страдают люди пришедших к тому же вегетарианству не своим умом. Но это моё личное наблюдение...

Вот и появляются всякие ГМО-фобы, знатоки структуры воды, ценители бесконтактного боя и т.д. и т.п.

Много чего в мире неизученного в полной мере, недоказанного, и банально скрытого под грифами секретности, так что порой и предмета обсуждения может не быть как такового, т.к. конкретными однозначными фактами по предмету обменяться не представляется возможным, ввиду отсутствия таковых. Остается обмен личным мнением...

На Эзотерике я уже клавиатуру стер с ними общаться.

Я туда по этому и не хожу, с таких контингентом адекватно беседовать - что небо красить... 00003.gif
134А
2/8/2014, 2:38:54 PM
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)
Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.

А я перед Вами поставила конкретную задачу: ответить на мои вопросы. С кем Вы говорили - не имеет значения, ибо беседа отражена в общедоступном форуме, а не в личной почте. Ответьте, не будьте трусом и не пытайтесь выдать свою неподготовленность к беседе за мою.
revizor
2/8/2014, 2:58:15 PM
(Тушка134 @ 08.02.2014 - время: 10:38)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)
Я перед Вами не ставил подобную задачу, т.к. вообще не с Вами говорил.
А я перед Вами поставила конкретную задачу: ответить на мои вопросы. С кем Вы говорили - не имеет значения, ибо беседа отражена в общедоступном форуме, а не в личной почте. Ответьте, не будьте трусом и не пытайтесь выдать свою неподготовленность к беседе за мою.

Милочка, Вы в очередной раз умиляете и улыбаете меня, требуя от меня объяснений сказанного не Вам.
Да ещё задачи мне ставите, вместо того чтобы подготовится вторгаясь в чужую беседу.
Вы нонче в адеквате?... 00003.gif

А вот на "слабо" я не ведусь.
Адьос...
134А
2/8/2014, 3:28:24 PM
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:58)

А вот на "слабо" я не ведусь.

Разумеется. Ибо действительно слабо.
revizor
2/8/2014, 9:55:11 PM
(Тушка134 @ 08.02.2014 - время: 11:28)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:58)
А вот на "слабо" я не ведусь.
Разумеется. Ибо действительно слабо.

Однако, ну и торкнуло Вас... 00003.gif
Эрэктус
2/10/2014, 10:34:36 PM
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?
Без понятия, видимо только с помощью той же лаборатории...

Что есть еда и вообще все вокруг нас? - Все химия!
И человек не сможет отличить "натуральную" еду от "синтетической", если ее органолептические свойства будут идентичны.
И то как еда получилась, организму будет совершенно безразлично, если состав будет один и тот же.
Так что плохого в химических/искусственных добавках?
Все дело в голове. Мозги решают.
revizor
2/10/2014, 11:17:26 PM
(Эрэктус @ 10.02.2014 - время: 18:34)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)

Это был философский вопрос.
Ведь если с помощью химических соединений, искусственно добиться формы, цвета, запаха и вкуса натуральной клубники, то как я пойму, что она синтезирована в лаборатории, а не выращена на грядке?
Без понятия, видимо только с помощью той же лаборатории...
Что есть еда и вообще все вокруг нас? - Все химия!
И человек не сможет отличить "натуральную" еду от "синтетической", если ее органолептические свойства будут идентичны.

Мил человек, ну зачем так утрировать?
Тем более что для полной равнозначности подмены натурпродукта - продуктом химического синтеза, как от Москвы до Пекина раком, образно говоря. Тоже касаемо органолептики, особенно если есть с чем сравнить...


И то как еда получилась, организму будет совершенно безразлично, если состав будет один и тот же.
Так что плохого в химических/искусственных добавках?
Все дело в голове. Мозги решают.

Естественно - мозги.
Тепло, холод, приятные ощущения, боль - всё решение мозгов.
Но при определенных обстоятельствах можно вполне безболезненно потерять часть тела или организма, и даже не одну...
134А
2/11/2014, 12:59:27 AM
(revizor @ 10.02.2014 - время: 19:17)
Тем более что для полной равнозначности подмены натурпродукта - продуктом химического синтеза, как от Москвы до Пекина раком, образно говоря. Тоже касаемо органолептики, особенно если есть с чем сравнить...

Химические свойства веществ определяются химической формулой, а не источником происхождения веществ.
seksemulo
2/11/2014, 1:12:51 AM
(revizor @ 10.02.2014 - время: 19:17)
(Эрэктус @ 10.02.2014 - время: 18:34)
(revizor @ 08.02.2014 - время: 10:12)
Без понятия, видимо только с помощью той же лаборатории...
Что есть еда и вообще все вокруг нас? - Все химия!И человек не сможет отличить "натуральную" еду от "синтетической", если ее органолептические свойства будут идентичны.
Мил человек, ну зачем так утрировать?Тем более что для полной равнозначности подмены натурпродукта - продуктом химического синтеза, как от Москвы до Пекина раком, образно говоря. Тоже касаемо органолептики, особенно если есть с чем сравнить...
И то как еда получилась, организму будет совершенно безразлично, если состав будет один и тот же.Так что плохого в химических/искусственных добавках?

Здесь абсолютно ничего не утрировано. Имеется масса биологически активных соединений, полученных синтетически или биотехнологическим путём, и они абсолютно неотличимы от натуральных. Это значит, что ни организм, ни лабораторный анализ их различить не в состоянии. И искусственные, и естественные соединения в этом случае одинаково полезны или вредны.
Если хотите знать - почему - учите квантовую физику и квантовую химию.
Пища имеет слишком сложный состав, на сегодняшний день искусственно невоспроизводима. Но наука и здесь отвоёвывает плацдарм за плацдармом. Придёт время - сумеем воспроизводить пищу, неотличимую от натуральной.
revizor
2/11/2014, 2:37:20 PM
(seksemulo @ 10.02.2014 - время: 21:12)
Здесь абсолютно ничего не утрировано. Имеется масса биологически активных соединений, полученных синтетически или биотехнологическим путём, и они абсолютно неотличимы от натуральных. Это значит, что ни организм, ни лабораторный анализ их различить не в состоянии. И искусственные, и естественные соединения в этом случае одинаково полезны или вредны.
Если хотите знать - почему - учите квантовую физику и квантовую химию.
Пища имеет слишком сложный состав, на сегодняшний день искусственно невоспроизводима. Но наука и здесь отвоёвывает плацдарм за плацдармом. Придёт время - сумеем воспроизводить пищу, неотличимую от натуральной.

Из всего написанного понятно одно: Вы знаете такие термины как "квантовая физика" и "квантовая химия".

Поздравляю.
Хотя в данном случае более уместно было бы упомянуть химию аналитическую.

Кстати, а ничего что разговор идёт не о научных дисциплинах, а немного о другом?

seksemulo
2/11/2014, 4:34:47 PM
(revizor @ 11.02.2014 - время: 10:37)
Из всего написанного понятно одно: Вы знаете такие термины как "квантовая физика" и "квантовая химия".

Это не термины, это обширные научные дисциплины.
Вы больше ничего не увидели в моём посте. Чукча не читатель, чукча писатель.

И кем Вас после этого назвать, как не тролем?
revizor
2/11/2014, 4:40:00 PM
(seksemulo @ 11.02.2014 - время: 12:34)
(revizor @ 11.02.2014 - время: 10:37)
Из всего написанного понятно одно: Вы знаете такие термины как "квантовая физика" и "квантовая химия".
Это не термины, это обширные научные дисциплины.

Я это и написал.
Решили усвоить новую формулировку через повторение?

Вы больше ничего не увидели в моём посте. Чукча не читатель, чукча писатель.

Я так и понял, судя по написанному Вами...

И кем Вас после этого назвать, как не тролем?

На Вашу "дубинку" никто и не думал покушаться.
Выдыхайте.
CBAT
2/11/2014, 11:48:42 PM
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 03:32)
Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы...

И чо! Это страшно должно быть? Пачиму?
Патамушта вас пугают химические термины?
Ой, матушки! И как мы только воду с оксидом водорода пьем, а в воздухе - диоксид углерода! Как страшно жЫть!


Здесь абсолютно ничего не утрировано. Имеется масса биологически активных соединений, полученных синтетически или биотехнологическим путём, и они абсолютно неотличимы от натуральных. Это значит, что ни организм, ни лабораторный анализ их различить не в состоянии. И искусственные, и естественные соединения в этом случае одинаково полезны или вредны.
Если хотите знать - почему - учите квантовую физику и квантовую химию.
Пища имеет слишком сложный состав, на сегодняшний день искусственно невоспроизводима. Но наука и здесь отвоёвывает плацдарм за плацдармом. Придёт время - сумеем воспроизводить пищу, неотличимую от натуральной.

Все правильно, но я бы не спешил производить пищу химическим способом. Трудность в том, чтобы сбалансировать вещества таким образом, чтобы они обеспечивали спектр необходимых веществ без передозировки. Думаю, это трудно и дорого. Традиционные ГМО дешевле и естественным образом сбалансированы.

Представьте - сначала выделять вещества из продуктов в чистом виде, потом обратно смешивать. Зачем? Удорожание одно. Хочется ведь пожевать чего-то натурального, с бесполезной для калорий клетчаткой и избыточной водой. А если пища в таблетках - забылся, сьел на полтаблетки больше - и уже ожирение. А добрые старые ГМО - кушай, сколько душе угодно, сервируй, наслаждайся!
134А
2/11/2014, 11:55:06 PM
(CBAT @ 11.02.2014 - время: 19:48)
Все правильно, но я бы не спешил производить пищу химическим способом. Трудность в том, чтобы сбалансировать вещества таким образом, чтобы они обеспечивали спектр необходимых веществ без передозировки. Думаю, это трудно и дорого. Традиционные ГМО дешевле и естественным образом сбалансированы.

Подтверждаю как зоотехник: трудно. А единственный случай, когда это бывает экономически целесообразно - применение в комбикормах синтетических незаменимых аминокислот. Обычно лизина и метионина, поскольку их в ДЕШЁВЫХ естественных компонентах корма не хватает чаще всего.
revizor
2/12/2014, 12:24:26 PM
(CBAT @ 11.02.2014 - время: 19:48)
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 03:32)
Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы...
И чо! Это страшно должно быть? Пачиму?


SO2 токсичен. Симптомы при отравлении сернистым газом — насморк, кашель, охриплость, першение в горле. При вдыхании сернистого газа более высокой концентрации — удушье, расстройство речи, затруднение глотания, рвота, возможен острый отёк лёгких...
...Может вызывать фатальные аллергические реакции у астматиков, разрушает витамин В1. Типичные продукты питания: пиво, б/а напитки, сухофрукты, соки, алкогольные напитки, вино, уксус, картофельные продукты. Если вы считаете себя склонным к аллергии вам лучше избегать диоксида серы и его производных.
https://prodobavki.com/dobavki/E220.html


Хочется ведь пожевать чего-то натурального...

ГМО априори не натуральны.
134А
2/12/2014, 1:29:57 PM
(revizor @ 12.02.2014 - время: 08:24)
ГМО априори не натуральны.

Априори натуральны только дикие животные и растения.
revizor
2/12/2014, 1:32:18 PM
(Тушка134 @ 12.02.2014 - время: 09:29)
(revizor @ 12.02.2014 - время: 08:24)
ГМО априори не натуральны.
Априори натуральны только дикие животные и растения.

А масло-масляное...
134А
2/12/2014, 1:44:29 PM
(revizor @ 12.02.2014 - время: 09:32)
(Тушка134 @ 12.02.2014 - время: 09:29)
(revizor @ 12.02.2014 - время: 08:24)
ГМО априори не натуральны.
Априори натуральны только дикие животные и растения.
А масло-масляное...

А в Киеве - дядька.
revizor
2/12/2014, 1:50:37 PM
(Тушка134 @ 12.02.2014 - время: 09:44)
А в Киеве - дядька.

Майданит, небось?
CBAT
2/12/2014, 5:41:10 PM
(revizor @ 12.02.2014 - время: 10:24)
SO2 токсичен. Симптомы при отравлении сернистым газом — насморк, кашель, охриплость, першение в горле. При вдыхании сернистого газа более высокой концентрации — удушье, расстройство речи, затруднение глотания, рвота, возможен острый отёк лёгких...
Спасибо, я хорошо знаю сернистый газ. Только я никогда не пил газообразного вина ))) И в продаже не встречал.

В водных растворах сернистый газ не существует. Он связывается в сернистые соединения, в виде которых в качестве обязательного макроэлемента присутствует в организме растений и животных, в том числе людей.

Кроме того, сернистый газ даже в малых концентрациях обладает резким характерным запахом. Если этот запах не чувствуется, значит, опасности сернистого отравления нет.


ГМО априори не натуральны.

В натуральной живой природе нет ничего, кроме ГМО. Генная модификация - единственный известный способ как естественной эволюции, так и искусственного отбора.

Полагаю, используя популярный, но некорректный термин ГМО, вы подразумевали трансгенные продукты. Но и в трансгенных продуктах - один натуральный ген встраивается в натуральный геном, используя натуральные механизмы.
Трансгенные продукты даже более натуральны чем привитые, ибо в последнем случае используется искусственный механизм. Собственно, жизнеспособность трансгенных клеток и трансгенных организмов - лучшее свидетельство их натуральности.

Если вы так ратуете за натуральность, но начинать следует с избавления от искусственных зубных пломб, очков, слуховых аппаратов, искусственных почек и протезов конечностей.